En tiedä ovatko adventistit kristittyjä tai uskovaisia mutta heillä on sellainen periaate, että he soveltavat Mooseksen kirjoituksia omaan elämäänsä ja pitävät lain noudattamista tärkeänä. Eivät he kuitenkaan koko Mooseksen lakia noudata.
Adventistit väittävät noudattavansa myös Uutta Testamenttia mutta Apostolien tekojen 15. lukua he eivät kunnioita. Siinä selvästi todetaan, että Mooseksen lakia uskovaisten ei tarvitse noudattaa muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta.
Vaatimus Mooseksen lain noudattamisesta on mahdoton. Varsinkin kun ajatellaan olosuhteita apostolisena aikana pakanaseurakuntien syntyessä.
Mooseksen laki oli kirjoitetussa muodossa vain juutalaisilla ja se oli kirjoitettu hepreaksi. Juutalaisten synagogissa oli yleensä yksi kirjoitettu kappale Mooseksen lakia. Jos pakanoilta olisi vaadittu Mooseksen lain noudattamista, heille olisi pitänyt pystyä opettamaan Mooseksen lakia. Olisiko pakanoiden pitänyt mennä kuuntelemaan opetusta Mooseksen laista juutalaisten synagogiin, joissa opetettiin hepreaksi?
Mooseksen lain kääntäminen pakanakielille ei varmaankaan olisi onnistunut, heprealaiset rabbit eivät olisi innostuneet siitä peläten käännösvirheitä.
Eikä siihen aikaan ollut kirjanpainotaitoa eikä koneita.
Ei ole myöskään mitään merkkejä Raamatussa siitä, että pakanoille olisi alettu opettamaan Mooseksen lakia, eikä muistakaan lähteistä voida sellaista päätellä. Voimme siis päätellä, että Paavali ei kirjeissään vaatinut, että pakanaseurakunnille olisi pitänyt ruveta opettamaan Mooseksen lakia.
Adventismi on syntynyt 1800-luvulla, siis vasta kirjanpainotaidon kehittymisen jälkeen. Eikä se olisikaan voinut syntyä juuri aikaisemmin sillä adventismi vaatii, että seurakuntalaisilla on Mooseksen laki luettavissa omasta Raamatusta.
jatkuu....
Adventismin harha
44
89
Vastaukset
- Anonyymi
...jatkuu
Tähän pistän vielä osan Apostolien tekojen 15. luvusta.
Apostolien teot:
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
15:8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoin kuin meillekin,
15:9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
15:12 Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
15:13 Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: "Miehet, veljet, kuulkaa minua!
15:14 Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
15:15 Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
15:16 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
15:17 että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
15:18 mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista.'
15:19 Sen tähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
15:21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagogissa jokaisena sapattina." - Anonyymi
Eihän tässä ole mitään ongelmaa, paitsi ehkä se, että aloittajan käsitys adventistien suhteesta Mooseksen lakiin on virheellinen. Jeesus tekee eron Mooseksen lain ja Jumalan lain välillä. Edellistä hän muuttaa, jälkimmäistä hän vahvistaa. Samoin Paavali ja samoin adventistitkin. En tiedä ketään adventistia, joka ajaisi satojen Vanhan testamentin lakien seuraamista. Olemme lain suhteen samalla linjalla kuin Luther tai muut uskonpuhdistajat. Esim. Kai A on osoittanut, kuinka useat Mooseksen kirjan laeista kumottiin jo Mooseksen kirjojen sisällä. Niitä ei oltu tarkoitettukaan ikuisiksi (paitsi ehkä jonkinlaisina vertauskuvallisina tai periaatteellisina neuvoina) ja niistä ovat jotenkin seurattavia vain ne, jotka Uusi testamentti vahvistaa.
Samoin UTssa on paljon säädäksiä, joita ei ole tarpeen seurata. Paavali määrää naisille huivin tai antaa ohjeita leskistä, jotka ovat pesseet pyhien jalkoja. Jotkut asiat ovat aika- ja kulttuurisidonnaisia. Apt 15 on ratkaisevan merkityksellinen VTn lakien tulkinnalle, mutta on tärkeä huomata myös se, ettei Apt 15 ole viimeinen sana siitä, mitkä lait ovat voimassa ja mitkä eivät, koska muutama vuosi myöhemmin Paavali itse muuttaa Jerusalemin kokouksen päätöstä sanoessaan, ettei sillä ole väliä, onko joku liha epäjumalille uhrattua vai ei, koska epäjumalia ei edes ole olemassa. 1Kor 8.- Anonyymi
"Jotkut asiat ovat aika- ja kulttuurisidonnaisia."
