https://www.is.fi/politiikka/art-2000009048625.html
Saksa sai mitä halusi ja Suomen veronmaksajista tuli maksajia.
Suomalaisten tulee muistaa vaaleissa kuka Suomen varallisuuden tuhlasi!
Saksa sai mitä halusi ja Suomen veronmaksajista tuli maksajia.
Suomalaisten tulee muistaa vaaleissa kuka Suomen varallisuuden tuhlasi!
Vastaukset 77
Vanhimmat
Samaan aikaan Sanna lähti italiaan "perhelomalle" ilman lasta, olisi kuulemma perunut loman mikäli jokin merkittävä maailma tilanne sitä olisi vaatinut. Tämä tapaus ei ollut erityisen merkittävä suomelle, joten lomia ei peruttu rahallahan tosta selvittiin, yhteensä 25 miljardia joista valtio piffas 10, velalla paikko.
Suomen valtion velka on 150 miljardia, Sanna on ottanut tuosta kolmanneksen eli 50 miljardia PM kautensa aikana, sama Sanna kritisoi aiempia hallituksia holtittomasta velanotosta, mutta olikin itse vielä holtittomapi.
Suomen kansa, aina ei voi voittaa ei edes joka kerta 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Tässä tilanteessa velanotto on ollut sentään perusteltua. Nuo aiemmat olivat ihan sen aikaisten hallitusten tyhmyyttä.
Paljonko summa olisi pienentynyt, ilman lomaa.
Päivätäivältä Persut tyhmenee.
Sanna oli loman aikana yhteydessä eri tahoihin Uniper-asiassa, minkä tekin kyllä tiedätte, mutta tehän olette vain putlerin valehtelevia trolleja.
Pitää muistaa ylimielinen NATO johto toi sodan Eurooppaan ja kurjuuden Suomeen . Eurooppa uhrattiin Ukrainan oligarkkien vuoksi , NATO johdon vastimuksesta.
Kerro yksikin hyvä syy velanotolle!
Miksi+Uniperin+pilkkominen+ja+osien+myyminen+ei+käynyt+Saksalle+ja+miksi+yritys+ei+saa+siellä+tehdä+omaisuutensa+kanssa+niin+kuin+katsoo+parhaaksi?
Hyvä kysymys.
Konkurssisa olisi menetetty alkuvuodesta annettu 8 mrd. Nyt se on sentään mahdollista saada myöhemmin takaisin. Se lienee ollut keskeinen syy, miksi Fortum ei laittanut Uniperia lihoiksi. Ja ajatus lienee tienata Saksan markkinoilta taas sitten kun tilanne alkaa normalisoitua. Jos markkinaosuudesta olisi nyt luovuttu, ei sitä olisi enää saatu takaisin 100 vuoteen.
Saa nähdä, miten tilanne kehittyy. Kyllä tuossa varmaankin takkiin jonkin verran tulee, kuinka paljon myöhemmin sitten tulee nannaa. Kuka muistaa sitten kiittää Marinin hallitusta, jos Saksan markkina taas alkaa tuottaa ja maksaa tappiot takaisin ja menee vielä voitollekin?
"Maksamme velkaa"
Myös Saarikko oli lomalla, mutta otti kuitenkin aktiivisesti selvää asioista.
Mistä asioista? Ettei grillimakkarat lopu kaapista?
"Saarikko haki tietoa muuta kautta
Saarikko kertoo Uutissuomalaiselle, että hän päätyi hakemaan tietoa Uniper-tilanteesta valtion omistajaohjausyksiköltä. Tuolloin hän sai riittävät tiedot neuvottelujen etenemisestä.
– Koska pääministeri ei päätynyt kutsumaan kokousta kasvotusten koolle (Fortumin ja Uniperin) neuvotteluvaiheessa, pyysin kaksi erillistä informaatiokokousta omistajaohjauksen vastuuvirkamieheltä minulle ja valtiovarainministeriön virkajohdolle, jotta saimme käsityksen tilanteesta, Saarikko kommentoi Uutissuomalaiselle."
