Suomi24-raati ehdottaa, että valtion ja Vapaa-ajattelijain liiton suhde järjestetään uudestaan niin, että liiton erityisasema valtion tuen saajana lakkautetaan.
Raati ehdottaa, että valtionvarain valiokunta ei enää jatkossa myönnä Vapariliitolle valtionavustusta.
Perusteena on valtion puolelta valtiontalouden tila ja valtion neutraliteetti. Liiton puolelta tätä ratkaisua puoltaa liiton säännöt, joiden mukaan liiton tulee olla puoluepoliittisesti riippumaton. Kaikki kuitenkin tietävät, että Vapariliitto on saanut valtiontukensa yhden poliittisen puolueen välityksellä.
Käytännössä raati vaatii Vapariliiton erottamista valtiosta.
Esitys valtionvarainvaliokunnalle: Valtion ja Vapariliiton suhde uusiksi
Anonyymi
134
818
Vastaukset
- Anonyymi
Näin pitäisi tehdä. Ei ole oikein antaa rahaa vapareille ja ottaa sitä pois muilta, kuten kirkolta.
- Anonyymi
Kirkkohan ei saa katetuksi kustannuksia, joita ns. yhteiskunnallisten tehtävien suorittaminen edellyttää. Kirkko siis sponssaa valtiota, joka puolestaan maksaa vapareille. Kirkko siis oikeastaan rahoittaa jopa vaparit!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkkohan ei saa katetuksi kustannuksia, joita ns. yhteiskunnallisten tehtävien suorittaminen edellyttää. Kirkko siis sponssaa valtiota, joka puolestaan maksaa vapareille. Kirkko siis oikeastaan rahoittaa jopa vaparit!
Totta. Katsomusten tasa-arvon takia vaparien tuki pitää poistaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta. Katsomusten tasa-arvon takia vaparien tuki pitää poistaa.
Vata vois kampanjoida tän puolesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vata vois kampanjoida tän puolesta.
Vata ajaa vapareille muita suurempaa tasa-arvoa. 😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vata ajaa vapareille muita suurempaa tasa-arvoa. 😂
Ja suurempaa valtionrahoitusta.
- Anonyymi
Valtion taloudellinen tekohengitys pois vapariliitolta!
- Anonyymi
Rahahanat kiinni!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahahanat kiinni!
Oikein!
- Anonyymi
Ei rahaa vapareille vaan hoitajille.
- Anonyymi
Vaparit on eri mieltä. He haluavat hoitajienkin rahat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaparit on eri mieltä. He haluavat hoitajienkin rahat.
Vaparit ovat röyhkeitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaparit ovat röyhkeitä.
Ja ahneita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja ahneita.
Törkeää joukkoa.
- Anonyymi
Mistä erityisasemasta puhut? Missä tämä on säädetty? Mikä ihmeen raati?
Julkisen talouden tila on huolestuttava ja tämän vuoksi pitäisikin välttämättä poistaa kirkoille suuntautuva valtionrahoitus, esimerkiksi uskonnon opetus kouluissa ja muut virat, kuten sotilaspapit, jotka rahoitetaan valtion varoilla. Lisäksi kirkolle suuntautuva rahoitus mm. hautaustoimeen liittyen voidaan poistaa. Vainajat voi hyvin tuhkata ja tuhkat sirotella metsiin. Avioliitot voi solmia maistraatissa samoin kuin väestökirjanpidon hoito voidaan hoitaa yksinomaan niissä. Hienoa, että olemme samaa mieltä!- Anonyymi
Miksi et kannata vapariliiton avustusten lakkautusta? Valtio ei saa vastineeksi mitään. Kirkolle sen sijaan ei mitään avustusta makseta vaan kyse on korvauksesta valtion puolesta tehdystä työstä. Mutta vaparit eivät tuo mitään, vievät vain. Rahahanat kiinni vapareilta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi et kannata vapariliiton avustusten lakkautusta? Valtio ei saa vastineeksi mitään. Kirkolle sen sijaan ei mitään avustusta makseta vaan kyse on korvauksesta valtion puolesta tehdystä työstä. Mutta vaparit eivät tuo mitään, vievät vain. Rahahanat kiinni vapareilta!
Mitä hyödyllistä työtä se kirkko valtiolle tekee? Ja miksi kirkon pitäisi tehdä valtiolle mitään työtä? Valtiolla on jo tietojärjestelmä ja henkilöstö hoitamaan väestökirjanpitoa ja vihkimisiä. Suurin osa avioliitoista solmitaan kirkon ulkopuolella, syntyneiden kirjaaminen väestörekisteriin onnistuisi varsin hyvin maistraatin toimesta. Näiden siirtäminen kokonaan valtiolle ei kummoisiakaan kuluja tuottaisi. Vihkimisistä voisi jopa periä maksun.
