No niin laitettaas nyt ihan oma ketju tälle, näin niinkun muikkarina. Mainosvaltuutettu niin penäsi tätä tuossa Australia keskustelussa, Saattaa olla että suuremalta yleisöltä case päässyt jo vähän unohtumaan.
Jepuille hyvä muistuttaa millaisessa järjestössä ovat.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000039937.html
Tämä muuten lienee eräs syy miksi seura tuomitsee todistajien tavan todistella internet sivustoilla. Tulee vaan enemmän tietoutta seuran kujelluksista,
Jepuille hyvä muistuttaa millaisessa järjestössä ovat.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000039937.html
Tämä muuten lienee eräs syy miksi seura tuomitsee todistajien tavan todistella internet sivustoilla. Tulee vaan enemmän tietoutta seuran kujelluksista,
Vastaukset 45
Vanhimmat
Samainen hemmo kävi Seutulan työsiirtolassa pitämässä esitelmää, josta pitäisi sanoa: tuskin mistään virallisesta jäsennyksestä ja ihan pervo esitys.
Hauskaa meillä tietenkin oli. Mutta ukko otti vähän nokkiinsa kun nauroimme hänen jutuilleen.
Jäi mieleen, ettei sillä kaikki ruuvit olleet kohdallaan.
"Tämä muuten lienee eräs syy miksi seura tuomitsee todistajien tavan todistella internet sivustoilla. Tulee vaan enemmän tietoutta seuran kujelluksista,"
Kyllä. Vaatii melkoista teflonpintaa ja älyllistä epärehellisyyttä puolustaa järjestöä, kun saa tietää, mitä kaikkea se touhuaa hyväuskoisten rivijäsenten selän takana. Useimmat jehovantodistajat ovat naiiveja eikä heillä ole mitään käsitystä järjestön pimeästä puolesta, joka heiltä pyritään ja usein onnistutaankin salaamaan.
Jotkut todistajat ovat menneet keskustelupalstalle "pistämään luopioille luun kurkkuun", vain huomatakseen olevansa kohta entisiä todistajia, kun uskon perusteet eivät kestäneetkään keskustelua sellaisen kanssa, joka on asioista perillä ja suhtautuu järjestöön kriittisesti. Yleensähän todistajat keskustelevat uskonasioista vain keskenään tai suopeasti suhtautuvien ulkopuolisten kanssa, kritiikkiä esittäviä vältellään eikä entisten jäsenten kanssa keskustella ollenkaan.
Toisaalta näkyy myös olevan mainosvaltuutettuja, jotka kaikesta huolimatta jatkavat järjestön puolustelua. Heidänkin kohdallaan on nähtävissä toisinaan kipuilua, joka ilmenee esim. kiukkuisen oloisen kirjoitteluna tai uhriutumisena. Sellaista, mikä ei ole puolustettavissa, olisi parempi olla puolustamatta jo ihan oman mielenterveytensä takia.
On helppoa huudella puskista vaikka mitä, ainakaan omassa seurakunnassani ei ole ikinä esiintynyt mitään raamatunvastaista! Ei veljestä Jumalassa voi uskoa mitään tuollaista! Aika kaltevalla pinnalla liikutaan, kun valheita levitellään!
Jokainen Jumalan mies tietää, ettei hänellä ole mitään "vetoa" tietenkään muuhun kuin raavaisiin naisiin! Tällaiset puheet ovat saatanasta! Jos näissä nettinatiivien joukoissa on mieleltään seonneita ja samalla seksuaalisesti häiriintyneitä, se ei koske meitä! Veljin voi luottaa!
Alkoholi on jehovalaisisten keskuudessa sallittu aine, kuten huomataan.
Olisi viisasta sulkea tämä ketju nyt heti. Tällaiset tunnekuohuja nostattavat perättömät spekuloinnit eivät johda mihinkään. Näitä väitteitä nousee maailmalla esiin silloin tälloin. Niiden totuuspohja on aina jäänyt hämäräksi.