Sanna otti lomallaan yhteyttä eri puolille, myös Saksaan. Tiedätte tämän hyvin, mutta sinä trolli vääristelet ja valehtelet työksesi.
Kuka se tuhlasi? Kysyn ihan tosissaan kun en tiedä näistä.
Fortumin hallitus HVÄKSYI sopimuksen Saksan kanssa. FAKTA.
Samoin joku hyväksyi jo vuoden vaihteessa 8 miljardin lainan/vakuudet fortumilta uniperille. Viimeistään tällöin olisi pitänyt lyödä jarrut kiinni. Ilmeisesti päättäjät eivät ole ymmärtäneet että suureena on ollut miljardi eikä tikkunekkurahat.
Fortumin hallitus hyväksyi sopimuksen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000009048625.html
Marinin tulee nyt arvioida itsensä onko hänestä hoitamaan maamme asioita????
https://vnk.fi/-/ministereiden-lomat-vahvistettiin-2
Marinin loman sijaiset. Haatainen (SDP) 8.-13.7.
Kun valtion valtuuksiin ei kuulu puuttua muuhun kuin huoltovarmuusasioihin. Se on tietenkin häilyvä kysymys tässä tilanteessa, kun tappiot voisivat kaataa koko Fortumin. Marinin hallitus noudatti linjaa, jota kaikki aiemmatkin hallitukset ovat noudattaneet ja joka on hyväksytty juuri siksi, "ettei valtio sotke yrityksen toimintaa".
Teki niin tai näin, mikään ei kelpaa. Aina joku natisee ja usein vielä samat henkilöt natisee, teki kummin päin tahansa.
Naivit ja laskutaidottomat tollot luulivat tekevänsä hyvän ”diilin” hölmöläisetkö tätä maata johtavat? Suomi on euroopan hölmölandia.
Rahaa on vaikka hukattavaksi kun nuo uunot laitetaan asialle.
Jauhojengi neuvoo.
Jauhojengi teki varmaan lopullisen muotoilun. Onhan joukkiossa somevaikuttajia ja tubettajia pilvin pimein.
"Oma kansa ensin ajattelu on vahingollista", hyvin on toteutunut.
Tuo rahan haaskaaminenhan on kenties nerokas suunnitelma. Sillä saadaan valtion talous niin heikkoon happeen että me voimme alkaa anoa rahoja EU:lta Etelä-Euroopan tyyliin ja muuttua nettomaksajasta nettosaajaksi. Nyt yritetään 10 miljardilla laastaroida sähkömarkkinoita sen sijaan että tehtäisiin konkreettisia toimenpiteitä millä sähköpörssittelyyn ja muuhun keinotteluun saataisiin loppu.
Tuossa vain taitaa olla niin että ne halukkaat maksajavaltiot taitaa olla kohta jo kortilla. Ja kaikki eivät ole yhtä sinisilmäisiä EU-huumassaan kuin suomalaiset päättäjät.
Hallitus pelasti Fortumin koska valtio on sen suurin omistaja, tollo!
Hallitus toisensa perään on pissanut hyvinvointivaltion kansalaisten niskaan sitten EU liittymisen.
Hyvällä omallatunnolla voin vieläkin sanoa että äänestin liittymistä vastaan. Ilman EU:ta pärjättäisiin vieläkin loistavasti. Naton osalta onkin toinen juttu.
>>5.9.2022 Talouspoliittisen ministerivaliokunnan muistiot vahvistavat, että Saksan valtio sai tahtonsa Uniper-asiassa kesällä käydyissä Uniper-neuvotteluissa. Alunperin neuvotteluissa piti ajaa Suomen eikä Saksan etua. Muistiot paljastaa Sanna Marin ja hallitus pettivät Suomen ja Suomen kansan edun Uniper-asiassa. Pääministeri hoiti asian hallituksen puolesta tietyn pienemmän kokoonpanon sähköposti asiana. Eikä mikään viitaa siihen että hän olisi itse hoitanut koko asiaa, vaan työnsi asian hoidon Tytti Tupparaiselle ja muutamalle virkamiehelle ja itse lomaili ja biletti tunnetuin seurauksin.
https://www.youtube.com/watch?v=kh0uXr655HI
Mikä se Suomen etu sitten olisi ollut? Fortum olisi voinut ohjata Uniperin vaatimaan kovemman hinnan osakkeista, toisaalta Saksa olisi voinut päästää Uniperin kaatumaan ja ostanut koko raadon halvalla Fortuminen nenän edestä, jossa olisivat menneet tammikuinen sijoitus ja markkinaosuus.