Vaparit ovat merkittävä uskonnottomien etujärjestö. Ymmärtänet varmasti, että en paljoa jaksa kiinnostua muutaman kymppitonnin avustuksesta, kun samaan aikaan rahaa vuotaa kirkolle yli sata miljoonaa vuodessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä hyödyllistä työtä se kirkko valtiolle tekee? Ja miksi kirkon pitäisi tehdä valtiolle mitään työtä? Valtiolla on jo tietojärjestelmä ja henkilöstö hoitamaan väestökirjanpitoa ja vihkimisiä. Suurin osa avioliitoista solmitaan kirkon ulkopuolella, syntyneiden kirjaaminen väestörekisteriin onnistuisi varsin hyvin maistraatin toimesta. Näiden siirtäminen kokonaan valtiolle ei kummoisiakaan kuluja tuottaisi. Vihkimisistä voisi jopa periä maksun.
Vaparit ovat merkittävä uskonnottomien etujärjestö. Ymmärtänet varmasti, että en paljoa jaksa kiinnostua muutaman kymppitonnin avustuksesta, kun samaan aikaan rahaa vuotaa kirkolle yli sata miljoonaa vuodessa.Höpsis, huomattava osa väestökirjanpidollisista toimista hoidetaan kirkossa. Se maksaa. Samoin maksaa hautatoimi ja kulttuuriperinnöstä huolehtiminen. Valtio velvoittaa kirkon hoitamaan näitä itselleen kuuluvia tehtäviä mutta korvaus ei kata kaikkia kuluja.
Siksi ainakin vapareille menevät turhat avustukset pitäisi siirtää kirkolle vakaumusten tasa-arvon nimissä. Miksi haluat säilyttää vapareille erityisaseman ja siten vastustat vakaumusten tasa-arvoa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpsis, huomattava osa väestökirjanpidollisista toimista hoidetaan kirkossa. Se maksaa. Samoin maksaa hautatoimi ja kulttuuriperinnöstä huolehtiminen. Valtio velvoittaa kirkon hoitamaan näitä itselleen kuuluvia tehtäviä mutta korvaus ei kata kaikkia kuluja.
Siksi ainakin vapareille menevät turhat avustukset pitäisi siirtää kirkolle vakaumusten tasa-arvon nimissä. Miksi haluat säilyttää vapareille erityisaseman ja siten vastustat vakaumusten tasa-arvoa?Ole hyvä ja yksilöi, mitkä ovat nämä väestökirjanpidolliset toimet, joita kirkko hoitaa? Kasteita ei lasketa, ne ovat kirkon oma juttu. Suurin osa avioliitoista solmitaan tietääkseni kirkon ulkopuolella. Isoa osaa lapsista ei kasteta. Mitä jää jäljelle - historian reliikki, nimeltä virkatodistukset - ja nekin maksavat tilaajalle. Nimien rekisteröinti - jonka voisi hoitaa hyvin sähköisesti ilman manuaalista työtä DVV:lle. Jopa avioliiton solmiminen voitaisiin hoitaa sähköisesti. Kirkko on täysin tarpeeton näissä asioissa.
Mitään tarvetta haudata mitään kirkon maille ei ole. Tuhkaus ja tuhkan levitys on riittävä. Ei tarvita kirkkoa mihinkään. Kirkko perii hautaamisesta maksut, ei sitä valtio kustanna. Hautapaikka maksaa. Hautausmaita ei tarvitse valtion rahoilla ylläpitää.
Jos kulttuuriperinnöstä - siis käytännössä kirkoista - pitää valtion maksaa, sitten näiden rakennusten pitää olla vapaasti kaikkien käytössä - toki sopivaa korvausta vastaan. Toisaalta, onhan tällaisia velvoitteita ihan yksityisillä omistajillakin. Joten pitäisikö valtion edes maksaa näistäkään mitään? Kirkon rakennukset, kirkko niitä käyttää -> kirkko maksakoon.