Niinpä, kuten jalkojen pesu ehtoollisella, homouden pitäminen syntinä, joidenkin lihojen pitäminen saastaisena, naisten aseman pitäminen miesten asemaa heikompana seurakunnissa, ihmetekojen ilmeneminen, jne... - Anonyymi
Sinä et ymmärrä mitä Paavali kirjoittaa. Vääntelet ja muutat omituisesti Raamatun sanomaa.
Ei Paavali kehoita syömään epäjumalille uhrattua vaan hän selvästi kieltää sen.
1.Korinttolaiskirje:
10:7 Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään."
10:20 Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle; mutta minä en tahdo, että te tulette osallisiksi riivaajista.
10:21 Ette voi juoda Herran maljasta ja riivaajien maljasta, ette voi olla osalliset Herran pöydästä ja riivaajien pöydästä.
Paavali puhui myös sellaisesta lihasta, joka on lihakaupassa myynnissä eikä siitä tiedetä onko se epäjumalille uhrattua. Sellaista lihaa sai syödä ellei paikalla ollut joku, joka väitti, että liha on epäjumalille uhrattua.
- Anonyymi
Aloittaja höpisee täysin omiaan, kun ei tunne sen enempää adventisteja kuin Raamattuakaan.
- Anonyymi
"Olisiko pakanoiden pitänyt mennä kuuntelemaan opetusta Mooseksen laista juutalaisten synagogiin, joissa opetettiin hepreaksi?"
Aloittaja ei sitten ole ollenkaan perillä mistään. Jokainen voi lukea UT:sta kuinka monet pakanat olivat sapattisin synagogassa kuuntelemassa opetusta. Diasporassa asuvat juutalaiset käyttivät kreikkaan, eivät hepreaa.- Anonyymi
Annapa Raamatusta yksikin kohta, jossa kerrotaan, kuinka pakanakristityt olivat kuuntelemassa synagogan opetusta.
Juutalaiset osasivat varmasti kreikkaakin mutta Mooseksen kirjoja lukiessaan, he lukivat sitä hepreaksi eivätkä he koskaan kääntäneet Mooseksen kirjoja kreikaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annapa Raamatusta yksikin kohta, jossa kerrotaan, kuinka pakanakristityt olivat kuuntelemassa synagogan opetusta.
Juutalaiset osasivat varmasti kreikkaakin mutta Mooseksen kirjoja lukiessaan, he lukivat sitä hepreaksi eivätkä he koskaan kääntäneet Mooseksen kirjoja kreikaksi."...eivätkä he koskaan kääntäneet Mooseksen kirjoja kreikaksi."
Niikö!? Kukas sitten käänsi Septuagintan? Sieltä löytyy ihan varmasti kreikankielinen Pentateukki. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annapa Raamatusta yksikin kohta, jossa kerrotaan, kuinka pakanakristityt olivat kuuntelemassa synagogan opetusta.
Juutalaiset osasivat varmasti kreikkaakin mutta Mooseksen kirjoja lukiessaan, he lukivat sitä hepreaksi eivätkä he koskaan kääntäneet Mooseksen kirjoja kreikaksi.Häh? Etkö ole koskaan kuullut Septuagintasta? Eivät diasporassa asuneet juutalaiset enää edes osannet hepreaa. He lukivat kreikankielistä käännöstä. Opettele historian faktat.
Aluksi KAIKKI kristityt kokoontuivat synagogissa. Vasta kun juutalaiset ajoivat heidät sieltä väkisin pois kiroamalla Kristusta, he alkoivat kokoontua muualla. Tämäkin on historian fakta.
Pakanoille olis opetetta evan kelljumin sanomaa pelastuksesta, lai ei tuo pelastusta kellekään, eikä lakia kukaan voi täytää mitä lakivaatiin, Jeesus on ainut joka on lain täyttänyt, sinun minu ei tarvitse sitä enään täytää se on meidänä puolesta täytetty.