Miten ketjun virallinen sulkupyyntö voidaan antaa?
Niin. Vaikka eteesi on kannettu asiasta todisteet, et voi ja saa sitä hyväksyä.
Mitä todisteita sinulla on siitä, että tämä ei ole totta?
Olet aikamoinen vartiotornihynotisoitu zombie.
Kokeile beeteliin. Eiköhän Suomi24 ole myöskin beetelin hallinnassa.
"Ei mitään raamatunvastaista"?
Älä nyt viitsi.
Valehtelu on sinunkin seurakuntasi leipätyö. Ja kommenttisi sen juuri todistaa.
Muista kuitenkin, mihin valehtelijat joutuvat. Paikkaan jossa ovat noidat, velhot sun muut höpöttäjät.
Tekisikö mieli rajoittaa toisten sananvapautta, mutta nauttia silti omasta? Eikö tekisikin?
"Näihin väiteisiin".
Joo kyllä oli Pääkaupunki seudulla hyvin tiedossa. Katsos kun monessa seurakunnassa on Betel heavyj. Ropponnen, Palmu etc.
Jos et halua uskoa niin et halua.
Silmät on helpompi ummistaa.
Spekuloinnit?
"Käräjäoikeus arvioi lapsenlapsiin kohdistuneet hyväksikäytöt törkeiksi. "
Spekuloiko käräjäoikeuskin?
Näyttäisi siltä, että kenttäilyä ja "kiinnostuneiden" maailmallisten ihmisten vartiointia kehotettuina suorittavat hyödylliset Jehovan todistajat eivät välttämättä ole tietoisia toistensa tekemisistä.
Raportoivat vaan omista kenttätunneistaan kenttäilyn valvojalle, ihmetellen hiljaisina muiden veljien ja siskojen myös herännyttä ulkoiluinnostusta.
Siis yksi Jehovan Todistaja teki jotain iljettävää?
Ja sen pitäisi muistuttaa JT:tä minkälaisiessa järjestössä ovat?
No ottaen huomioon että kymmenet tuhannet Katoliset papit ovat jääneet kiinni samasta ja tälläiset uutiset eivät näytä paljoakaan hetkauttaneen heidän jäseniensä uskoa...
Päätit sitten vähätellä ongelmaa ja vetää keskustelua muiden uskontojen tekemisiin.
Niin.
Suhdelukuna esi ausseissa jt t vetivätkunnon kaula katolisiin.
Kyllä nyt mainosvaltuutette puolustelee ja kieriskelee kuin väkkärä.
Hän aloitti taas tutun vollotuksensa:" pyääh, katoliset sitä ja tätä".
Kuten jo aiemmin toin esiin, tämä on esimerkki siitä, että joku saattaa jonkin aikaa teeskennellä jotain muuta kuin todellisuudessa on. "Kukaan ei voinut uskoa hänestä" kuten yksi asianosaisista sanoi. Ikävä kyllä kieroutuneita ihmisiä on kaikissa yhteisöissä ja he osaavat käyttää luottamusta hyväkseen. Miten tällaiset yksilöt muuten paljastuvat kuin ajan kanssa? Miten järjestö ylipäätään voisi tällaisia pervoja paljastaa jos kukaan ei voi aavistaa mitään?
Tapauksen yhteydessä saattaa tarkempi lukija huomata, että provoilijoiden perushokema seurakuntien sisällä tapahtuvasta pedofiilien suojelusta ei pidä paikkaansa. Kaikki osapuolet olivat JT:ia ja ilmoitus tehtiin asianomaisten toimesta. Että näin.
Toinen huomio kiinnittyy ajankohtaan eli tapahtumasta on kulunut 20 vuotta ja provoilijat puhuvat samasta casesta aivankuin pedofiliaan syyllistyneitä olisi ollut koko joukko pitkän ajan kuluessa. Tämä on provoilijoiden normitoimintaa kun yksittäistapauksia pyritään monistamaan erilaisilla mielikuvilla.