Kuten sanoin, minua ei kiinnosta lillukanvarret vaan minua kiinnostaa isot rahat. Lähdetään korjaamaan asioita isoimmista summista ja sen jälkeen, kun päästään kymppitonneihin, minua alkaa kiinnostaa myös vapareille - ja muille yhdistyksille - maksettavat tukirahat. Joskus siis siinä kohtaa, kun yhteiskunnan varoista ei makseta kirkolle eikä palkkoja ev.lut-uskonnon opettajille ja muille tahoille, kuten sotilaspapit. Jo yhden sotilaspapin vuosikulut lienevät enemmän, kuin vapareiden minimaalinen avustus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ole hyvä ja yksilöi, mitkä ovat nämä väestökirjanpidolliset toimet, joita kirkko hoitaa? Kasteita ei lasketa, ne ovat kirkon oma juttu. Suurin osa avioliitoista solmitaan tietääkseni kirkon ulkopuolella. Isoa osaa lapsista ei kasteta. Mitä jää jäljelle - historian reliikki, nimeltä virkatodistukset - ja nekin maksavat tilaajalle. Nimien rekisteröinti - jonka voisi hoitaa hyvin sähköisesti ilman manuaalista työtä DVV:lle. Jopa avioliiton solmiminen voitaisiin hoitaa sähköisesti. Kirkko on täysin tarpeeton näissä asioissa.
Mitään tarvetta haudata mitään kirkon maille ei ole. Tuhkaus ja tuhkan levitys on riittävä. Ei tarvita kirkkoa mihinkään. Kirkko perii hautaamisesta maksut, ei sitä valtio kustanna. Hautapaikka maksaa. Hautausmaita ei tarvitse valtion rahoilla ylläpitää.
Jos kulttuuriperinnöstä - siis käytännössä kirkoista - pitää valtion maksaa, sitten näiden rakennusten pitää olla vapaasti kaikkien käytössä - toki sopivaa korvausta vastaan. Toisaalta, onhan tällaisia velvoitteita ihan yksityisillä omistajillakin. Joten pitäisikö valtion edes maksaa näistäkään mitään? Kirkon rakennukset, kirkko niitä käyttää -> kirkko maksakoon.
Kuten sanoin, minua ei kiinnosta lillukanvarret vaan minua kiinnostaa isot rahat. Lähdetään korjaamaan asioita isoimmista summista ja sen jälkeen, kun päästään kymppitonneihin, minua alkaa kiinnostaa myös vapareille - ja muille yhdistyksille - maksettavat tukirahat. Joskus siis siinä kohtaa, kun yhteiskunnan varoista ei makseta kirkolle eikä palkkoja ev.lut-uskonnon opettajille ja muille tahoille, kuten sotilaspapit. Jo yhden sotilaspapin vuosikulut lienevät enemmän, kuin vapareiden minimaalinen avustus.Kasteiden yhteydessä nimet. Avioliittojen vihkiminen ja rekisteröinti. Virkatodistukset. Sanot, että nämä ovat tarpeettomia. Eivät ole, koska vaativat edelleen viranomaistyötä.
Samoin hautaustoimi: ei ole katsottu tarpeelliseksi pakottaa hautaustoimessa esittämääsi menettelyyn. Ja sitä paitsi tuhkauskin maksaa. Mistä maksuista oikein puhut? Mikään maksu ei kata kustannuksia eikä hautausmaiden ylläpitoa. Ota pää pois visioistasi ja tule todellisuuteen.
Valtio on sitoutunut kansallisen kulttuuriperinnön ylläpitämiseen, joten on ymmärrettävää, että se myös on sitoutunut maksamaan asiasta. Se on toki eri juttu, riittääkö valtionkorvaus tähän. Nykyisellään se ei kata edes hautaustoimea.
Mitä tulee opettajiin ja sotilaspappeihin, niin nämä eivät liity mitenkään kirkon saamaan korvaukseen. Sen vain sanon, että sivistysvaltiossa on ollut tapana maksaa työntekijöille palkka. Evl-opettajia ei voi asettaa eri asemaan esim et-opettajien kanssa vaan kaikille on maksettava palkka, vaikka kuinka haluaisit asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan. Opettajille palkan maksaa kunta eikä valtio, kuten näytät luulevan. Sotilaspappeja on kaikissa armeijoissa paitsi sekavissa maissa tai ateistis-vihamielisissä valtioissa, kuten Pohjois-Koreassa. Mutta eihän se yllätä, että vapari haluaa Suomen Pohjois-Korean linjalle!
Sinä vain haaveilet jostain toisesta tilanteesta, joka ei ole tämän päivän todellisuutta - ja vain todellisuus ratkaisee nykyiset kustannukset. Ole hyvä ja tule pois haavelinnastasi. Muutenhan tästä tulee aivan älytön keskustelu: minäkin voin ruveta puhumaan, ettei vapariliittoa oikeastaan tarvita ollenkaan, joten mitään keskustelua avustuksesta ei edes tarvita. Mutta ei se ole todellisuutta, koska vaparit vuosi vuodelta ahnehtivat valtion rahoja omiin kekkereihinsä. Siksi vaparien epäoikeudenmukaista avustusta vastaan täytyy toimia.
