Raamattu opettaa, että seurakuntalaisten tulee olla alamaisuussuhteessa seurakunnan johtajiin.
Hebr. 13:17.
1 Tess. 5:12,13.
1 Timot. 517,18.
/
Efes. 4:11-16.
1 Piet. 5:1-8.
Tässä on tie, sitä kulkekaa.
Hebr. 13:17.
1 Tess. 5:12,13.
1 Timot. 517,18.
/
Efes. 4:11-16.
1 Piet. 5:1-8.
Tässä on tie, sitä kulkekaa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Olen alamainen johtajille siinä määrin kun he ovat alamaisia Jumalalle.
Harvinaista nykyisin edes ehdottaa alamaisuutta.
Tässä ei kyllä alamaisuudesta puhuta mitään, mutta selväähän se on että seurakunnan jäsen yleensä pyrkii noudattamaan seurkunnan johtajien opetusta ja myös kunnioittaa heitä.
Hebrealaiskirje:
13:17 Olkaa kuuliaiset johtajillenne ja tottelevaiset,
1.Tessalonikalaiskirje 5:12 Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä,
1.Timoteuksen kirje 5:17 Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.
Muutama huomio mitä kunnioitukseen tulee:
-Jos seurakunnan johto pitää kaatajapappien kaatamistoimintaa Pyhän Hengen työnä, en voi kunnioitta sellaisia johtajia.
-Jos seurakunnan johto hyväksyy naispastorit, en voi kunnioittaa heitä.
-Jos seurkunnan johto on avoimen ehtoollisen kannalla, en voi kunnioittaa sellaisia johtajia.
-Jos seurakunnan johto hyväksyy naispastorit, en voi kunnioittaa sellaisia johtajia.
Nainen voi toimia sielunhoitajana, esirukouspalvelijana ja jopa evankelistana, mutta pastorin virka on tarkoitettu vain miehille. Vanhimman virka on myös tarkoitettu vain miehille.
Seurakuntaa johtavat vain vanhimmat ja pastorit. Jos evankelista halutaan mukaan johtamaan niin hänet pitää sitten valita vanhimmistoon kuten myös palkattu pastori pitäisi olla vanhimmiston jäsen.
Minkä pastorin. Kun ne pastorit ovat pakanallisten kirkkojen paimenpoikia, ei raamatullisen seurakunnan paimenia. Kun tuot esiin raamattua, niin kirkkojen pastorit alkavat leipäpapeiksi.
Eivät kiellä sitä, että puhut raamattua, vaan jopa tunnustavat ,että näin on.
Mutta, he eivät aiokaan opettaa "paimenena" raamattua, vaan pakanallisen perinneoppien opetusta, koska heidät erotetaan tehtävästään, ellei sanoma ole pakanallista.
Siinä se ongelma on. Pitäisikö sellaisen "paimenen" tai "opetetun seurakunnan" kurinalaisuuteen, eli orjuuteen alistua ja miksi?
TE vain aina mussutatte pakanuuden perään, mutta koskaan teistä ei löydy edes yleispapillista selkärankaa seurata Vapahtajaa. Siinä te vain verissäpäin hakkaatte toisianne perinneopin kirjoituksilla, mutta enempään teistä ei ole.
Siksi en kuulu mihinkään teidän kirkkojenne järjestön pohjaan. Kun katselen sitä eri kirkkokuntien pastoreiden verkostoitumista, niin siellä on seurakuntanimestä riippumatta, kukin saman verkon silmukassa kiinni.
Olkoon helluntalainen - luterilainen tms. kirkon virkaatekevä, niin samassa laumassa porukka kulkee, eli se juuri, mihin Lucifer - kiinnitti seurakunnan sisäiseen verkkoon aikoinaan, hajoituksessa, se elää tänään.
Tuossa varsin vähän aikaa sitten kuuntelin Norvantoa - niin sama sävel ja puhe oikein omasta suustaan tunnustaen, jota ei verkossa oleva hokaa itse.
Kun ollaan samassa vedessä ja samassa verkossa, se on niiiiiin samanlaista, ettei siellä huomata omaa ongelmaa.
Tässä on tie, sitä kulkekaa.
>>Pastorin virka on tarkoitettu vain miehille. Vanhimman virka on myös tarkoitettu vain miehille. Seurakuntaa johtavat vain vanhimmat ja pastorit. Jos evankelista halutaan mukaan johtamaan, niin hänet pitää sitten valita vanhimmistoon, kuten myös palkattu pastori pitäisi olla vanhimmiston jäsen.<<
>>Seurakunnan ehtoollinen on tarkoitettu vain uskovaisille ja uskovaisena upottamalla kastetuille. Mielellään olisi myös hyvä olla jonkun sellaisen seurakunnan jäsen joka kastaa vain uskoontulleita. Vauvakastetut voivat mennä ehtollislle EVlut kirkoon.<<
Kriteerit täyttävää seurakuntaa on nykyään vaikea löytää. Naispastorit ja avoin ehtoollinen kriteeri täyttyy helposti, mutta ne sielulliset kaatajapapit.