Sehän on lahkon oma ainutlaatuinen piirre, että sen johto on antanut kirjeitse määräyksen suojella pedofiileja.
Ja koska srk oli velvollinen tuota kirjettä noudattamaan, tuomittiin pedofiilin uhri Contille miljoonakorvaus vartiotorniseuran maksettavaksi.
Ja kun vanhin pitää lahkosta puhuttuja kielteisiä asioita valheena, on vartiotornikaupittelijan oltava samaa mieltä taikka mökötetään.
Kun oikeudessa tuomitaan pedofiili, on tällä oikeus puolustautua, ja tuomiota varten vaaditaan todisteet. Oikeudenkäynti pöytäkirjataan ja se on julkinen asiakirja.
Joka puhuu puskasta huutelemisesta, saa pyytää pöytäkirjan nähtäväkseen ja lukea.
Puskasta huutelijanhan pitäisi laittaa todisteet väitteittensä tueksi. Sivumennen sanoen jwfacts- tyyppisten sivustojen tietovääristelmät eivät ole todistuskelpoisia. Sen sijaan sivustojen lainaamat, kommentoimattomat perusuutiset voivat ollakin todistuskelpoisia. Jwfacts- tyyppisen uutisoinnin kun on tarkoitus sekoittaa perusuutisiin mahdollisimman paljon fiktiivistä, omaa agendaansa tukevaa disinformaatiota erilaisin tekstilisäyksin ja mielikuvaa vääristävin ilmauksin.
Contin tapauksesta on aikaa yli kymmenen vuotta, joten kun sitä yhä pidetään esillä erikoistapauksena, se osoittaa tapauksen olleen hyvin harvinainen ja asettaa tietyllä tavalla oikeuden ratkaisun jälkiviisauden perusteella kyseenalakseksi. Muussa tapauksessa vastaavia tuomioita olisi oletettavasti kymmeneen vuoteen tullut lisää.
"Sivumennen sanoen jwfacts- tyyppisten sivustojen tietovääristelmät eivät ole todistuskelpoisia. Sen sijaan sivustojen lainaamat, kommentoimattomat perusuutiset voivat ollakin todistuskelpoisia."
Sivumennen sanoen Vartiotorni ei myöskään ole puolueeton omassa asiassaan. Mutta voithan aivan hyvin käyttää esim. JW Facts -sivustoa niin, että haet sen kautta alkuperäisiä uutisjuttuja ja luet ne. Tärkeintä on, että perehdyt asiaan.
On se mainosvaltuutettu kutale.
Ensin pyytää esimerkkejä ja sitten alkaa vetoamaan pitkään aikaan, tai vain yksittäinen tai jotainyms yms.
Samalla logiikalla voisit antaa katolisen kirkonkin olla. Juttuja kaivettu pitkn ajan takaa. Ei se mitään osoita.
Katolisia on maailmassa 1,25 miljardia ja pappeja himpun vajaa 415000.
Mitä vingut? kai joku pikkuprossa sika pappeja mahtuu?
Mainosvaltuutetun logiikka on kyllä melkoista
Mainosvaltuutettu on valmis mihin tahansa akrobatiaan yrittäessään kalkita Vartiotornia valkoiseksi.
"Samalla logiikalla voisit antaa katolisen kirkonkin olla. Juttuja kaivettu pitkn ajan takaa. Ei se mitään osoita."
Kun yrittää puolustaa vahingollista kulttia, joutuu nimenomaan soveltamaan siihen eri logiikkaa kuin mitä muuten käyttää. Kahdet punnukset.
Soitin tänään Tikkurilan beeteliin. Kysyin erottamisestani 40 vuotta sitten. Erottamistilaisuudessa vanhimmat sanoivat että tulen tekemään itsemurhan vuoden sisällä. Pedofiiliskandaalit ovat kuulemma vain lehtitietoja.
Joo. . .sitä porukkaa on hyvä vähän "sivistää".
Luopio voi ottaa yhteyttä Evansiin ja kysyä "kuis pukkaa peräilmaa". Liekö siviilis?
