Se on semmoinen juttu että Ukrainaa kurmootetaan kunnes se antautuu Venäjän ehdoilla neuvottelupöytään. Sille sanellaan rauhanehdot kuten Suomellekin syksyllä 1944.
Peskov: "Venäjä valmis neuvottelemaan kun Ukraina antautuu Venäjän ehdoilla"
Anonyymi
34122
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Mannerheim Paasikivelle lokakuussa 1944: "Välirauha merkitsee käytännössä kapitulaatiota (antautumista). Emme voi puolustaa itseämme."
Kenraali Paavo Talvela Paasikivelle: "Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet".
Mannerheimille kansan selvityminen merkitsi enemmän kuin maa-alat ja tulevat sotakorvaukset. Vaikkakin alistettuhan se asema oli, pitkäänkin, niin siitä huolimatta TÄRKEIN, eli itsenäisyys, säilyi.
..euro, eu jne.. ovat Mannerheimin kanssa vähän eri linjalla jo.
Mannerheim teki parhaansa.
Ukrainalaisilla ei ole mitään aikomusta antautua Venäjän ehdoilla, tai muutenkaan. Etenkin kun ne ehdot sisältävät ukrainalaisten kansanmurhan ja koko Ukrainan hävittämisen itsenäisenä valtiona.
https://www.verkkouutiset.fi/a/ensimmainen-riippumaton-selvitys-venaja-on-syyllinen-kansanmurhaan-ukrainassa/#3c8e8f60
koko Ukrainan hävittämisen itsenäisenä valtiona..
aika outoa että tuollaista voi tapahtua vielä v. 2022, että tavallaan sitä olettaisi et ihmiskunta olisi sivistynyt jne. muttei reaalitodellisuus mene niin. Vaan niin, että se jolla on vahvimmat asevoimat sanelevat säännöt.
sitten kostokierrepaskat alkavat. Kuten aina on historias ollut, ainahan se menee niin, että yksi tappo, murha, omaisuuden tuho jne, johtaa kostopaskaan. Aina.
ja niin järjestys vajaimmaista eli epäterveellisestä kohti parasta versiota siitä, mitä yhteiskunta voi kokea:
villi
primitiivinen
sivistynyt
pyhä
Kyllä se Paskovikin tulee vielä käsittämään, että Kremlin nazismi tullaan lyömään, ryzzän örkit ajetaan pois Ukrainasta ja Putler nazitovereineen syöstään vallasta.
Nyt on kyse paitsi Venäjä vs Ukraina myös Kremlin natsismi vs Euroopan demokratia. Ja demokratia tulee voittsmaan!
Ja demokratia tulee voittamaan!
jos demokratialla tarkoitat sivistystä, niin kova juttuhan se olisi, että sivistynyt voittaisi alkukantaisuudet.
..mut valitettavasti, etenkin meille rajamaana, venäjä ydinaseidensa vuoksi ukrainoissa eteni kai sit ja tuo joukko mahdollisesti siirtyy tuolta sitten etelään moldoviin romanioihin bulgarioihin jne. ja täällä baltiohin ja norjiin. kyl nuo vielä sen yleisen liikekannallepanon julistavat, jolloin kuviot lähtevät ihan tosissaan isoimmilla rattailla vielä käyntiin. jos tuo tapahtuu nyttemmin, emme olleet sotilasliitossa, joten periaatteessa venäjän huomio voisi sittenkin olla siinä sotilasliitossa Suomen sijaan.
meidän etumme on se, että venäläisiä on muuttanut vuosikymmenten aikana ja syntynytkin paljon täällä Suomessa, jota voidaan halutessa hyödyntää iskunvaimentavana valttina sodan laajetessa.
minusta tässä on hyvin nopeasti kyse brics:stä vs länsi. Ja onkin.
Vaikka Ukraina antautuisikin niin ukrainalaiset eivät antaudu vaan sota jatkuu partisaanisotana. Sille asialle ei Putstalin mahda mitään. Olisi ajatellut ennenkuin hyökkäsi.