Ja jos vaparien valtionavustus on vain lillukanvarsi, voit varmasti mielihyvin suvaita sen, että se poistetaan vapareilta. Eihän se sinusta ole oleellinen asia! Minusta osoittaisi kyllä moraalista ryhtiä sinulta, että vaikuttaisit sen poistamiseen, koska voit siihen parhaiten vaikuttaa ja olisi linjassa isompien poistolistojesi kanssa. Vaparit voivat hyvin jättää tekemättä anomuksen valtionvarainvaliokunnalle!
Eli jos olet todella sitä mieltä, mitä olet, odotan sinun ensi tilassa osoittavan vakaumuksesi vaatimalla vaparien valtionavustuksen poistoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteiden yhteydessä nimet. Avioliittojen vihkiminen ja rekisteröinti. Virkatodistukset. Sanot, että nämä ovat tarpeettomia. Eivät ole, koska vaativat edelleen viranomaistyötä.
Samoin hautaustoimi: ei ole katsottu tarpeelliseksi pakottaa hautaustoimessa esittämääsi menettelyyn. Ja sitä paitsi tuhkauskin maksaa. Mistä maksuista oikein puhut? Mikään maksu ei kata kustannuksia eikä hautausmaiden ylläpitoa. Ota pää pois visioistasi ja tule todellisuuteen.
Valtio on sitoutunut kansallisen kulttuuriperinnön ylläpitämiseen, joten on ymmärrettävää, että se myös on sitoutunut maksamaan asiasta. Se on toki eri juttu, riittääkö valtionkorvaus tähän. Nykyisellään se ei kata edes hautaustoimea.
Mitä tulee opettajiin ja sotilaspappeihin, niin nämä eivät liity mitenkään kirkon saamaan korvaukseen. Sen vain sanon, että sivistysvaltiossa on ollut tapana maksaa työntekijöille palkka. Evl-opettajia ei voi asettaa eri asemaan esim et-opettajien kanssa vaan kaikille on maksettava palkka, vaikka kuinka haluaisit asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan. Opettajille palkan maksaa kunta eikä valtio, kuten näytät luulevan. Sotilaspappeja on kaikissa armeijoissa paitsi sekavissa maissa tai ateistis-vihamielisissä valtioissa, kuten Pohjois-Koreassa. Mutta eihän se yllätä, että vapari haluaa Suomen Pohjois-Korean linjalle!
Sinä vain haaveilet jostain toisesta tilanteesta, joka ei ole tämän päivän todellisuutta - ja vain todellisuus ratkaisee nykyiset kustannukset. Ole hyvä ja tule pois haavelinnastasi. Muutenhan tästä tulee aivan älytön keskustelu: minäkin voin ruveta puhumaan, ettei vapariliittoa oikeastaan tarvita ollenkaan, joten mitään keskustelua avustuksesta ei edes tarvita. Mutta ei se ole todellisuutta, koska vaparit vuosi vuodelta ahnehtivat valtion rahoja omiin kekkereihinsä. Siksi vaparien epäoikeudenmukaista avustusta vastaan täytyy toimia.
Ja jos vaparien valtionavustus on vain lillukanvarsi, voit varmasti mielihyvin suvaita sen, että se poistetaan vapareilta. Eihän se sinusta ole oleellinen asia! Minusta osoittaisi kyllä moraalista ryhtiä sinulta, että vaikuttaisit sen poistamiseen, koska voit siihen parhaiten vaikuttaa ja olisi linjassa isompien poistolistojesi kanssa. Vaparit voivat hyvin jättää tekemättä anomuksen valtionvarainvaliokunnalle!
Eli jos olet todella sitä mieltä, mitä olet, odotan sinun ensi tilassa osoittavan vakaumuksesi vaatimalla vaparien valtionavustuksen poistoa.Vois tiivistää niinkin, että mahdollisissa maailmoissa valtionkorvausta kirkolle ei tarvittaisi. Nykyisessä järjestelmässä se on kuitenkin välttämätön. Vaparien valtiontuki sen sijaan ei ole välttämätön. Se voidaan hyvin poistaa ilman, että lakisääteinen viranomaistoiminta häiriintyy mitenkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vois tiivistää niinkin, että mahdollisissa maailmoissa valtionkorvausta kirkolle ei tarvittaisi. Nykyisessä järjestelmässä se on kuitenkin välttämätön. Vaparien valtiontuki sen sijaan ei ole välttämätön. Se voidaan hyvin poistaa ilman, että lakisääteinen viranomaistoiminta häiriintyy mitenkään.
"Se voidaan hyvin poistaa ilman, että lakisääteinen viranomaistoiminta häiriintyy mitenkään."