On selvää, että Fortumin olisi pitänyt jakaa Uniper jo aiemmin, mutta ilmeisesti siitä tehtiin silloin joku herrasmiessopimus, että Fortum ei niin tee, ja se voi liittyä siihen, että saksalaisilla oli yhteyksiä Venäjälle. Venäjä nimittäin antoi luvan ostaa loput osakkeet vasta 2019.
Koskaan kuullut että neuvottelussa toisen osapuolen vaatimukset ovat menneet läpi ilman että tulisi toista osapuolta vastaan. Yleensä pöytään läväytetään törkeä ehdotus jotta jälkimmäinen ehdotus menisi läpi. Tässä tapauksessa näyttää siltä että Suomen hallitus myöntyi ensimmäiseen tarjoukseen. Samalla tavalla meni kuin eu tukipaketti.
No miten olisi esimerkiksi se että kaasun hinnankorotukset olisi saanut laittaa HETI täysimääräisinä asiakashintoihin. Saksa olisi voinut sitten halutessaan tukea kansalaisiaan jos olisi halunnut ja tehdä/peruuttaa rakenteellisia energiapolitiikan päätöksiään. Miksi välillisesti suomalaisten veronmaksajien pitää antaa se tuki?
Ei kai nyt ihan ensimmäiseen kun neuvottelut kestivät niin kauan. Saksa ei kai perääntynyt positiostaan ja heidän kovan asenteensa voi ymmärtää senkin takia, että he alunperin vastustivat Fortumin tuloa Uniperin omistajaksi.
Muistan kuinka pahaa verta aikoinaan herätti kun Nokia sulki tehtaan Saksassa, taisi olla lakkoja ja mielenosoituksiakin. Saksan AY-liike ei välttämättä rakasta suomalaisia sijoittajia eikä ehkä sikäläinen liike-elämäkään.
Ehkä edes kovaan kuriin tottuneet saksalaisetkaan eivät oikein sulata suomalaista management by prkl liiketoimintamallia.
Kun Saksan viranomainen säätelee niitä hintoja ja vaati lakimuutoksen siellä. Pelkästään lain muuttaminen vei aikaa.
Tietenkin olisi pitänyt ottaa nämä kaikki asiat esille heti tammikuussa kun Fortum ilmoitti rahoittaneensa Uniperia. Hallitus kuitenkin jatkoi samaa käytäntöä kuin aiemmatkin hallitukset eikä puuttunut yhtiön toimintaan kuin vain huoltovarmuuden varmistamisen verran. Kenties se on jopa laissa. Porvarillisemmat hallitukset poistivat jopa valtion edustajan yhtiön hallituksen kokouksista, nykyinen hallitus palautti sen sinne, mutta vasta keväällä.
Vuosikymmeniä on pyritty siihen, että valtio ohjaisi niin vähän kuin mahdollista omiakin firmojaan, ja nyt sitten vaaditaan, että se kaikki olisi pitänyt muuttaa puolen vuoden aikana?
Kyllä taas tässäkin on saatu juuri sitä, mitä on tilattu. Sääntö-Suomea on purettu aj annettu tilaa liikevoittoehtoiselle toiminnalle ja sitten itketään, kun se johtaa tappioihin ja vaaditaan, että juuri tämän hallituksen olisi kaikkien näiden muidenkin kriisien vyöryessä päälle pitänyt muuttaa käytännöt ja kenties laitkin hetkessä.