Ei voittaja osapuolella ole merkitystä
Kunhan, varsinainen sota loppuisi
Pörssikurssit menee ihan vituiksi, kun ei ole minkäänlaista vakautta olosuhteissa
Niinpä. Mä olen vielä voittolla tänkin ankeen pörssipäivän jälkeen, Moni on menettänyt paljon keväästä lähtien. Mietin jo tuossa pari viikkoa sitten, kun mun lapuilla tärppäsi, että myynkö kaikki pois. Enpä myyny ja nyt vähän hatuttaa. No odotellaan nousua.
Suosittelen exitoimaan kaikki muut, paitsi hyödykkeet ja korot.
Ota tai jätä.
"Pörssikurssit menee ihan vituiksi, kun ei ole minkäänlaista vakautta olosuhteissa",
-vakaus on rahanteon painajainen. volatiliteetti sen ejekulaatio
Jo joku tuon voittaa niin mitä se voittaa? Hauta arkkuja, kuolleita tuhansittain, miljardien menetykset yms. Mitä tuossa touhussa voittaa? Jotain mielikuvia laajentumisesta?
Voitto on väestönvähennys. helpommin ctrl:vis.
Sodan ote siirtynyt Ukrainalle niin putler ehdottelee typeriä,,kuvastaa diktaattorin idiottimaisuutta.
Ilman neuvotteluasemaa on tyhmää sitä ehdotella.
Paskoville tulee vielä ikävänä yllätyksenä, että ne rauhanneuvottelut käydäänkin Ukrainan sanelemilla ehdoilla.
Paskovalle paskoville voi käydä vetelät housujen puolelle
Selkosuomella Venäjä on valmis neuvottelemaan vain siinä tilanteessa että mitään neuvoteltavaa ei enää ole ja Venäjä on saanut kaiken haluamansa.
Varsinainen "Catch 22".
Samaa+mieltä.+Tyyliin:
nevotellaas
ette+halunneet?
nuke
haluatteko+neuvotella+nyt+vai+palaako+koko+maa?
se+väistämätön
next+country
pitkään+yritin+selittää+tätä+kaikkea+itselleni+tiedättekö+siten,+että+ydinisku+johtaa+iskusarjoihin,+johtaa+siihen+ettei+voittajia+olisi+jne.+joten+lienee+loogista+ettei+ensimmäistäkään+nukeohjusta+kukaan+lähetä+minnekään,+tietenkään.+Sitten+ymmärsin,+että+jotkut+voivat+elää+5v+jossain+maanalla+ja+vasta+sitten+nousta+maanpinnalle+ihmettelemään+josko+laskeumat+ja+ekosysteemi+olisi+sitten+alkanut+jo+eheytyä,+vai+odottaa+vielä+vaikkapa+50v+lisää+siellä+vuoren+sisällä.+Sitten+annoin+koko+paskan+mennä+omalla+painollaa,+kuten+on+sitten+mennäkseen.
elämäni+aikana+opin+tekemään+listaa+tavoitteista+joita+sain+kasaan+vartti,+tunti,+päivä,+vko,+kk,+kvartaali,+vuosi+ja+5v+ja+10v.+tasolla.+almanakat+olivat+täynnä+minuutin+tarkkuudella+toteutettavia+tehospurtteja+maratoonien+aikana,+jossa+kaiken+piti+toteutua+yli+95%+tod.+näk.+taikka+ylivaativa+minä+olin+itseeni+(ja+muihin)+tyytymätön.+Ja+kyllähän+ne+toteutuivatkin..
Mutta+jos+puhutaan+hankkeista+taikka+tavoitteista,+joissa+ollaan+jo+niinkin+etäällä+siitä+mitä+positiivisia+mahdollisuuksia+on+ettei+sama+rivi,+sivu,+aukeama+taikka+edes+sama+kirja+ole+se+resonontiyhtymä,+niin+tuolloin+minusta+tulee+kunkin+vetää+viiva+ja+olla+kiitollinen+niistä+vaatimattomista,+mutta+ehkä+sitten+edes+henk+koht+tasolla+ketä+koskaki+herättävist+menestyskohdista,+joita+voi+selkeästi+havaita+tapahtuneen.
