Kirkkolain käsittely, kierros 2, alkoi

HE 108/2022 eli Hallituksen esitys eduskunnalle kirkkolaiksi ja siihen liittyviksi laeiksi on nyt käsittelyssä. Perustuslakivaliokunta päätti asiantuntijasuunnitelmasta: "- - professori Mikael Hidén, professori Olli Mäenpää, professori Tuomas Ojanen, professori Veli-Pekka Viljanen, professori Janne Salminen ja professori Tomi Voutilainen".

Jaksaako joku kaivaa heidän lausuntojaan edelliseltä kierrokselta?

35

881

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuule ei kukaan millään jassa

    • Anonyymi

      Kuuluuko tuoi hautaustoimi tähän myös? Jos on velvollisuus pitää yleisiä hautausmaita, niin on hiukan erikoista ettei ole velvollisuutta tarjota tilaa, jossa voidaan pitää hautajaistilaisuus.

      • Suoranaisesti ei, hautaustoimilaki on erikseen. Taitavat hautaukseen liittyvät säännöt olla jo nyt kirkkojärjestyksen eikä kirkkolain puolella.

        Asiasta lienen samaa mieltä. Nykyinen velvollisuus on hiukan omituisesti puolittainen.


    • Anonyymi

      Miksi kirkko haluaa, että eduskunta säätää lailla, mikä uskontunnustus kirkolla on?! Samalla toisesta suupielestä heitellään vitsauksena, että kirkko ja valtio erotettiin jo 150 vuotta sitten. Heh.

      • Anonyymi

        Tässä on tosiaan outouksia enemmänkin. Eduskunnalla ei pitäisi olla mitään tekoa kirkon kanssa, jos kirkko todellakin olisi erotettu valtiosta. Taas on vaan tehty silmänkääntötemppu sijaan.


    • Eduskunnan sivu: "odottaa PeVL, tammi/helmikuu 2023".

      • Anonyymi

        Nyt noussut esiin eräiden lakien käsittelyn viivästymisestä ruuhkan vuoksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt noussut esiin eräiden lakien käsittelyn viivästymisestä ruuhkan vuoksi.

        En yllättyisi jos tämä(kin) raukeaisi. Vaaleihin ei ole enää kovin kauaa.


    • Anonyymi

      Vapaa-ajattelu on väsähtänyttä ET-jauhantaa ja niitä iänikuisia hautausmaajuttuja ja purnausta kirkon hautausmaiden kappaleiden käyttöoikeudesta vapariruumiiden protuttamiseen.

      Vapareille pitää järjestää 10 hehtaarin suuruinen hautausmaa-alue ja kappeli valtion varoin Metsähallituksen mailta jostain Savon seuduilta .

      Hautausmaalle
      ♨️Liekkimaljatunnukset♨️
      Hautausmaalle nimeksi vaikka:
      "Kalmankaltio"

      Hautaus kunnialaukauksin (Savon Prikaati).
      Hävittäjien ylilento eri maksusta (Karjalan Lennosto).
      Näin saadaan vapaa-ajattelijat pullautettua pois kirkon hautausmailta.

      Terv.
      Toivo Tuonela

    • Ei taida tällä vaalikaudella edistyä. 14.9. on perustuslakivaliokunta hyväksynyt asiantuntijasuunnitelman, sen jälkeen ei mitään.

    • Anonyymi

      Parempi siirtää PRH:lle.

    • Sittenkin. Valmistava keskustelu ensi keskiviikkona, yksityiskohtainen jo pari päivää sen jälkeen. PeV aikonee saada tämän nopeasti maaliin. Toisaalta onpa tästä jo aiemmat asiantuntijoiden lausunnot olemassa.

      • Käsittelyssä. Valmistunee melko pian, ehkä jo ensi viikolla PeV lausunto. Jos se ei tyrmää muutosta, kuten ei pitäisikään aiemman perusteella tehdä, tämä laki tulee valmiiksi.


    • Anonyymi

      Vois siirtää PRH:lle.

      • Anonyymi

        Tämä on perustuslain takana.


    • Noniin, PeV lausui viimein.

      "Perustuslakivaliokunnan tuolloisen arvion mukaan kirkkolain erityinen säätämisjärjestys rajoittaa merkittävästi eduskunnan lainsäädäntövaltaa kirkkolain alaan kuuluvissa asioissa ja on tässä suhteessa valtiosääntöoikeudellisessa järjestelmässämme hyvin poikkeuksellinen, eikä se ole valtiosääntöisesti ongelmaton. - - hallintovaliokunnan on syytä tehdä uudelleenarviointia edellyttävä lausumaehdotus eduskunnalle."

      https://uskonnonvapaus.fi/2020/pev-kirkkolaki.html

      • Anonyymi

        Tämä on varsin mielenkiintoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on varsin mielenkiintoista.