Mutta eipä sitä ole tuolla perusteella myönnetty. Ja miksi valitat tästä asiasta vapareille, valita tuon tuen maksajalle. He varmasti harkitsevat tätä tukea, jos osaat perustella miksi sitä ei saisi maksaa. Ja hyvä syy ei ole se että vihaat vapareita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Se voidaan hyvin poistaa ilman, että lakisääteinen viranomaistoiminta häiriintyy mitenkään."
Mutta eipä sitä ole tuolla perusteella myönnetty. Ja miksi valitat tästä asiasta vapareille, valita tuon tuen maksajalle. He varmasti harkitsevat tätä tukea, jos osaat perustella miksi sitä ei saisi maksaa. Ja hyvä syy ei ole se että vihaat vapareita.Vaparit voivat olla hakematta tuota avustusta eivätkä takertua valtiolliseen rahoitukseen. Näin he myös auttaisivat valtiota säästämään. Miksi vaparit eivät halua irrottautua valtiosta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaparit voivat olla hakematta tuota avustusta eivätkä takertua valtiolliseen rahoitukseen. Näin he myös auttaisivat valtiota säästämään. Miksi vaparit eivät halua irrottautua valtiosta?
Hakematta jättäminen olisi vapareiden omien periaatteiden mukaista, mutta koskas vaparit edes omia periaatteitaan seuraisivat. Taitaa periaatteet olla niillä pelkkää valehtelua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hakematta jättäminen olisi vapareiden omien periaatteiden mukaista, mutta koskas vaparit edes omia periaatteitaan seuraisivat. Taitaa periaatteet olla niillä pelkkää valehtelua.
Vapari valehtelee aina. Aina.
- Anonyymi
Valtion tehtävä ei ole rahoittaa vaparijohdon kekkereitä.
- Anonyymi
Marraskuussa taas jotkut juhlinnat koko viikonlopun ajan. Täysin kohtuutonta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Marraskuussa taas jotkut juhlinnat koko viikonlopun ajan. Täysin kohtuutonta!
Viestiä valtionvarainvaliokunnalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viestiä valtionvarainvaliokunnalle.
Säästö tältä osin perusteltu.
- Anonyymi
Ero vapareista on ilo!
- Anonyymi
Se on suuri ilo, erittäin suuri ilo.
- Anonyymi
Vaparit lähettävät vuosittain hakemuksen avustuksesta. Se tyrmätään ministeriössä virkavastuulla. Sitten vaparit lähettävät jonkun hei-alkuisen sähköpostin valtionvarainvaliokuntaan ja se menee läpi. Ei tuollaisilla viesteillä saada rahaa, ellei asiaa ole pohjustettu jonkun kanssa valiokunnassa. Esa on Vasuri, joten...
- Anonyymi
Tuo peli on törkeää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo peli on törkeää.
Ja röyhkeää. On vapareilla otsaa!
- Anonyymi
Puoluepoliittinen riippumattomuus on uhrattu liiton johdon ahneuden alttarille. Liiton säännöt eivät merkitse liiton johdolle mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puoluepoliittinen riippumattomuus on uhrattu liiton johdon ahneuden alttarille. Liiton säännöt eivät merkitse liiton johdolle mitään.
Jäsenyhdistysten kannattaisi erota liitosta.
- Anonyymi
Omavastuisuus ei liitolle kelpaa.
- Anonyymi
muiden rahoilla vain riehutaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
muiden rahoilla vain riehutaan
Tähän on tultava loppu.
- Anonyymi
Hienoa! Säästyy heti 50000 parempaan.
- Anonyymi
Tätä esitystä vain eteenpäin.
- Anonyymi
Nyt on taas tullut esiin sellaista älyttömyyttä liiton päässä, että huhhuh... Ei tommoseen valtion rahaa.
- Anonyymi
Ei saa "kytätä" niitten fb-palstaa, vaikka ne ite pitää sitä avoimesti esillä. :DD
- Anonyymi
Ei enää valtion rahaa vapareille!
- Anonyymi
Vaparit valehtelevat hautaustoimesta. Ei tuollaiselle joukolle valtion rahaa!
- Anonyymi
Loven erotettava.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loven erotettava.
Ja Ylikoski
- Anonyymi
Ei enäärahaa vajareille
- Anonyymi
Valtiontuet perittävä takaisin vapareilta!
- Anonyymi
Korkojen kanssa!
- Anonyymi
Valtiontalouteen haasteet haastavat lopettamaan vaparien valtiontuen.
- Anonyymi
Ei rahaa vapareille!
- Anonyymi
Minkkihän on osa turkkia hihassaan.
- Anonyymi
Juu-u. Ja sitten?
- Anonyymi
Demokratia on paha kellona ja kuuluu kauan.