>>Jos seurakunnan johto pitää kaatajapappien kaatamistoimintaa Pyhän Hengen työnä, en voi kunnioitta sellaisia johtajia. <<
Vinkumiehille, jota sinäkin edustat- Ei mitään virkaa tuollaisella vinkummis- miehille pappi jutuilla ole päätä eikä häntää.
Kun on hapattunut, se on aivan samaa, mitä puhut ja mistä mäkätät.
Lucifer antaa mielellän kaltaisisllesi narua, että verkko pysyy kiinteenä.
Puheissasi ei ole arvoa - kun ei sitä arvoa anna kirjoitukset..
Arvosi annat vain oman henkesi halitoosina. Ei muuta. Henki puuttuu, eli Pyhä Henki.
Siinä se sinunkin robleema on. Alasti - ilman Hengellistä vaatetta.
kaa- kaaa kaaaaatajaaa pappi.- Siinä yksi puhuu toisesta suupielestä, mutta kirkkoherrakin puhuu toisesta ja aivan järkevästi, vastoin sinun puhettasi. Puhuu kirjoitusten kautta, ei lihallisesti, kuten sinä
Kommenteista yhteenvetona.
Emme ole johtajille alamaiset.
Tottakai sinä olet sille alamainen, kenen kirjoilla olet.
työpaikalla olen esimiehilleni alainen > alamainen,
"Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole
KENENKÄÄN opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä ,
niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin
pysykää HÄNESSÄ." 1 Joh: 2: 27
eksytykset > "jotka jotka ovat AINA opetusta ottamassa , eivätkä koskaan pääse
totuuden tuntemiseen" 2 Tim: 3: 7
No, olisitko raamatullisesti "orja"?
Jahvettilaiset kyllä mainitsevat orjuudesta, hieman eri sävelin, jota en allekirjoita,.
Mutta, sen ajan merkityksessä, milloin tuo "orja" mainittiin, sen säveltäminen tähänpäivään, niin tuskin kristillisyydessä "terve" orjuus on tuntematon muoto.
Kun porukalla ei ole Isäntää taivaista, he eivät edes käsitä, mitä on tämä --orjuus--.
Heitän hieman pilke silmäkulmassa pähkäiltävää viiikoksi.
Yksi kysymys tulisi tuota ennen selvittää itse kullekin !
Eli:
Kuka oikeasti on se Seurakunnan johtaja ???
Nykyään kun ovat väärät paimenet ja kaitisjat ja johtajat srk palvelutehtävissä !
Herralle kuulijaiset lampaat on sysitty pois, tässä pahassa maailman ajassa !
Herra opetti ja kertoi jo aikoja sitten sen, että tämä Hesekiel 34 kertoo seurakuntien nykytilasta hyvin tarkasti:
Hesekiel 34
1 Minulle tuli tämä Herran sana:
2 "Ihmislapsi, ennusta Israelin paimenia vastaan, ennusta ja sano heille-paimenille: Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita?
3 Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; mutta ette ole kainneet laumaa,
4 ette ole vahvistaneet heikkoja, ette ole parantaneet sairaita, sitoneet haavoittuneita, tuoneet takaisin eksyneitä, etsineet kadonneita, vaan te olette vallinneet niitä tylysti ja väkivaltaisesti.
5 Ja niin ne ovat hajaantuneet paimenta vailla ja joutuneet kaikkien metsän petojen syötäviksi-hajaantuneet ne ovat.
6 Minun lampaani harhailevat kaikilla vuorilla ja kaikilla korkeilla kukkuloilla; pitkin koko maata ovat minun lampaani hajallaan, eikä kenkään niistä välitä eikä niitä etsi.
7 Sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
8 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, totisesti, koska minun lampaani ovat ryöstettävinä ja koska minun lampaani ovat kaikkien metsän petojen syötävinä, kun paimenta ei ole ja kun minun paimeneni eivät välitä minun lampaistani, vaan minun paimeneni kaitsevat itseänsä, eivätkä kaitse minun lampaitani,
9 sentähden, paimenet, kuulkaa Herran sana:
10 Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn paimenten kimppuun, vaadin lampaani heidän kädestänsä ja teen lopun heidän lammasten-kaitsennastaan, eivätkä paimenet saa enää kaita itseänsä. Minä pelastan lampaani heidän kidastansa, eivätkä ne sitten enää ole heidän syötävinänsä.
