Konservatiivina luterilaisena olen oppinut suhtautumaan armolahjahehkutukseen kielteisesti. Uskon, että armolahjat toimivat tänäänkin ja että niitä on enemmän kuin vain ne, joita karismaatikot pitävät esillä - mutta siihen en usko, että joka ainoa armolahjan esiintymisenä, esim. profetiana, pidetty ilmiö on Jumalasta.
Olen myös aina ollut sitä mieltä, että itselläni ei ole armolahjoja. Niinpä olenkin viime vuosina joutunut yllättymään, kun kohdallani on jo neljästi käynyt niin, että olen saanut tietää tulevaisuuteen liittyvän asian etukäteen. Kaksi tapausta liittyy poliittisiin tapahtumiin ja kaksi sukulaisiini.
Kaikista näistä on tullut tieto 3 - 6 kk. ennen kuin ne ovat tapahtuneet. En pidä niitä profetioina, sillä niihin ei ole liittynyt kristillistä sanomaa. Ilmoitukset ovat tulleet lyhyinä, tiedotusluonteisina asioina arkitajuntaani katkaisten muun ajattelun. Sen jälkeen minulla on ollut täysi varmuus, että ilmoitettu asia myös tapahtuu - harvinaista minulle, joka suhtaudun skeptisesti esim. karismaattisiin ilmiöihin.
Nämä ilmoitukset ovat tulleet etsimättä, pyytämättä ja odottamatta. Ne ovat vain tulleet, ajatuksina.
Watchman Nee on tietääkseni ainoa merkittävä kristitty, joka on opettanut "sielun piilevästä voimasta". Luulen, että tästä onkin kysymys. Onko kenelläkään tietoa, onko aiheesta kirjoitettu jonkun muun kristityn toimesta enemmän?
Olen myös aina ollut sitä mieltä, että itselläni ei ole armolahjoja. Niinpä olenkin viime vuosina joutunut yllättymään, kun kohdallani on jo neljästi käynyt niin, että olen saanut tietää tulevaisuuteen liittyvän asian etukäteen. Kaksi tapausta liittyy poliittisiin tapahtumiin ja kaksi sukulaisiini.
Kaikista näistä on tullut tieto 3 - 6 kk. ennen kuin ne ovat tapahtuneet. En pidä niitä profetioina, sillä niihin ei ole liittynyt kristillistä sanomaa. Ilmoitukset ovat tulleet lyhyinä, tiedotusluonteisina asioina arkitajuntaani katkaisten muun ajattelun. Sen jälkeen minulla on ollut täysi varmuus, että ilmoitettu asia myös tapahtuu - harvinaista minulle, joka suhtaudun skeptisesti esim. karismaattisiin ilmiöihin.
Nämä ilmoitukset ovat tulleet etsimättä, pyytämättä ja odottamatta. Ne ovat vain tulleet, ajatuksina.
Watchman Nee on tietääkseni ainoa merkittävä kristitty, joka on opettanut "sielun piilevästä voimasta". Luulen, että tästä onkin kysymys. Onko kenelläkään tietoa, onko aiheesta kirjoitettu jonkun muun kristityn toimesta enemmän?
Vastaukset 7
Vanhimmat
Viittaat tuossa kirjoituksesi lopussa Neen kirjaan "sielun piilevä voima". (Aivan vastaavanlaista en itse ole lukenut).
Minulle jäi kirjoituksestasi kuitenkin epäselväksi, että tarkoitatko kokemuksiisi viitatessasi, että ne olisivat syntyneet "sielun piilevän voiman" kautta?
Oman käsitykseni mukaan Nee kirjassaan nimenomaan varoittaa sielun voimista, jotka vaikuttavat ihmisissä ja matkivat Pyhän Hengen toimintaa ja työskentelyä.
Nykyajan kristillisyydessä näyttäisi olevan paljon tällaista Jumalan Hengen työn "apinointia" jota monet kristityt luulevat Jumalan työksi. Tosiasiaksi kuitenkin jää, että sielun piilevan voiman vaikutuksesta syntyneet toimet eivät milloinkaan voi johtaa Jeesuksen Kristuksen henkilön sisäiseen tuntemiseen eikä rikkaaseen ja yltäkylläiseen (pyhään) elämään.
Tämä aihe (sielun piilevä voima) on todennäköisesti monille kristityille vieras asia jonka perusteellisempi käsittely tällaisella palstalla ei ole omasta mielestäni järkevää eikä hedelmällistä.
Kyllä, uskon saamani sanomien tulleen tuolta piilevältä voimalta. En etsi sellaista voimaa, koska se ei ole Jumalasta. Haluankin vain lisätietoa aiheesta, koska en tiedä muiden kuin Neen kirjoittaneen siitä. Harvinaista teologiaa? Olisiko psykiatri C. G. Jungin kollektiivisen alitajunnan käsitteessä jotain samaa? Jung ei tosin ollut kristitty, vaan alkemiasta ja i-chingista kiinnostunut mystikko, joten varauksella on suhtauduttava ja hänenkin oppejaan on seulottava.