        Ei tämä mihinkään johda. Edellisellä kierroksella valiokunta totesi ettei tämä muuta kirkon ja valtion suhteita ja tyytyi siihen.

        Eroakirkosta.fi saa jauhaa vielä jokusenkin vuoden ennenkuin jäsenmäärän lasku pakottaa miettimään oikeasti kirkon ja valtion eroa.


    • Pidän mahdollisena, mutta en todennäköisenä, että tämä tullaan jälkikäteen näkemään jonkinlaisen alkupisteenä valtionkirkkojärjestelmän alasajolle.

      • Anonyymi

        Sinähän olet sanonut, ettei Suomessa ole valtionkirkkoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän olet sanonut, ettei Suomessa ole valtionkirkkoa.

        "Tässä yhteydessä on huomautettava siitä, että vaikka evankelis-luterilainen kirkko on valtiokirkon asemassa --"

        -- Professori Tuomas Ojanen asiantuntijalausunnossaan perustuslakivaliokunnalle.


    • Hallintovaliokunta käsittelee tätä torstaina. Oletan että silloin valmistuu mietintö, ja ensi viikolla täysistunto hyväksyy lain.

    • Anonyymi

      Kun laki on ok

      niin puretaanko sitten Vapariliitto ja sen kiinteistöomaisuus jaetaan sosialis tien suhteessa ja taputtaessa, pari miljoonaa

    • Anonyymi

      Hallintovaliokun sorvaajaksi.

      • Anonyymi

        Noudattaen perustuslakivaliokunnan lausuntoa.


    • Anonyymi

      Tarkoitus siis on, että eduskunta antaa erillisen lausuman kirkkolain käsitteleyn yhteydessä.

      • Ei antanut. Eilen oli 1. käsittely ja siinä oli vähän keskustelua tunnustuspykälän paikasta. Päivi Räsänenkään ei kehunut kirkkoa, mainitsi vain byrokratiasta: "Voin kertoa teille, että olin kyllä aika hämmentynyt, kun olin kirkollisasioista vastaava ministeri ja pöydälleni alkoi tulla paksuja nippuja esityksiä, joita oli käsitelty monessa, monessa portaassa, kirkollisessa hallinnossa, ja asiat, joita ne koskivat, olivat esimerkiksi Peräseinäjoen sankarihautausmaan nimikilpien tekstin taustan syventäminen, josta ministerin piti tehdä lopullinen päätös - -"

        Sinänsä toki hyvä, että kirkkolaista saa jatkossa tolkkua. Ja olihan tässä nyt edistystä tuomioistuimien ilmoitusvelvoitteen verran.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei antanut. Eilen oli 1. käsittely ja siinä oli vähän keskustelua tunnustuspykälän paikasta. Päivi Räsänenkään ei kehunut kirkkoa, mainitsi vain byrokratiasta: "Voin kertoa teille, että olin kyllä aika hämmentynyt, kun olin kirkollisasioista vastaava ministeri ja pöydälleni alkoi tulla paksuja nippuja esityksiä, joita oli käsitelty monessa, monessa portaassa, kirkollisessa hallinnossa, ja asiat, joita ne koskivat, olivat esimerkiksi Peräseinäjoen sankarihautausmaan nimikilpien tekstin taustan syventäminen, josta ministerin piti tehdä lopullinen päätös - -"

        Sinänsä toki hyvä, että kirkkolaista saa jatkossa tolkkua. Ja olihan tässä nyt edistystä tuomioistuimien ilmoitusvelvoitteen verran.

        Mutta eihän lausumaesitystä tai -päätöstä tehdä 1. käsittelyssä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän lausumaesitystä tai -päätöstä tehdä 1. käsittelyssä?

        No niinpäs juupas. Minun mokani.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No niinpäs juupas. Minun mokani.

        Toivottavasti eduskunta ei mokaa.


    • Ei tullut lausumaa. Laki hyväksyttiin tänään.

      • Anonyymi

        Valiokuntien kannat ovat osa lainvalmizteluaineistoa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2540
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2377
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      102
      1062
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      891
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      65
      829
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      274
      717
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      717
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      700
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      203
      680
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      658
    Aihe