11 Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
12 Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä.
13 Minä vien ne pois kansojen seasta ja kokoan ne muista maista, tuon ne omaan maahansa ja kaitsen niitä Israelin vuorilla, puronotkoissa ja kaikissa maan asuttavissa paikoissa.
14 Hyvillä ruokamailla minä niitä kaitsen, ja Israelin korkeilla vuorilla on niillä oleva laitumensa. Siellä ne saavat levätä hyvällä laitumella, ja lihava ruokamaa niillä on oleva Israelin vuorilla.
15 Minä itse kaitsen lampaani ja vien itse ne lepäämään, sanoo Herra, Herra.
16 Kadonneet minä tahdon etsiä, eksyneet tuoda takaisin, haavoittuneet sitoa, heikkoja vahvistaa; mutta lihavat ja väkevät minä hävitän. Minä kaitsen niitä niin, kuin oikein on.
17 Mutta te, minun lampaani! Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan, oinasten ja vuohipukkien välillä.
18 Eikö teille riitä, että olette hyvällä laitumella, kun vielä tallaatte jaloillanne loput laitumestanne, ja että saatte juoda kirkasta vettä, kun vielä hämmennätte jaloillanne loput?
19 Ja onko minun lampaitteni oltava laitumella siinä, mitä jalkanne ovat tallanneet, ja juotava sitä, mitä jalkanne ovat hämmentäneet?
20 Sentähden sanoo Herra, Herra niille näin: Katso, minä, minä tuomitsen lihavan lampaan ja laihan lampaan välillä.
21 Koska te olette kylki-ja niskavoimalla sysineet ja sarvillanne puskeneet kaikkia heikkoja, kunnes olette saaneet ne ajetuiksi ulos ja hajallensa,
22 niin minä tahdon vapauttaa lampaani, etteivät ne enää jää ryöstettäviksi; ja minä tahdon tuomita lampaan ja lampaan välillä.
23 Ja minä herätän heille yhden paimenen heitä kaitsemaan, palvelijani Daavidin; hän on kaitseva heitä ja oleva heidän paimenensa.
24 Ja minä, Herra, olen heidän Jumalansa, ja minun palvelijani Daavid on ruhtinas heidän keskellänsä. Minä, Herra, olen puhunut.
Eli kuulaiiset lampaat ovat nykyajassa yksin ja hajallaan, kun paimenten ja siten lihallisten lampaiden touhu on niin väärää ja pahaa, ettei sellaista kestä nöyrä ja Herralle kuuliainen lammas ollenkaan !
Sana sanokin meille näin:
Hepr. 13:13 Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
Laajemmin:
12 Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella.
13 Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;
14 sillä ei meillä ole täällä pysyväistä kaupunkia, vaan tulevaista me etsimme.
Jeesus siis itse viitoitti tien "ulkopuolelle leirien" !
Eivätkä siis Jeesustakaan hyväksyneet silloiset srk vanhimmat, vaan he pikemmin vainosivat Häntä !
Aloittaja ei ole aito "hengenmies".
Motiivit ovat muut:
"Raha, valta ja seksi."
Jos seurakunnan johtajat hyväksyvät pastori nimityksen, virkapappeuden ja kansankirkon, ei sellaisia harhaan johtajia pidä kunnioittaa.
No, mitä se yleensä sinulle kuuluu, jos on kansankirkko virkapappeus, ja kansankirkko.
Joka on siinä kirkossa, heidän kuuluukin sen vapaehtoisuuden kautta kunnioittaa johtajiaan.
Mutta, jos SINÄ et sinne kuulu, niin ei se asia sinulle yleensä kuulu millään lailla.
Suutari pysyy lestissään ja sillä siisti. Suomessa on uskonnonvapaus, jos sitä et tiedä
Sinä nyt et käsitä edes paimenuuden perus asioita näköjään !
Vain Jumala valitsee ne vanhimmat !!!
Se ei ole ihmisten tehtävä ollenkaan !!!
Joten jos ja kun srk vanhin / vanhimmat eivät ole Jumalan valitsemia, niin he eivät siten ole oikeasti mitään srk vanhimpia !!!
Mutta jos tätäkään perusasiaa ihminen käsitä, niin todella heikoissa on ymmärrys !
Onneksi en ole minkään seurakunnan jäsen.
Naisten kuuluu olla johtajina ja sanoa se viimeinen sana.
Nainen määrää kaapin paikan seurakunnassa.
Valta kuuluu nyt vuorostaan naisille.
Niin se nyt kuuluukin, kuten Sana sanoo, mutta se on siis Jumalan kuritusta uskoville, joille Totuus ei maistu, eikä Jumalan hyvä tahto ja Sana kelpaa!
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat.
Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.