HE 108/2022 eli Hallituksen esitys eduskunnalle kirkkolaiksi ja siihen liittyviksi laeiksi on nyt käsittelyssä. Perustuslakivaliokunta päätti asiantuntijasuunnitelmasta: "- - professori Mikael Hidén, professori Olli Mäenpää, professori Tuomas Ojanen, professori Veli-Pekka Viljanen, professori Janne Salminen ja professori Tomi Voutilainen".
Jaksaako joku kaivaa heidän lausuntojaan edelliseltä kierrokselta?
Jaksaako joku kaivaa heidän lausuntojaan edelliseltä kierrokselta?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kuule ei kukaan millään jassa
Kärnä varmaan pian kommentoi.
Kärnä on vastannut ainakin vaalikoneeseen: https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/eduskunta2019/mikko_karna_lappi.html
Kuuluuko tuoi hautaustoimi tähän myös? Jos on velvollisuus pitää yleisiä hautausmaita, niin on hiukan erikoista ettei ole velvollisuutta tarjota tilaa, jossa voidaan pitää hautajaistilaisuus.
Suoranaisesti ei, hautaustoimilaki on erikseen. Taitavat hautaukseen liittyvät säännöt olla jo nyt kirkkojärjestyksen eikä kirkkolain puolella.
Asiasta lienen samaa mieltä. Nykyinen velvollisuus on hiukan omituisesti puolittainen.
Miksi kirkko haluaa, että eduskunta säätää lailla, mikä uskontunnustus kirkolla on?! Samalla toisesta suupielestä heitellään vitsauksena, että kirkko ja valtio erotettiin jo 150 vuotta sitten. Heh.
Tässä on tosiaan outouksia enemmänkin. Eduskunnalla ei pitäisi olla mitään tekoa kirkon kanssa, jos kirkko todellakin olisi erotettu valtiosta. Taas on vaan tehty silmänkääntötemppu sijaan.
Eduskunnan sivu: "odottaa PeVL, tammi/helmikuu 2023".
Nyt noussut esiin eräiden lakien käsittelyn viivästymisestä ruuhkan vuoksi.
En yllättyisi jos tämä(kin) raukeaisi. Vaaleihin ei ole enää kovin kauaa.
Vapaa-ajattelu on väsähtänyttä ET-jauhantaa ja niitä iänikuisia hautausmaajuttuja ja purnausta kirkon hautausmaiden kappaleiden käyttöoikeudesta vapariruumiiden protuttamiseen.
Vapareille pitää järjestää 10 hehtaarin suuruinen hautausmaa-alue ja kappeli valtion varoin Metsähallituksen mailta jostain Savon seuduilta .
Hautausmaalle
♨️Liekkimaljatunnukset♨️
Hautausmaalle nimeksi vaikka:
"Kalmankaltio"
Hautaus kunnialaukauksin (Savon Prikaati).
Hävittäjien ylilento eri maksusta (Karjalan Lennosto).
Näin saadaan vapaa-ajattelijat pullautettua pois kirkon hautausmailta.
Terv.
Toivo Tuonela
Ei taida tällä vaalikaudella edistyä. 14.9. on perustuslakivaliokunta hyväksynyt asiantuntijasuunnitelman, sen jälkeen ei mitään.
Parempi siirtää PRH:lle.
Sittenkin. Valmistava keskustelu ensi keskiviikkona, yksityiskohtainen jo pari päivää sen jälkeen. PeV aikonee saada tämän nopeasti maaliin. Toisaalta onpa tästä jo aiemmat asiantuntijoiden lausunnot olemassa.
Käsittelyssä. Valmistunee melko pian, ehkä jo ensi viikolla PeV lausunto. Jos se ei tyrmää muutosta, kuten ei pitäisikään aiemman perusteella tehdä, tämä laki tulee valmiiksi.
Vois siirtää PRH:lle.
Tämä on perustuslain takana.
Noniin, PeV lausui viimein.
"Perustuslakivaliokunnan tuolloisen arvion mukaan kirkkolain erityinen säätämisjärjestys rajoittaa merkittävästi eduskunnan lainsäädäntövaltaa kirkkolain alaan kuuluvissa asioissa ja on tässä suhteessa valtiosääntöoikeudellisessa järjestelmässämme hyvin poikkeuksellinen, eikä se ole valtiosääntöisesti ongelmaton. - - hallintovaliokunnan on syytä tehdä uudelleenarviointia edellyttävä lausumaehdotus eduskunnalle."
https://uskonnonvapaus.fi/2020/pev-kirkkolaki.html
Tämä on varsin mielenkiintoista.
Ei tämä mihinkään johda. Edellisellä kierroksella valiokunta totesi ettei tämä muuta kirkon ja valtion suhteita ja tyytyi siihen.
Eroakirkosta.fi saa jauhaa vielä jokusenkin vuoden ennenkuin jäsenmäärän lasku pakottaa miettimään oikeasti kirkon ja valtion eroa.
Pidän mahdollisena, mutta en todennäköisenä, että tämä tullaan jälkikäteen näkemään jonkinlaisen alkupisteenä valtionkirkkojärjestelmän alasajolle.
Sinähän olet sanonut, ettei Suomessa ole valtionkirkkoa.
"Tässä yhteydessä on huomautettava siitä, että vaikka evankelis-luterilainen kirkko on valtiokirkon asemassa --"
-- Professori Tuomas Ojanen asiantuntijalausunnossaan perustuslakivaliokunnalle.
Hallintovaliokunta käsittelee tätä torstaina. Oletan että silloin valmistuu mietintö, ja ensi viikolla täysistunto hyväksyy lain.
Kun laki on ok
niin puretaanko sitten Vapariliitto ja sen kiinteistöomaisuus jaetaan sosialis tien suhteessa ja taputtaessa, pari miljoonaa
Hallintovaliokun sorvaajaksi.
Noudattaen perustuslakivaliokunnan lausuntoa.
Kommarilakeja ei voida hyväksyä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17757634/hallintovaliokunnan-perussuomalaiset-jasenet-tyrmasivat-marinin-hallituksen-kotouttamislain-
Tarkoitus siis on, että eduskunta antaa erillisen lausuman kirkkolain käsitteleyn yhteydessä.
Ei antanut. Eilen oli 1. käsittely ja siinä oli vähän keskustelua tunnustuspykälän paikasta. Päivi Räsänenkään ei kehunut kirkkoa, mainitsi vain byrokratiasta: "Voin kertoa teille, että olin kyllä aika hämmentynyt, kun olin kirkollisasioista vastaava ministeri ja pöydälleni alkoi tulla paksuja nippuja esityksiä, joita oli käsitelty monessa, monessa portaassa, kirkollisessa hallinnossa, ja asiat, joita ne koskivat, olivat esimerkiksi Peräseinäjoen sankarihautausmaan nimikilpien tekstin taustan syventäminen, josta ministerin piti tehdä lopullinen päätös - -"
Sinänsä toki hyvä, että kirkkolaista saa jatkossa tolkkua. Ja olihan tässä nyt edistystä tuomioistuimien ilmoitusvelvoitteen verran.
Mutta eihän lausumaesitystä tai -päätöstä tehdä 1. käsittelyssä?
No niinpäs juupas. Minun mokani.
Toivottavasti eduskunta ei mokaa.
Ei tullut lausumaa. Laki hyväksyttiin tänään.
Valiokuntien kannat ovat osa lainvalmizteluaineistoa.