Pysyn vai Jeesusuksessa on homma hoidossa, noudatan hänen antamaa ojetta.- Anonyymi
Kukaan ei yritä pelastua lakia noudattamalla. Eivät adventistitkaan.
Laki ei silti häviä mihinkään. Se on edelleen pyhä, oikea, hyvä ja hengellinen, kuten Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei yritä pelastua lakia noudattamalla. Eivät adventistitkaan.
Laki ei silti häviä mihinkään. Se on edelleen pyhä, oikea, hyvä ja hengellinen, kuten Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä.Miten adventisti pelastuu?
Anonyymi kirjoitti:
Miten adventisti pelastuu?
Samallata tavalla kuin kaikki pelastusta tarvitsevat, joille kelpaa Jeesusen tarjoama armo omakohtaisen pelastuksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei yritä pelastua lakia noudattamalla. Eivät adventistitkaan.
Laki ei silti häviä mihinkään. Se on edelleen pyhä, oikea, hyvä ja hengellinen, kuten Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä.<<<<Laki ei silti häviä mihinkään. Se on edelleen pyhä, oikea, hyvä ja hengellinen, kuten Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä.>>>>
Kukaan ei ole koskaan väittänyt mitään muuta. Adventistit kuvittelevat, että vain he kunnioittavat lakia oikein, se on valhe.
Mutta Raamattu ei tee lain noudattamisesta pelastustietä. Jumala tietää, että ihmisen on mahdotonta pelastua lain noudattamisen kautta. Siksi Jumala järjesti ihmisille armon tien, Jeesus-tien, taivaaseen.
- Anonyymi
Mitä tarkoittaa kulttimainen usko adventismissa että kaikki muut (ei-adventistit) ovat lain rikkojia?
Olette te aika käärmemäisiä selittelyineen.
Kuvittelette olevanne lopunajan jäännöseurakunta korvausteologisesti.- Anonyymi
"Mitä tarkoittaa kulttimainen usko adventismissa että kaikki muut (ei-adventistit) ovat lain rikkojia?"
No sinähän se vasta ...... olet! Olin yli 40 vuotta adventisti enkä koskaan kuullut mitään edes tuon suuntaista! Valehtelet niin, että korvat heiluu.
"Kuvittelette olevanne lopunajan jäännöseurakunta korvausteologisesti."
Enkä ole mitään tuollaistakaa paskaa kuullut adventisteilta.
Minkähän kivennalta sinutkin on kaivettu....
- Anonyymi
Adventistien laki kyllä sallii vanhusten taloudellisen hyväksikäytön.
Kultti mikä kultti. - Anonyymi
Adventismi = Mooseksen laintaulut (10 käskyä) 28 opinkohtaa usko Ellen Whiteen.
- Anonyymi
Joku adventisti kirjoitti näin:
<<<<<Jeesus tekee eron Mooseksen lain ja Jumalan lain välillä. Edellistä hän muuttaa, jälkimmäistä hän vahvistaa.>>>>>>>
Tarkoitatko, että Mooseksen laki ei ole Jumalan laki?
Missä se Jumalan laki on sitten luettavissa?- Anonyymi
Adventisteilla on oma jumala ja oman jumalan lait.
- Anonyymi
Voit ihan itse ratkaista, onko Jumalan laki ja Mooseksen laki sama. Annan pari esimerkkiä.
Jumalan laki: " Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'. " (Matteus 15:3-4 [FinPR92])
"Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia." (Roomalaiskirje 7:25 [FinPR92])
Molemmissa kontekstina kymmenen käskyn laki.
Kun tuhansittain juutalaisia oli tullut uskoon, Paavalille sanottiin, että "Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti." (Apostolien teot 21:21 [FinPR92]) Näin Paavali varmaankin neuvoi.
Esim. Jeesus neuvoo pitalista seuraamaan Mooseksen lakia (tullakseen julistetuksi terveeksi): "... Käy näyttämässä itsesi papille ja anna puhdistumisestasi Mooseksen lain mukainen uhri todisteeksi heille." (Luukas 5:14 [FinPR92]) Toisaalla hän ja Paavali kuitenkin kumoavat ja muuttavat useita Mooseksen lain säädöksiä, kuten avioero, ympärileikkaus, juhlien vieton, puivan härän suun sulkemisen jne., mutta vahvistavat tai tiukentavat erityisesti suhdettamme lähimmäisiin koskevia kymmenen käskyn lakeja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventisteilla on oma jumala ja oman jumalan lait.