Voithan pyytää Jumalalta, että jos ne eivät olleet Jumalasta, niin Jumala sulkee niiden toiminnan.
Mutta ei Jumala aina ilmoita kristillistä sanomaa. Tai siis Pyhä Henki kyllä kirkastaan kristusta. Mutta Jumala on voinut myös sen vuoksi antaa, jos hän haluaa, että toimisit seurakunnassa ja saisit rohkeutta armolahjojen käytössä. Raamattuhan sanoo, että jokaisen tulee käyttää niitä uskon mukaan.
Se on kyllä totta, että kaikki armolahjat eivät välttämättä ole Jumalasta. Itse en kyllä kovin paljon usko noihin sielun voimiin enää.. etenkään niin, että tietäisi tulevaisuutta jne.. kyllä se on joku henkivalta mun mielestä joka sen ilmoittaa.
Mutta Raamatussa on myös se kohta, jossa sanotaan, että Jos seurakuntanne kokouksissa kaikki profetoisivat, ja sinne tulisi ulkopuolinen niin hänen sydämen salaisuudet tulisivat julki, hän heittäytyisi kasvoilleen maahan ja huutaisi Jumala todella on teidän keskellänne. Armolahjat voivat siis toimia myös niin, että ne tuovat esille toisten ihmisten sydämen salaisuuksia jne. Mutta yleensä kyllä rakennukseksi. Esim jos Jumala paljastaa, että jollain ihmisellä on vaikeaa, niin silloin pitää rukoilla niiden vaikeuksien puolesta jne. Mutta olen kyllä joskus huomannut, että Jumala saattaa ilmoittaa joitain asioita ihan vain oman uskon vahvistukseksi, vaikkeivat ne sisälläkään suurta hengellistä sanomaa, mutta kuitenkin kokemuksina vahvistat luottamusta Jumalan toimintaan.
Mä kyllä uskon, että jokaisella on jokin armolahja ainakin.. Kyllähän Raamattu sanoo, että kukin palvelkoon sillä armolahjalla, jonka on saanut. Eikä niitä aina tarvitse pyytää, Jumala voi silti antaa.. sillä Henki jakaa niinkuin tahtoo.
Jeps. Mutta siunausta sinulle ja toivotaan, että saat vahvistuksen siitä, mistä on kyse. Kannattaa varmaan rukoilla ja kysyä Jumalalta, mistä on kyse :)
Siunausta :)
voi olla kyseessä tietäjähenki tai vainajahenki?
jenkkigurut ja heidän matkijansa hakevat voitelunsa jonkun helluntaisaarnaajan haudalta, kuulemma?
oletko käynyt kenties heidän tilaisuuksissaan, ennen kuin noita "tetämisiä" on ilmennyt?
Raamattu ei kerro yksityiskohtaisesti, millaisia vainaja- ja tietäjähenget ovat ja miten niiden kanssa kommunikoidaan, vaan ne ohitetaan vain lyhyillä maininnoilla (Saul ym.). Jos kyseessä ovat samat demoniset henget, joita liikkuu spiritistien istunnoissa, niin silloin niihin pitää erikseen ottaa yhteyttä, ja sitä en todellakaan ole tehnyt. En myöskään käy jenkkisaarnaajien kokouksissa, koska kavahdan menestysteologiaa ja raivokarismaattisuutta.
mieleeni on jäänyt sellaista, että ihminen voi tietää valtavasti asioita...oppia ja muistaa paljon enemmän kuin mitä voi kuitenkaan hyödyntää, mikä johtuu siitä, että syntiinlankeemuksessa ihminen putosi Jumalan kuvan "tasolta" lihallissielulliselle tasolle...joten monella on monenlaisia "tietoja" myös tulevaisuudesta ilman, että oltaisiin tekemisissä demonisten voimien kanssa...kuitenkin
tällaiset "piilevät" tiedot ovat syntisen lihan kahleissa ja yksinkertainen tuomio "minälle" on risin kautta kuoleminen Jeesuksen kanssa ja ylösnouseminen uuteen elämään hengellisesti...että vanhan aatun sielu hautaan!
Jeesus Kristus pintaa..kasvakaamme Jeesuksen rakkaudessa..kasteen armon yhä seyvenevämpään tuntemiseen...siinä on meille jo kertaheitolla annettu kaikki, mitä Jeesus on ja teki puolestamme..valtava amme, josta voi ammentaa..loputon armon meri...rauha sielullesi Herrassa! t. raimo
Noin minäkin sen näen, eli mielestäni julistat nyt tervettä oppia. Vaikka uskonkin lapsikasteen olevan armoteko, niin sen verran olen "harhautunut viidesläisille sivupoluille", että minulle kaste ei ole päivittäinen voimavara kuten evankelisille. Minä löydän Vapahtajan helpommin Sanasta.