Olisin minäkin iloinen jos hallitus olisi sen, kaiken muun kuten Nato-hässäkän ohella tehnyt, mutta en ole kauhean yllättynyt, että tilanne kuitenkin yllätti. Tietenkin olisi ehkä ollut järkevämpää siirtää omistusohjaus Tuppuraiselta Lintilälle heti vuoden alussa, mutta enpä tiedä, olisiko sekään auttanut. Ja järjestely on alunperinkin ollut poliittinen, omistusohjaus on ollut demarien läänitys, ehkä juuri Fortumin ja Putki-Paavon takia. Jostain syystä Venäjä antoi luvan hankkia tarvittava enemmistö Uniperistä vasta kun demarivetoinen hallitus nousi valtaan. Pääministeri Marin ei välttämättä ole edes tiennyt kaikkia kytkentöjä oman hallituksensa sisällä. Eikä niistä varmaan haittaa olisi ollutkaan, ellei Venäjä olisi kriisiyttänyt tilannetta.
Voin vain kuvitella, mitä kaikkea Marinin päänsisällä tällä hetkellä velloo. Hän näkee enemmän kuin haluaisi edes ymmärtää. Ja kaikki vain tämän tilanteen takia, hän lähti tehtäväänsä aivan toisin tavoittein eikä hänen normaalioloissa oloissa olisi tarvinnut törmätä tuohon kaikkeen, vaan ajaa vain läpi kunnianhimoinen ilmasto-ohjelma ja sosiaaliset uudistukset maan kilpailukyvyn parantamiseksi pitkällä tähtäimellä. Nyt Putinin hämähäkin seitit alkavat ympäröidä häntä kaikkialta ja kaikenlaiset ortodoksiristi-lukit ryömivät koloistaan, myös hänen omassa puolueessaan.
Sanna Marin olisi ansainnut paljon paremman mahdollisuuden.
Super-sannan lomia ei häiritä jollain miljarditappioilla, ja sehän on vain rahaa, sitä voi lainata lisää. Ja tässä on mun uusin instakuva, katson kaukaisuuteen ja kaulassani on koru joka kuvaa voimakasta naista yksin merellä vierellä vain ihmisen paras ystävä -homo.
Mitä loman peruminen olisi vaikuttanut Uniper-tilanteeseen? Marin niin kuin Tuppurainen ovat joka tapauksessa asiantuntijoiden varassa tuossa tilanteessa ja virallisesti päätökset tekee Fortum itse.
Tappioiden todellista määrää me emme vielä tiedä, emmekä varsinkaan sitä, mikä kehitys pidemmällä aikavälillä tulee olemaan.
Saksa-Suomi 16-0. Ja niin se tulee jatkossakin menemään niin kauan kuin sukkahousuhallitus on vallassa.
Tuppurainen oli neuvottelijana. Miten voit pestä neuvottelijan jalat tästä asiasta?
Niin oli, entä sitten? Sopimuksen tarkoitus on selvästi yrittää varmistaa tulevat tuotot ja saavutettu markkinaosuus. Aika näyttää toteutuuko se.
Hallituksen hätähuuto
https://is.mediadelivery.fi/img/658/40b52da8fd9dd34d502c931b1dd26372.jpg.webp
ilmekin kertoo, että nolottaa tämä sotku
Olet sitten ykskertainen, ymmärrätkö, yksinkertainen Persu.
Sanna ilme kertoo taistelijan luonteesta. Nyt jos koskaan hän tarvitsee sitä.
Vastassa on melkoisen limaisia koljatteja ja pimeässä viihtyviä mönkiäisiä. Osa heistä esittäytyy nimettöminä tällä palstalla.
Miten ihmeessä Suomen hallitus voi käydä sähköpostineuvotteluja? Eihän niitä saa käydä missään yksityisessäkään firmassa.
Sen vuoksi että avustaja ei mennyt täydestä etäpalaverin kamerakuvassa. Sähköpostia voi lähettää puoluesihteerikin. Tai joku muu joutava kun pm keskittyy juopo.. eiku tärkeämpiin asioihin.
Kyllä käydään.
No tämäpä yllättävä uutinen. Kuka muuta kuvitteli heti kun kuultiin että Tuppura lähetettiin "neuvottelemaan"?
Tämä on samanlainen nopea suursiivous ja skandaali kuin aikoinaan lama-ajan velkojen myynti norjalaisille. Sauli ja vasemmistolainen ministeri myivät suomalaisten lamavelat norjalaisille ja siitä tuli monelle ikuinen riippa kaulaan.