- Anonyymi
Suomen Humanistiliitto ry ja Vapaa-ajattelijain liitto ry
ESITYS 12.9.2022
Poliittisille puolueille
Valtion ja kirkon erillisyys kuuluu eurooppalaisiin arvoihin (Euroopan neuvosto) ja julkisen vallan neutraliteettiperiaate ihmisoikeuksiin (Euroopan ihmisoikeussopimus). Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen (SEUT) 17 artikla asettaa EU:lle velvoitteen vuoropuheluun kirkkojen, uskonnollisten yhteisöjen ja elämänkatsomuksellisten ja ei-tunnustuksellisten järjestöjen kanssa.
Kansalaisilla on perustuslaillinen oikeus tulla kohdelluksi yhdenvertaisina. Nykyisellään evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen kirkon asema tekee uskonnottomista ja muihin uskontokuntiin kuuluvista toisen luokan kansalaisia.
Maallistuminen on Suomessa jatkunut niin, että ev.lut kirkon jäsenmäärä on laskenut alla 66 prosentin, vauvakasteiden osuus on laskussa, siviilivihkimisten osuus on kirkollisia vihkimisiä suurempi, vauvojen nimiäisten määrä lisääntyy ja hautajaiskulttuuri monipuolistuu, vaikka hautaustoimessa ilmenee syrjintää.
Myös kirkkoon kuuluvat saattavat olla hyvin maallistuneita eivätkä usko kirkon oppeihin. Tämä käy ilmi esimerkiksi Kirkon tutkimuskeskuksen (2019) teettämästä kyselystä.
On aika jatkaa sekulaarin valtion suuntaan
Perustuslain 76 § on syytä kumota; kirkkolaista eduskunnan tulisi säätää normaalissa lainsäädäntöjärjestyksessä. Kirkon kaikki virat ja vakanssit tulee siirtää normaalien työsuhteiden piiriin.
Digi- ja väestöviraston tulee asioida suoraan vauvan molempien huoltajien kanssa. Nykyinen käytäntö asioida seurakunnan kautta on vastoin lapsen oikeuksien sopimusta ja rikkoo yhdenvertaisuutta. Lasten kastaminen uskonnollisena rituaalina on perheen ja seurakunnan välinen asia.
Se, että evankelis-luterilaiseen ja ortodoksiseen kirkkoon kuuluvat oppilaat eivät saa peruskoulussa ja lukiossa opiskella elämänkatsomustietoa, on heitä syrjivää ja pitää korjata.
Avioliittoon vihkimiskäytännöt tulee saattaa yhdenvertaisiksi. Selkein käytäntö voisi olla, että viranomaiset hoitaisivat avioliiton solmimisen virallisen puolen. Maistraatit voisivat kuitenkin nimetä virkapaikan ja -ajan ulkopuolisiin vihkimisiin viran- ja toimenhaltijoiden lisäksi muitakin vihkijöitä. Tällä turvattaisiin vihkijöiden saatavuus suosituimpina vihkiaikoina.
Hautaustoimen järjestämisvastuu olisi perusteltua siirtää uusille hyvinvointialueille. Sen puitteissa voitaisiin toteuttaa myös monimuotoista yhdistelmämallia, jossa julkisen vallan omien toimintojen ja tilojen lisäksi olisi mahdollisuus kirkon, muiden uskonnollisten sekä uskonnottomien yhteisöjen hautausmaille tasavertaisesti.
Hautaustoimen uudistuksessa pitäisi turvata, että kuolemantapauksen sattuessa vainajan omaisilla olisi mahdollisuus saada käyttöönsä tunnustuksettomia, monikäyttöisiä seremoniatiloja.
Kirkollisverojärjestelmä ja valtion tuki tulee ajatella uudelta pohjalta yhdenvertaisuuden pohjalta. Väestökirjanpito tulee siirtää digi- ja väestötietovirastoon; kirkonkirjojen digitointi ja tietojen hakujärjestelmän toimivuus on taattava. Kulttuurihistoriallisten rakennusten suojeluun on valtion osallistuttava.
Kunnian ja omantunnon kautta annettava vakuutus on katsomuksellisesti neutraali juhlallinen velvoittautuminen virkamiesten ja ministerien työlle. Sama koskee myös puolustusvoimien alokkaita. Uskonnolliset tilaisuudet voidaan siirtää palveluksen päiväohjelman ulkopuolelle. Sotilaspappivetoinen henkisen tuen järjestäminen ei vastaa nykypäivän tarpeita. Sekulaaria psyykkistä tukea tulee vahvistaa myös vankilatyössä.