Minä+otin+paperia+ja+kynän,+tos+muutama+päivä+sitten,+ja+kun+kuume+hellitti+hetkeksi,+kirjoitin+paperille+11+nimeä,+sellaisten+ihmisten+jota+en+ole+(saulia+lukuunottamatta)+koskaan+edes+eläessäni+kohdannutkaan.+Ja+pari-kolme+asiaa+heistä+muistiin+laitoin,+joissa+uskoakseni+yhteneväisyyttä+ajatteluissamme+&+tuntemuksis,+esmes+olosuhteiden+vuoksi+(taikka+muuten+vain)+koin+-+tai+saatoin+jopa+inspiroida..
Moni+valitti+mis+millonki,+läpi+hissankulun+siis,+et+syntyivät+enne+ku+ihmiset+kykenivät+oivaltaan+mitä+he+tarjos,+taikk+liian+myöhään+ja+niin+kaikki+se,+minkä+kans+oisivat+olleet+yhteensopivii+olikin+jo+menetettyä.+Minulla+ei+noita+ongelmia+ollut+koskaan,+koska+hakeuduin+aina+aktiivisesti+seuraan,+jossa+oltiin+kanssani+samalla+aaltopituudella+jo+valmiiksi,+tai+koettiin+et+ideoistani+oli+hyötyä+ja+sitten+iloittii+yhes+siitä,+että+kunkin+se+oma+vaatimaton+panostus+mahdollistikin+oleellisesti+merkittäviä+pos.+lisäarvonmuodostuksen+synnyttävää+aaltoliikehdintää.+Tulos+tai+ulos,+oli+minun+oma+mielipiteeni+liittyen+omaan+itseeni.
Olisin+tahtonut+kovasti+sitä,+ettei+syyriasta+lähtevää+ja+ukr+eskaloituvaa+sotaa+tulisi+muuna+kuin+tekoirvistyksenä+meidän+ohi+tuonne+norjan+rajalle.+Mutta..+mut+totuus+on+se,+ettei+yksi+mies+voi+tuollaista+torjuntaa+aikaansaada,+jos+jk+on+pitänyt,+kunniottanut+ja+arvostanut,+mutta+kaikki+mitä+siitä+seurasi,+oli+muutama+kaunis+sana+/+teko,+jonka+reaalinettohyöty+Suomen+kansalle+olikin+ainoastaan+se,+että+edes+harkittiin+tohtia+hylätä+ulkoosanellut,+nii
Tuo,+että+em.+edes+harkittiin,+oli+minun+elämäni+3nneks+suurin+saavutus;+jossa+tottakai+muut+totuutta+rakastavat+tietäjät+olivat+sankarillisempia,+mutta+si+mieki+vilttiketjun+pyyhkeen+varalämmittäjänä+-+etuoikeudekseni+sain+kokea
Ne+11+nimeä,+jotka+edes+jotain,+paljon+tai+peräti+ihan+kaiken+siitä+mitä+kerroin,+oivalsivat+aidoksi,+jäivät+minulle+mieleeni+kauniina+muistoina+siitä,+kuinka+ihmisinä+voimme+sittenkin+ylittää+itsemme+taik+muiden+itsellemme+pakottamat+elämisen+reunaehdot+ja+sittenkin+jaksaa+unelmoida+muunlaisestakin+kuin+siitä+mitä+ulkoasaneltiin,+eli+sellaisesta+mitä+me+itse,+tän+maan+kansana,+aidosti+tahdo(i)mme.
sanoin+täällä+jo+helmikuussa,+että+ukraina+tulee+vielä+antautumaan,+että+baltiat+seuraa,+että+turkki+hyökkää+intranatona+kreikkaan,+että+norjanrajalle+menee+vielä+niitä+venäläisii,+että+suomenvenäjäkortti+on+ässin+mahdollinen+mitä+voi+edes+ollakaan,+että+ruatti,+uk,+vallat+jne+tulevat+vetäytymään+ekan+neutroniohjuspaskan+jysähdessä,+että+rukous+tekee+ihmeitä,+suojakuvuttaa,+tervehdyttää+sotavammoi+saaneet+ja+jopa+eheyttää+kansallisesesti+ja+että+yksilöt+kuten+sanna+eivät+voi,+vaikka+kuinka+haluaisivat,+olla+onnellisia+ilman+omankaltaisiaan+ja+oman+johdettavan+kansan+rakastamista+sekä+yhteyttä+Luojaamme.