Me adventistit tiedämme kaiken. Olemme hengellisesti köyhiä itsevanhurskaita ja ylpeitä.
Olemme myös kuuroja ja sokeita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voit ihan itse ratkaista, onko Jumalan laki ja Mooseksen laki sama. Annan pari esimerkkiä.
Jumalan laki: " Jeesus vastasi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyä perinnäissäännöillänne? Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'. " (Matteus 15:3-4 [FinPR92])
"Kiitos Jumalalle Herramme Jeesuksen Kristuksen tähden! Niin minun sisimpäni noudattaa Jumalan lakia, mutta turmeltunut luontoni synnin lakia." (Roomalaiskirje 7:25 [FinPR92])
Molemmissa kontekstina kymmenen käskyn laki.
Kun tuhansittain juutalaisia oli tullut uskoon, Paavalille sanottiin, että "Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti." (Apostolien teot 21:21 [FinPR92]) Näin Paavali varmaankin neuvoi.
Esim. Jeesus neuvoo pitalista seuraamaan Mooseksen lakia (tullakseen julistetuksi terveeksi): "... Käy näyttämässä itsesi papille ja anna puhdistumisestasi Mooseksen lain mukainen uhri todisteeksi heille." (Luukas 5:14 [FinPR92]) Toisaalla hän ja Paavali kuitenkin kumoavat ja muuttavat useita Mooseksen lain säädöksiä, kuten avioero, ympärileikkaus, juhlien vieton, puivan härän suun sulkemisen jne., mutta vahvistavat tai tiukentavat erityisesti suhdettamme lähimmäisiin koskevia kymmenen käskyn lakeja.Ehei, minä en ala ratkaisemaan mitään. Te olette velvollisia vastaamaan kysymykseen, onko Mooseksen laki Jumalan laki ja jos ei ole niin missä se Jumalan laki on kirjoitettuna.
Vai onko niin, että adventistit mielivaltaisesti valitsevat Raamatusta paikat, jotka ovat Jumalan lakia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehei, minä en ala ratkaisemaan mitään. Te olette velvollisia vastaamaan kysymykseen, onko Mooseksen laki Jumalan laki ja jos ei ole niin missä se Jumalan laki on kirjoitettuna.
Vai onko niin, että adventistit mielivaltaisesti valitsevat Raamatusta paikat, jotka ovat Jumalan lakia?:) Eihän tätä ole pakko kenenkään ratkaista. Onhan maailmassa miljoonia ihmisiä, jotka eivät murehdi siitä, miten Jeesus tai Paavali puhuvat Mooseksen laista ja Jumalan laista ja ovat pelastettuja ja onnellisia uskossaan. Eihän tämä adventistejakaan mitenkään yleisesti huolestuta, kyseessä on minun (ei adventtikirkon) yritys selvittää, mitä Jeesus ja Paavali laista sanovat. Vastasin vain, kun tämä Jumalan laki/Mooseksen laki näytti jotakuta kiinnostavan, koska olen yrittänyt asiaa Raamatusta selvittää.
Näen asian näin. Jeesus ja Paavali mainitsevat jonkun dekalogin käskyn tai puhuvat rakkauden kaksoiskäskystä sellaisella tavalla, että odottavat uskovien niitä kunnioittavan. Ne kertovat, mitä meidän pitäisi tehdä, osoittavat, mistä meidät tuomitaan, tai näyttävät, mikä on syntiä. Tästä on esimerkkinä vaikkapa se, että tulee kunnioittaa vanhempiaan, ei saa tehdä aviorikosta, varastaa, himoita, eikä edes haukkua lähimmäistä, koska sekin on jo älä tapa käskyn rikkomista. (...ei ilmeisesti koske adventistien haukkumista!?) Sitten on lakeja, jotka Jeesus ja Paavali yksinkertaisesti kumoavat. Ei ole väliä, miten pitää VTn juhlia, ympärileikkausta ei tarvita, Mooseksen antamat avioerosäännöt muutetaan jne.