Kierrosvalvoja? Onko kyseessä lastenkoti tms? Minä olin pikkutyttönä uskovaisten leirillä. En oo kovin vanha vielkään. Siellä oli joku pappi Joonas Vapaavuori, joka hieroi minua rinnoista ja pyysi olla hiljaa. Tai ei mulla silloin rintoja ollut vielä.
Mitä väliä ensinnäkään tuossa lauseessa sanalla jehohovantodistaja on? Tuollaisia sairaita ihmisiä on muitakin ja ne eivät kuulu mihinkään vastaavanlaisiin ryhmiin/uskonnollisiin?
Pointti onkin Jehovan todistajien järjestön taipumus salata pedofiliatapauksia, joita seurakunnissa tulee esiin. Viranomaisille ei ilmoiteta, vaikka pitäisi.
Kamalaa kun jehovat syyllistyvät raskaisiin rikoksiin ja tekevät parhaansa peitelläkseen niitä. Pedofiliasta on puhuttu yli 20 vuotta. Seurakuntalaisilla on paljon epäterveitä haluja.
Hämmästyttävän vähän kiinnitetään huomiota lahkon pedofiiliuhrien kohtaloon.
Lapsiparalla kun ei ole kahta todistajaa. Lapsi syyllistetään, kerrotaan lapselle että tämä on vietellyt pedofiilin. Ihan totta, tästä on ainakin yksi sen verran toipunut uhri kertonut julkisuudessakin.
Lapselle annetaan mahdollisuus saada hyväksyntää osakseen vain kaupittelemalla vartiotorneja normit ylittäen.
Mahtaisiko kyse vähäinen huomio johtua siitä, että uhreja ei ole pariinkymmeneen viime vuoteen ollut? Tietosi perustuvat yhteen tapaukseen jonka suhteen uhrin kertomukseen sisältyy paljon epämääräisyyksiä eikä tapauksesta ole kuin uhrin (11 vuotta) muistikuvat. Tapauksen jälkikäsittelystä (uhrin kannalta) voidaan esittää jälkikäteen millaisia väitteitä tahansa mutta tosiasia on, että lapset ovat ohjeistettuja oman ruumiinsa turvarajojen suhteen ja ovat vanhempiensa lisäksi muidenkin seurakuntalaisten erityissuojelun kohteina Jumalan vaatimusten mukaisesti.
Henkisesti sairaiden osalta mikään ei välttämättä paljasta heidän taipumuksiaan ennen ensimmäistä tekokertaa. Kun seurakunnassa kaiken aikaa korostetaan korkean moraalin vaatimusta ja Jumalan normien noudattamisen ehdottomuutta, se toimii vahvana henkilökohtaisena estona toteuttaa mahdollisia kieroutumia. Tekoon syyllistyneen kohdalla yhteisön suhtautuminen tekijään muuttuu radikaalisti ja hänen kanssakäymistään rajoitetaan niin, että mahdolliset perversion laukaisevat tilanteet eivät olisi mahdollisia.
Lapsen syyllistäminen ei tällaisissa tapauksissa ole mahdollista joten esittämäsi arvailut seurauksista ovat panettelua.
Ei ole panettelua.
Sen sensijaan sinä kaipaat kuonoosi. Tuu torille pelle.
Olet itsekin henkisesti sairas. Sairautesi on syntynyt amerikanlahkosi hypnoosista.
Käväseppä selvittämässä kantasi sille "yhdelle ainoalle".
Maailmalla pelkästään Australiassa tapauksia oli yli 1000.
Psyko-seksuaalisesti sairaita on valitettavasti kaikkissa yhteisöissä.
Vartitorniseuran suhteen ongelmana on sen hallintoelimen ohjeistama kaikkia seurakuntia koskeva toimintamalli, jossa vakavia epäilyksiä / syytteitä lasten hyväksikäytöstä, eikä edes sellaisten rikoksien tunnustaneita ei ilmoiteta viranomaisille.