te+ette+tiedä,+koska+teistä+ei+yksikään+ole+saanut+ymmärrystä+siitä,+mikä+tää+Suomen+väki+on;+millainen+tämän+kansan+henkinen+laatu+on.+Täten,+jäitte+onneksenne+paitsi+siitä+tuskasta,+surusta+ja+kärsimyksestä+jossa+sitä+joutuu+tangetoimaan+sitä,+mikä+tän+kansan+hengellinen+potentiaali+olisi+voinutkaan+olla.+Jtk+sanovat+että+tieto+lisää+tuskaa..+minä+taas+tiedän,+ja+olen+tämän+pitkäänkin+jo+tiennyt,+että+tieto+on+tuskaa.
Se+on+tuskaa+siksi,+koska+siinä+syväkäsittää+sen+kokonaisuuden,+jossa+hyvistä+asioista+tapahtuu+parhaimmillaan+promilleja+-+ja+epäoptimaalisista,+vähintään+lähes+kaikki.
Siksi+elämä+on+tragedia,+melodramaattinen+sekä+masentava.+Koska+murphyn+lakii+vallitsee+silloin,+kun+ei+rohjeta+edes+tohtia+kunnolla+sitä+eheyttävää.
Ja+tiku+meni+takun+kans+nukkumaan.
Ei siellä mitään rauhaa tule, kun se on molemmille huva pisness.
Finski poikka maksa.
Putin putinazeineen varmaankin kohta huutaa, että Ukraina ei suostu neuvottelemaan. Ukrainan syy!!! Ja samaan hengenvetoon, että sota olisi loppunut ja Euroopan talous elpyisi, sähköä ja kaasua riittäisi ja se olisi halpaa, jne. jne...., jos Ukraina suostuisi neuvottelemaan ja taipuisi Venäjän vaatimuksiin.. Miksi neuvotella, jos Venäjän vaatimukset ovat niin mahdottomat, että niihin on mahdotonta suostua?
Mitkä muuten on Venäjän vaatimukset?
Peskov ei puhu paskov ensimmäistä kertaa !
Kunhan ryssä ensin vetäytyy sitten neuvottelut,,,lisää kovia öljyn hinta pakotteita on tulossa ja Putler jonyt itkee ja uhkailee,se kertoo pakotteet tehosta
seuraa pitkiä autojonoja säännösteltyi bensa-annostelui varte. hyvin pitkiä. ja hyvin kalliita. kommunismin säihkyvää ikivehreyttä, Suomeski siis. mutta miksi rajoittaa ikivihreää tuohon?
kyllä tässä kun noit ulkoosaneltui vie hetki pari valtiojohdon osalta noudatetaan niin kyllä Suomestakin itäblokin neukkuloiden ja romanioiden, sun muiden, kautta vielä somaliakin saadaan, uskokaa pois vaa. :(
ja kyllä, aivan varmasti vaikuttaa venäjäänkin.
syyria oli kaunis maa ennen sotaa. minulle oli tyttöystävä, jolla oli naispuolinen ystävätär jolla oli sponsaajamies jnk kanssa kävivät kirjaimellisesti just ennen syyrian sotaa moottorip. seikkailulla mm. tuossa maassa ja hienoja kuviahan heillä oli kun sieltä palasivat ja niistä iltaaviettäessämme selittivät..
syyriassa suurvallat väänsi syyrian resursseista. suurvallat eivät ikinä väännä omilla alueillaan, vaan aina etupiiriensä alueilla. se suurvalloisssa on paskinta tai parasta. riippuen asuuko sellaisessa vaiko eikö.
Ei oo röyhkeydellä rajaa.
Niin. Ei venällä tai venäläisillä ole minkäänlaista moraalia tai oikeudentuntoa.
Se uskoo vain voimaa ja nikkeliä joten sitä saakoot.
Hassua, sotatilanne ja sotatilastot eivät tue väittämääsi. venäjä on menettänyt jo nyt merkittävän osan sotakelpoisesta materiaalista ja henkilöstöstä. Tällä hetkellä venäjä vetäytyy minkä jaloistaan pääsee, iso osa Ukrainassa olevasta kalustosta on motitettuna - mihinkään ei pääse.