Mielestäni selkein tapa on seurata Jeesuksen ja Paavalin mallia ja kutsua kaikkia niitä lakea, jotka uskovia velvoittavat, Jumalan laiksi, ja niitä muita, joiden seuraamisesta aika on mennyt ohi, Mooseksen laiksi. Mutta jos joku väkisin haluaa kutsua Jumalan laiksi sellaista, mitä Jesus kutsuu Mooseksen laiksi, kaipa nekin innoitettuja olivat, eikä toivon mukaan kenenkään usko tai maailma siihen kaadu, että joku määrittelee Raamatun termejä eri tavalla.
Tässä on taustalla se, mihin jo aiemmin viittasin. UTssa on yli 60 tekstiä, joissa puhutaan laista tärkeänä uskoville, osoittaa synnin, on tuomion perustana. Jos näissä joku laki mainitaan, niin ne koskevat 10 käskyn lakia tai rakkauden kaksoiskäskyä. Sitten löytyy monille rakkaat noin 40 tekstiä, joissa puhutaan lakia vastaan, sanotaan lain loppuneen, tai että käskyt on pyyhitty pois. Näissä jälkimmäisissä kyse on joko siitä, ettei minkään lain, ei edes sen Jumalan lain, seuraaminen pelasta, tai sitten joissakin näissä lakia vastaan olevissa teksteissä mainitaan joku niistä muista Pentateukin laeista.
Yritys lukea väittää, että kaikki laki (paitsi ehkä se rakkauden kaksoiskäsky) on kumottu, tekee kuitenkin UTn kirjoittajista henkisesti ailahtelevia. Yhtenä päivänä he puhuvat laista pyhänä ja tärkeänä, koska se osoittaa synnin ja toisena sanovat, että se on kaikki pyyhitty pois ja arvoton. On paljon loogisempaa ajatella, että he antoivat arvonnen joillekin laeille, mutta osa on kumottu tai muuttunut vertauskuvalliseksi tai vähämerkitykselliseksi.
Adventistit seuraavat tässä Lutherin perintöä, jos epäilette, katsokaa, mitä Katekismus sanoo. Varsinkin Isossa Katekismuksessa on aivan loistava tulkinta niin laista kuin evankeliumistakin.
Jos nyt joku haluaa oikein hartaasti pitää kaikkia Mooseksen lakeja Jumalan lakina, hänen pitäisi, jos on mies, ryhtyä kiireesti kasvattamaan partaa ja pulisonkejaan ja, jos on nainen, varoa lähtemästä kotoaan kuukautisten aikana, ettei vain saastuta kaikkea, mihin istuu tai mihin koskee... Eikä tässä kaikki, löytyyhän sieltä parisataa muutakin käskyä, jotka ovat vielä noudatettavissa. Siitähän voisi tulla vaikka kuinka hauska harrastus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me adventistit tiedämme kaiken. Olemme hengellisesti köyhiä itsevanhurskaita ja ylpeitä.
Olemme myös kuuroja ja sokeita.Valehtelet olevasi adventisti ja käyttäydyt ylimielisesti. Sallit itsellesi sokeasti valehtelun. Käyttäydyt kuin jumalaton, mutta Jumalalle sinäkin tulet vastaamaan näistäkin synneistäsi.
- Anonyymi
Ilmestys 12:17
Lohikäärme vihastuu vaimoon
Alkaa sotia
Jumalan käskyt ja Jeesuksen
Todistuksen pitäjiä vastaan....
Miksi?
Ehkä Adventtikirkon ja KÄSKYJEN kritisoijat osaavat vastata siihen?
Miksi?- Anonyymi
Adventtikikkohan on itse luopunut Jumalan käskyistä ja Jumalan laista.
- Anonyymi
Joka tapauksessa aloituksen kysymykset ovat aiheellisia. Juutalaisia synagogia ei ollut kaikissa paikoissa, joissa pakanoita tuli uskoon. Synagogia oli vain suurimmissa kaupungeissa.
Entä esim. intialaiset, jotka tulivat uskoon apostoli Tuomaksen vaikutuksesta? Kuinka he olisivat voineet päästä osallisiksi Mooseksen lain opettamisesta? - Anonyymi
Adventistit muuttelevat puheitaan niinkuin kameleontti.
Paavali ei koskaan sanonut, että pakanoiden pitäisi noudattaa Mooseksen lakia ja pelastua lain kautta.