Onko tässä maassa jotain, mitä ei olisi myyty norjalaisille? Apulannatkin ostetaan niiltä nykyisin ja nyt vielä lohetkin niin että omat kasvattajat on lirissä.
Ikea! Sitä ei ole myyty norjalaisille, koska se on ruotsalainen.
Kokoomukselaiset pitäisi laittaa riviin montun laidalle ja tehdä se, mikä maanpettureille on tapana tehdä!
Kuka ?
Suhmurit tuhonneet koko maan!
Ei saatana sentään mitä diilejä tehty, folkkari tehdas otetaan takavarikkoon takuuksi!
melkoinen ristiriita jutussa: Ensin : "Uutissuomalaisen mukaan Saarikko ehdotti heinäkuussa Marinille ja Tuppuraiselle talouspoliittisen ministerivaliokunnan kokouksen järjestämistä Fortumin, sen tytäryhtiön Uniperin ja Saksan valtion välillä käydyistä neuvotteluista, mutta kokousta ei järjestetty."
Sitten: "12. heinäkuuta pidetyssä talouspoliittisen ministerivaliokunnan kokouksessa tuotiin esiin, että ratkaisu Saksan valtion kanssa käytävissä neuvotteluissa on löydettävä hyvin nopeasti."
Ja vielä 19.7: "– Tällä hetkellä osapuolilla on liian iso näkemysero, talouspoliittisen ministerivaliokunnan muistioon kirjattiin 19. heinäkuuta."
jne jne: "21. heinäkuuta päivätyssä muistiossa korostettiin jälleen asian kiireellisyyttä ja ennakoitiin, että maan hallituksen pitää osallistua neuvotteluihin.
– Ratkaisulla on kiire, ja on mahdollista, että se syntyy kuluvan viikon aikana. On oletettavissa, että sopimuksen viimeistelyvaiheessa tarvitaan jälleen neuvottelutukea poliittiselta tasolta, sillä Saksan neuvottelijat tulevat nostamaan viime vaiheen virkamiestason neuvottelusta poliittiselle tasolle.
UNIPER-PELASTUSPAKETIN sisällöstä kerrottiin perjantaina 22. heinäkuuta.
Siis itseasiassa talouspoliittinen ministerivaliokunta on istunut koko ajan (kokousta ei järjestetty???????).
No, yhtiön johto oli sopimukseen tyytyväinen, siellä lienee omista asioista paras tieto: "Fortumin hallituksessa perusteltiin paketin hyväksymistä muun muassa sillä, että ”oman pääoman arvoa säilyy enemmän kuin kansallistamisen tai konkurssin yhteydessä ja lisäksi jää mahdollisuus arvonnousuun tulevaisuudessa”.
No kai yhtiön kannalta, heh heh. Tappiot taseeseen vai osakkeet ilmaiseksi Saksalle. Täh?
no eikös ole olennaisinta että yhtiön kannalta on paras ratkaisu, vai oilisiko pitänyt olla paras ratkaisu persujen kannalta?Täh?
Ei ihme, että Saksan liittokansleri Scholz hynyili erittäin vapautuneen oloisena sopimuksen teon jälkeen.
Siis Scholz hymyili erittäin vapautuneen oloisena sopimuksen teon jälkeen.
Persut ja turvapaikkashoppailijat 2015.😂
No sehän kuuluukin tähän asiaan.
Jos joku on joskus tehnyt jotain virheitä, niin niillä kuitataan sitten nykyiset ja pirun isotkin virheet.
No kun ei ole mitään perusteluja, niin kaivetaan vanhoja.
On se vaan ihanaa. oikein viisikon seikkailut.
tuli Suomelle huono diili, kun pm. marin oli lomalla, ruisrokissa bilettämässä ja turha joukon kanssa pm. virka-asunnolla jatkoilla !!
- huono asioiden hoito, Tehtävät hoitamatta, bileee... maksaa paljo veronmaksajille.....