Käytössä on jo paraatitankitkin :D
Ja Putina opettelee lentämistä joiltain kesyhaukoilta. Ei enää lentele ilman paitaa.
paidaton tai ei mitään? mutta minä olisin niin kovasti tahtonut sitä, että paidaton olisi löytänyt muualta kuin Suomesta seuraavan medvellin ehdottaman sotakohteensa.. mennyt vaiks sotimaan sinne baltiohin sitten, jos kerta sitä sotavimmaa on. tai norjaan jos sotakiimaa sieltä sittenkin kenties enempikin löytäisi.
norjassa periskoopit nousee. ja baltioissa pystykorviensa hännät.
pimpelipompelipom
vesiliukumäet olivat hauskoja kun oltii nappuloita. Ne serenki, eedeniinkin vei äitini minut kerran pikkulapsena; muistan vieläkin, että vaikka naisystävättärensä autolla treelta sinne nokialle ilmatteeks mentiin, joonas ja emilia nappuloittensa kaa, niin oli se meille silti iso raha se satanen plus viiskymppinen noin aikoihin kyllä, muistan vieläkin että noiden lasten äidiltä se raha silloin äitini lainasi ja pitkään takaspäin kymppi kympiltä tuolle perheenäidille makseli.
ei tiedetty vielä tuolloin putineittein kesyhaukoista, eikä villeistä aukoistakaan.
silloin tais olla vielä venäjällä tsaari Niko vallassa, kun minä pulikoin eedenissä ensimmäistä krt elämässni. Oli talvi, ja siellä oli se ulkoallas. en osannut edes uima vielä tuolloin kunnolla, ja niin siellä ulkoaltaassa, otin kiinni niistä reunoista etten hukkuisi. joonas ja emilia minulle naureskelivat, kunnes sittemin joutuivat auttamaan minut takas sisälle siitä ulkoaltaasta.
Oli noihin aikoihin muistaakseni vielä yhteissauna siellä eedenissä, vai oliko sittenkin serenassa, kun ei voi enää millään täsmämuistaa n. 30v sitten tapahtuneita.
sen muistan tosin, että siellä oli sellainen kylmäallas, pieni sellainen jossa oli ehkä 10 asteista vettä, mahdollisesti jopa kylmempääkin. sieltä kun nousin silloin lapsena, pelästyin että oliko kuukkelisita puolet unohtunut sinne altaaseen alkukevätlauleskelemään vai mitä oli oikein tapahtunut, kun mikroskoopillakaan ei enää mitää uikkareis näkyny. ei sitä siinä vaiheessa vielä tajunnut kuinka veijari pikku vilivilperistä vielä aikojen saatossa tuliskaa. tulinen pikku maan matonen. yhtä ruma, yhtä komee.
Aloittaja tykkää että sanellaan mitä tehdä. XD
Ylellä tuleekin sarja jossa todetaan suomalaisten olevan sotarikollisia ja syyllisiä sotaan
Natsi-Saksa ja Suomi
https://areena.yle.fi/1-62238073
jos noin on, niin tämäpä tästä enää puuttuikin; että yle alkaisi vahvistaa venäläisten median sanomaa meistä noina kahtena tuossa alhaalla olevassa kontekstissa - muutenhan ww3 pullat olivatkin jo uunissa.
surullista.
kaiken lisäksi minulta puhkesi tänään kumikin. eikä sängyssä kuten tosimiehillä, vaan autonrengas. maksoi 15 e paikatuttaa se. miettikää vanha 90mk 5-7min työstä.
automekaanikko ja n.150e tuntiliksataso..
..yrittäminen kannattaa jos tietää mitä tekeepi, aina.
Vaikka neuvostoliitto, elikkä venäjä aloitti kummankin sodan hyökkäämällä suomeen.
Kumi se puhkesi Putinan isältäkin, ja sitä panoa taitaa katua vielä tänä päivänäkin!
Kenraali Paavo Talvela presidentti Paasikivelle:
"Kun olemme kaksi sotaa niin perusteellisesti hävinneet"