Galatalaiskirje:
3:11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. - Anonyymi
"En tiedä ovatko adventistit kristittyjä tai uskovaisia "
No kun et tuota tiedä, et tiedä adventisteista mitään muutakaan. Tiedoksesi: adventistit ovat kristittyjä.- Anonyymi
Valekristittyjä vai valejuutalaisia sapatteineen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valekristittyjä vai valejuutalaisia sapatteineen?
Ei ainakaan valealoittajia tai -kommentoijia, kuten sinä!
- Anonyymi
Adventismi haluaa alistaa ihmiset lain alle. Tavallinen oikea uskovainenkin voi joskus joutua lain alle, mutta se on uskonelämän häiriötilanne eikä tavoiteltava tilanne.
En pidä adventisteja kristittyinä, vaikka he itse niin väittävätkin.
Roomalaiskirje:
6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
8:7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Galatalaiskirje:
3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.- Anonyymi
Ei adventistit alista yhtään ketään lain alle. Esitäpä lähdetieto valheellesi. Et pysty!
- Anonyymi
Minä en kyllä käsitä, mitä teen väärin, jos en tapa, valehtele oikeudessa, rakastele naapurin vaimon kanssa, kiroile, tyydyn omaan talooni ja en himoitse naapurin Mersua. Selittäkää nyt minulle miksi en saa kunnioittaa kymmenen käskyn lakia, joka on ainut Jumalan suoraan meille antama!
Onko Jumala riidassa itsensä kanssa?- Anonyymi
Joku adventisti kirjotti aikaisemmin näin:
<<<<Laki ei silti häviä mihinkään. Se on edelleen pyhä, oikea, hyvä ja hengellinen, kuten Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä.>>>>
Kukaan ei ole koskaan väittänyt mitään muuta. Adventistit kuvittelevat, että vain he kunnioittavat lakia oikein, se on valhe.
Mutta Raamattu ei tee lain noudattamisesta pelastustietä. Jumala tietää, että ihmisen on mahdotonta pelastua lain noudattamisen kautta. Siksi Jumala järjesti ihmisille armon tien, Jeesus-tien, taivaaseen.
Kyllä uskovaiset tietysti noudattavat lakia mutta adventistien virhe on siinä, että he antavat lain noudattamiselle väärän merkityksen. He kuvittelevat olevansa niin hyviä lain noudattamisen kautta, että Jumalan on pakko pelastaa juuri heidät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku adventisti kirjotti aikaisemmin näin:
<<<<Laki ei silti häviä mihinkään. Se on edelleen pyhä, oikea, hyvä ja hengellinen, kuten Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä.>>>>
Kukaan ei ole koskaan väittänyt mitään muuta. Adventistit kuvittelevat, että vain he kunnioittavat lakia oikein, se on valhe.
Mutta Raamattu ei tee lain noudattamisesta pelastustietä. Jumala tietää, että ihmisen on mahdotonta pelastua lain noudattamisen kautta. Siksi Jumala järjesti ihmisille armon tien, Jeesus-tien, taivaaseen.
Kyllä uskovaiset tietysti noudattavat lakia mutta adventistien virhe on siinä, että he antavat lain noudattamiselle väärän merkityksen. He kuvittelevat olevansa niin hyviä lain noudattamisen kautta, että Jumalan on pakko pelastaa juuri heidät.Voi teitä laista kiivailijoita, puoleen ja toiseen...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku adventisti kirjotti aikaisemmin näin:
<<<<Laki ei silti häviä mihinkään. Se on edelleen pyhä, oikea, hyvä ja hengellinen, kuten Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeessä.>>>>
Kukaan ei ole koskaan väittänyt mitään muuta. Adventistit kuvittelevat, että vain he kunnioittavat lakia oikein, se on valhe.
Mutta Raamattu ei tee lain noudattamisesta pelastustietä. Jumala tietää, että ihmisen on mahdotonta pelastua lain noudattamisen kautta. Siksi Jumala järjesti ihmisille armon tien, Jeesus-tien, taivaaseen.
Kyllä uskovaiset tietysti noudattavat lakia mutta adventistien virhe on siinä, että he antavat lain noudattamiselle väärän merkityksen. He kuvittelevat olevansa niin hyviä lain noudattamisen kautta, että Jumalan on pakko pelastaa juuri heidät.Olet ymmärtänyt väärin! Lain kunnioittaminen ei te siitä pelastusvälinettä. Itse lakihan ei ole kadonnut ihmisten sydämistä minnekään.