Miten sinä olisit Fortum-Uniper asian hoitanut? Sinulla on varmasti tähän selvitettyä, mitä kaikkea olisi pitänyt tehdä. No, vai ole? Ai, sinä nyt uskot iltapäivälehden raflaavaan otsikkoon, jossa ei ole mitään totuudesta, paitsi sinun kaltaiset media agitoi maalittamaan.
Pääministerin olisi mielestäni tullut kerätä Suomen parhaista asiantuntijoista delegaatio neuvottelemaan kuten Saksakin teki ja vaatimukset alussa yläkanttiin.
Mitä kykyjä oli Suomen delegaatiolla ymmärtää ja osata vaatia edullista ratkaisua Fortumille?
Toivottavasti joku lehti listaa niiden muutaman henkilön koulutukset ja kokemukset, jotka Suomesta Saksaan lähetettiin.
Saksan delegaatiossa oli 17 henkilöä, varmaan alan parhaita asiantuntijoita.
Fortum maksoi Uniperista maksoi 7 000 000 000 euroa, Saksan valtio hankki Uniperista 30 prosentin osuuden 267 miljoonalla eurolla, ja Fortumin omistusosuus Uniperista laimeni 80 prosentista 56 prosenttiin (is.fi).
Eiköhän yhtiö ja sen hallitus ja operatiivinen johto itse edusta suurinta asiantuntemusta asiassa, ne olivat mukana neuvotteluissa.
17 kovaa saksalaista vr Fortum joka on alakynnessä tilanteessa. Suomesta neuvottelijana Tuppurainen, Marin makaa viinitilalla ...no ehkä parempi näin kun osaamista ei todellakaan ole.
Hallituksessa istuu psykologian maisteri ja lääketieteen maisteri.
No ketä siinä Suomen delegaatiossa sitten olisi pitänyt olla? Hjallis Harkimo, Matti Viren, Martti Hetemäki??? Ketä?
Konkurssi olisi ollut kova pala Saksassa poliittisesti, siinä olisi tuki Ukrainalle saattanut horjua. Yksi syy sekin pyrkiä kompromissiin.
>>Samaan aikaan Sanna lähti italiaan "perhelomalle" ilman lasta, olisi kuulemma perunut loman mikäli jokin merkittävä maailma tilanne sitä olisi vaatinut. Tämä tapaus ei ollut erityisen merkittävä suomelle, joten lomia ei peruttu rahallahan tosta selvittiin, yhteensä 25 miljardia joista valtio piffas 10, velalla paikko.
Suomen valtion velka on 150 miljardia, Sanna on ottanut tuosta kolmanneksen eli 50 miljardia PM kautensa aikana, sama Sanna kritisoi aiempia hallituksia holtittomasta velanotosta, mutta olikin itse vielä holtittomapi.
Suomen kansa, aina ei voi voittaa ei edes joka kerta<<
Ei taida se Lintiläkään olla penaalin terävin kynä, vaikka tyttöhallitus tämän katastrofin on aiheuttanut.
Tuo Lintilä on kyllä ihme ukko sopii tonne tuppuroisten persepalliksi.
Millä tavalla se "tyttöhallitus" on aiheuttanut? Miten se poikahallitus olisi homman hoitanut?
Suomi nuolee saksaa miten kieli käy hyvin
Saksa kusetti meitä taas ja kunnolla.
Sannalle on luvattu joku EU virka ja siksi oli ok suostua Saksalaisten vaatimuksiin. Suomen kansa kyllä maksaa.
Neuvottelija Tytti Tuppurainen ,voi herra paratkoon .Eikö Suomella ollut tosiaan laitta ketään pätevää ja osaavaa ihmistä edustamaan Suomea.
Ottiko suomi poskeensa Saksalta
Ois tullu halvemmaksi ku Sanna ois vaan Tytin lähettämisen sijaan laittanu Scholzille kännisen sähköpostin jossa suostuu kaikkiin saksan ehtoihin. Nyt meni Tuppuraisen ja parin TET harjoittelijan lennot täysin hukkaan!
Tuohan Brysselin virka akalle kulisseissa ehkä sovittu ? Täys paskaa suomelle tehnyt .Velkanen mädätetty maa .Väestöstä iso osa elättinä Itäkeskuksessa !