Tâmän vuoksi hallintoelin tekee itse itsestään osasyyllisen noihin poikkeusellisen alhaisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan ja pakottaa seurakuntien vanhimmatkin tuohon samaan.
Nämäkin uutiset, faktat ovat vain luopioiden ja vastustajien masinoimia jumalaisen järjestön maineen likaamiseksi.
"Jehovan todistajien ylin johto syytteeseen pedofiilien suojelusta – Myös USA:n korkein oikeus ottaa kantaa tietojen peittelyyn"
- https://yle.fi/uutiset/3-10925059
"Australian tutkintakomissio: Jehovan todistajat salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön"
- https://yle.fi/uutiset/3-8183532
On kuitenkin hämmästyttävää miten järjestö on onnistunut kieroilemaan ja kiemurtelemaan asian suhteen oikeuslaitoksien edessä.
Ettei vain itse paholainen heiluttelisi heitä mielensä mukaan?
"Ettei vain itse paholainen heiluttelisi heitä mielensä mukaan?"
Aivan yhtä paljoin tai vähän kuin muitakin uskontoja, uskonliikkeitä, fundiksia tai uskovia, ne farisealaisen rukouksen mallin mukaiset "aidot uskovat" mukaanlukien.
Kukas on tämä Pentti Korkiakoski, jota Tyrnävällä syytetään seurakuntalasten hyväksikäytöstä. Joku lasten ohjaaja tms?
Mene kirjoittelemaan sille uskonsuuntapalstalle johon kyseinen tyyppi kuuluu.
Mä en täysin tiedä tuon ylilaudan tarkoitusta. Julma se on. Jäi kaivelemaan yksi lasten hyväkaikäyttö juttu. Kalle virta. Seurakunta pedofiili.
Löysin tällaisen uutisen:
Kuvat: Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
Heittävätkö todistajat sitten muistiinopanot vasemman olkansa taakse, jos eivät saa pedofiilia kirjattua muistiinpanoihinsa ?
Johanneksenpojan kotisivuilla on asiaa noista muistiinpanoista.
Lahkopomo Leinonen on ne kiistä nytkin, mutta Valehtelullehan on oma lahkoslangi-ilmauksensakin, teokraattinen sodankäynti.
Muistiinpanot määrättiin vartitornikaupustelijoiden kotisäilytykseen, ja sanottiin etteivät ne lahkon ole, vaan yksittäisten todistajien. Muistiinpanothan annetaan aina sille, joka lähtee kyseiselle alueelle myyntityöhön.
Ei niitä mikään heitetä, piilotellaan kyllä.
Tietosuojavaltuutettu katsoi, että saarnaamistyössä tehdyt muistiinpanot muodostivat henkilörekisterin, jossa järjestö on tosiasiallinen rekisterinpitäjä. Järjestö käytti kaikki mahdollisuudet tämän kumoamiseen, mutta joutui lopulta luovuttamaan. Siinä meni taas melkoisesti lahjoitusrahoja juristien palkkioihin.
Mitään ongelmaa muistiinpanoissa ei ole, kunhan asianomaiselta henkilöltä saadaan lupa. Tätä lupaa lahko ei kuitenkaan nöyrtynyt kysymään, vaan antoi julistajille uuden ohjeen, ettei muistiinpanoja tule lainkaan tehdä. Lahko on myös antanut ymmärtää, että muistiinpanoihin huomion kiinnittäminen olisi ollut vastustusta.
Tuossa on vaan se, että lahkon keskeisiä oppeja ja työkaluja on valehteleminen.
Sille on omistettu oma lahkoslangi-ilmauksensakin, teokraattinen sodankäynti.
Kaikki lahkon sanat on nähtävä tuota lahkoteologista dogmia vastaan.
Ja sen käyttö on julkeaa.
Mm. Lahko sanoo Jeesuksen palanneen vuosina 1874 ja 1914.
Mutta tässäkin jäi kiinni valheesta.
Eihän 1874 palannut voi palata enää 1914