Se, että adventistit myöntävät yrittävänsä elää Jumalan tahdon mukaan, ei tee heistä millään tasolla huonompia kuin sinusta, eikä millään tasolla Jumalan silmissä parempia pelastukseen nähden. Yksikään ihminen ei pysty miellyttämään Jumalaa omilla teoillaan. Kyllä Jumala tietää tämän, ja niin myös adventistit, ja sitä he myös opettavat. Kävisit joskus Adventtikirkon raamattutunneilla, niin tietäisi, sen sijaan, että levität vääristynyttä kuvaa adventisteista.
Adventtikirkko opettaa, että pelastus on yksin armosta. Kirkoissamme saarnataan, ettei ruokavalio tai sapatti, joita jotkut kovin parjaavat, pelasta yhtään ketään.
Sinä itsekin toimit niin, että et tee lakia vastaan. Miksi muut eivät saisi elää niin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ymmärtänyt väärin! Lain kunnioittaminen ei te siitä pelastusvälinettä. Itse lakihan ei ole kadonnut ihmisten sydämistä minnekään.
Se, että adventistit myöntävät yrittävänsä elää Jumalan tahdon mukaan, ei tee heistä millään tasolla huonompia kuin sinusta, eikä millään tasolla Jumalan silmissä parempia pelastukseen nähden. Yksikään ihminen ei pysty miellyttämään Jumalaa omilla teoillaan. Kyllä Jumala tietää tämän, ja niin myös adventistit, ja sitä he myös opettavat. Kävisit joskus Adventtikirkon raamattutunneilla, niin tietäisi, sen sijaan, että levität vääristynyttä kuvaa adventisteista.
Adventtikirkko opettaa, että pelastus on yksin armosta. Kirkoissamme saarnataan, ettei ruokavalio tai sapatti, joita jotkut kovin parjaavat, pelasta yhtään ketään.
Sinä itsekin toimit niin, että et tee lakia vastaan. Miksi muut eivät saisi elää niin?Niinpä! Minä rakastan Jumalaani niin paljon, että haluan tehdä kaikkeni ollakseni juur7 sellainen, kuin ajattelen hänen haluavan minun olla.
- Anonyymi
Ihmisen lihalle on hyvin mieluista, kun ihminen pääsee näyttämään Jumalalle ja toisille ihmisille, kuinka hyvä ja lainkuuliainen hän on. "Kyllä on Jumalan helppo minut pelastaa, kun minä olen näin hyvä ja lainkuuliainen", näin he ajattelevat, adventistit.
- Anonyymi
Niin... Onneksi voitte ottaa mallia yhdestä Raamatun hartaasta rukoilijasta ja kiittää Jumalaa siitä, ettette ole niinkuin nuo kauheat adventistit.
Jeesuksen varoitus omaan hyvyyteen luottamisesta kuuluu aika usein adventtikirkoissa. Aiemmissa kommenteissa itsevarma oman hyvyyden korostamisen henkeä, saattoi kyllä olla muutaman vuosikymmenen takaisessa fundamentalistisessa adventismissa (ja kyllä sitä taisi silloin löytyi monesta muustakin liikkeestä, nimiä mainitsematta). Se, mitä nyt useammin adventtikirkoissa (ja oletettavasti muissakin seuroissa) kuulee, on että meidän hyvyytemme ja tekomme ovat niin saastainen vaate, etteivät riitä edes lähtökuopaksi pelastuksen tielle. Se tie alkaa, etenee ja päättyy vain yhdellä perustuksella: Jeesuksen Golgatan työ ja sen tarjoama kaikkivoittava armo. - Anonyymi
Oletko katsonut netistä adventistien jumalanpalvelusta ?
Jos et ole niin Media 7 sieltä näkee Tampere. Helsinki. Turun.
Voisitko sen jälkeen antaa palautetta kiitos ja siunausta elämääsi.
- Anonyymi
Aloittaja on postittanut saman aloituksen myös luterilaisuus-palstalle: https://keskustelu.suomi24.fi/t/17556446/adventismin-harha
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833805
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t322669Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä952154Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian201657Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261478- 281461
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?251451Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71434Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu731408Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik111284