Valtiovallan symbolisissa eleissä tulee kunnioittaa ihmisten yhdenvertaisuutta myös uskontoihin ja katsomuksiin liittyen, esimerkiksi valtiopäivien avajaisissa.
Sekulaaria kulttuuria edistävien järjestöjen toimintaa tulee arvostaa ja tukea valtiovallan toimesta. Vapaa-ajattelijoiden liitto ja Suomen Humanistiliitto ovat jäseninä Euroopan humanistifederaatiossa, joka on edustettuna EU:ssa sekä Kansainvälisessä humanistiliitossa, joka on edustettuna YK:n toimielimissä. Yleishyödyllisinä kansalaisjärjestöinä liitot ovat mukana myös YK:n julistaman uskontojen ja katsomusten yhteisymmärrysviikon toiminnassa.
Esitämme, että Suomen evankelis-luterilaisen kirkon ja Suomen ortodoksisen kirkon erityisaseman lopettamisen valmistelujen aloittamiseksi perustetaan laajapohjainen parlamentaarinen komitea, jossa on myös keskeisten uskonnottomien järjestöjen edustus.
Kun varsinainen uskonnonvapauslaki on täyttänyt sata vuotta, on hyvä aika jatkaa uudistuksia.- Anonyymi
Jumalanpilkan kriminalisointi tulee poistaa rikoslaista
Jumalanpilkka rikoslaissa ei kuulu tähän päivään, koska se kaventaa sananvapautta. Suomi on saanut jo monta kertaa YK:n ihmisoikeuskomitealta huomautuksen asiasta. Myös monet oikeusoppineet Suomessa katsovat, että pykälästä voitaisiin luopua.
Koska vihapuhe, kiihottaminen kansanryhmää kohtaan ja julkisrauhan rikkominen ovat Suomessa kiellettyjä, se antaa suojaa myös uskonnollisille ja ei-uskonnollisille ihmisille ja yhteisöille.
Kun Suomessa Jumalan pilkkaaminen on kielletty rikoslaissa, ei Suomi kansainvälisissä toimielimissä voi täysimääräisesti puuttua uskontoperusteisiin ihmisoikeusrikkomuksiin. Jumalanpilkkalakien tulkinta eri maissa on hyvin mielivaltaista.
Kunnioittavasti,
ystävällisin terveisin
Suomen Humanistiliitto ry Vapaa-ajattelijain liitto ry
Puolesta
Irma Peiponen Jape Lovén
puheenjohtaja puheenjohtaja
- Anonyymi
Ei enää valtion rahaa vaparien tuhlailuun
- Anonyymi
Totta.
- Anonyymi
Samaa mieltä.
- Anonyymi
Vapariliitto lakkautettava ja liiton omaisuus konfiskoitava valtiolle.
- Anonyymi
Kyllä!
- Anonyymi
Valtion rahat pois vapareilta.
- Anonyymi
Korkojen kanssa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korkojen kanssa!
Lisäksi haittakorvaus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi haittakorvaus.
Joo, mielenterveyskuluihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, mielenterveyskuluihin.
Tämä on tärkeä huomio.
- Anonyymi
Jori valehtelee, että uskonto olisi tupakointiin verrattava haitta. Mihin tällainen ihmisoikeuksien vastainen ajattelu perustuu ja onko sen tukeminen valtion budjetista oikein?
- Anonyymi
Jori on Z-miehen rikoskumppani liitossa.
- Anonyymi
Ei rahaa vapareille.
- Anonyymi
Samaa mieltä!
- Anonyymi
Ei valtion fyrkkaa vajareille.
- Anonyymi
Ei rahaa ihmisoikeusvastaista vihaa lietsovalle vapariliitolle.
- Anonyymi
Tämä on tärkeä viesti. Luulisi valtionvarainvaliokunnan kannattavan ihmisoikeuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on tärkeä viesti. Luulisi valtionvarainvaliokunnan kannattavan ihmisoikeuksia.
Vaparit valehtelevat, että heidän ihmisoikeusvihansa olisi ihmisoikeuksien puolustamista. Kylmäsydämistä harhauttamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaparit valehtelevat, että heidän ihmisoikeusvihansa olisi ihmisoikeuksien puolustamista. Kylmäsydämistä harhauttamista.
Julmaa valehtelua vapareilta
- Anonyymi
Viestiä menemään eduskuntaan.
- Anonyymi
Jep
- Anonyymi
Ero vapareista protestiksi sääntörikkomukselle!
- Anonyymi
Ilmennyt ihmisoikeus- ja tiedevastaisuutta liiton johdossa. Ei kai valtion rahaa voida tuollaiselle joukolle antaa? Ei voida!
- Anonyymi
Ero vapareista on hyvä.
- Anonyymi
Perusoikeuksia vastustavat vaparit eivät ansaitse valtiontukea.
- Anonyymi
Hieno esitys! Täysi kannatus!
- Anonyymi
Kannatus täältäkin!
- Anonyymi
Tärkeä aloite!
- Anonyymi
Tärkeää, että menee läpi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tärkeää, että menee läpi.
Erittäin tärkeää.
- Anonyymi
Raati on fiksu.
- Anonyymi
Samaa mieltä.
- Anonyymi
Ei rahaa pornovapareille.
- Anonyymi
Ei rahaa vapareille.
- Anonyymi
Vapaa-ajattelu on yleishaitallista eikä sitä pidä tukea valtion varoista.
- Anonyymi
Merkittävä ja kannatettava esitys.
- Anonyymi
Kannatus täältäkin.
- Anonyymi
Aika erota vapareista.
- Anonyymi
Valtiontalouden säästöpaineet puoltavat vaparien valtiontuen lakkauttamista.
- Anonyymi
Ei rahaa vajareille.
- Anonyymi
Oikein.
- Anonyymi
Vapariperiaatteen mukaan valtion ei pitäisi tukea katsomuksellisia yhteisöitä, joten vaparien valtiontuen peruuttaminen on vaparien omien periaatteiden kunnioittamista.
- Anonyymi
Hienoa! Ei muuta kuin perumaan vaparien rahoitus.
- Anonyymi
Vapariliitto erotettava valtiosta!
- Anonyymi
Vapariliitto kiellettävä kuten natsit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapariliitto kiellettävä kuten natsit.
Perusteltu kanta
- Anonyymi
Hyvä esitys!
- Anonyymi
Samaa mieltä.
- Anonyymi
Miksei lopetettaisi valtion tukea vapareille? Ei ole mitään hyvää syytä lopetusta vastaan.
- Anonyymi
Siispä syytä lopettaa ko. tuki
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siispä syytä lopettaa ko. tuki
Kyllä. Vieläkään ei ole esitetty yhtään hyvää syytä tuelle.
- Anonyymi
Erinomainen esitys!
- Anonyymi
Tärkeää, erittäin tärkeää
- Anonyymi
Vaparien pornojengin rahoittaminen saa loppua!
- Anonyymi
Kyllä. Ei valtio voi haaskata rahaa.
- Anonyymi
Ero vapareista!
- Anonyymi
Kyllä kannattaa erota vapareista.
- Anonyymi
Olen samaa mieltä, mutta valtion apua se ei katkaise. Tarvitaan siis molemmat: ero vapareista ja valtion avun katkaisu.
- Anonyymi
Tämä jatkoon!
- Anonyymi
Rahat pois vapareilta, korkojen kanssa.
- Anonyymi
Ei rahaa vaparien hölmöilyihin
- Anonyymi
Oikein
- Anonyymi
Bra!
- Anonyymi
VAL erotettava valtiosta!
- Anonyymi
Mitenkäs z-vaparit suhtautuvat lännen desatanisointiin. Kelpaako nyt enää Natoa hakeneen valtion rahatkaan?
- Anonyymi
Tää tuhlaus pitää lopettaa
- Anonyymi
Totta.
- Anonyymi
Erottakaa liitto valtiosta!
- Anonyymi
Ei rahaa vajareille
- Anonyymi
Ei enää vapareille valtion rahaa
- Anonyymi
Ei rahaa pornovapareille!
- Anonyymi
Ei enää valtion rahaa vapareille.
- Anonyymi
Vapariliitto erotettava valtiosta!
- Anonyymi
Kannatetaan!
- Anonyymi
Ero vapareista!
- Anonyymi
Ei enää valtion rahaa törkyilyyn
- Anonyymi
😡miksi vapareilla tällainen etuoikeus?
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei1786545- 1481804
- 1131588
- 511310
Suureksi onneksesi on myönnettävä
Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️46992Möykkähulluus vaati kuolonuhrin
Nuori elämä menettiin täysin turhaan tällä järjettömyydellä! Toivottavasti näitä ei enää koskaan nähdä Kauhavalla! 😢40973Älä mies pidä mua pettäjänä
En petä ketään. Älä mies ajattele niin. Anteeksi että ihastuin suhun varattuna. Pettänyt en ole koskaan ketään vaikka hu96933Reeniähororeeniä
Helvetillisen vaikeaa työskennellä hoitajana,kun ei kestä silmissään yhtään läskiä. Saati hoitaa sellaista. Mitä tehdä?5859Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa.
Väestö eläköityy, eli tarvitsemme lisää tekeviä käsiä ja veronmaksajia. Ainut ratkaisu löytyy maahanmuutosta. Nimenomaan241835- 41819