Katynin murhat tehtiin Stalinin määräyksestä ja ne oli selkeästi sotarikos. Stalinia voi niin ollen sanoa sotarikolliseksi jota ei saatu tuomittua rikoksestaan.
Oliko Stalin sotarikollinen ?
Anonyymi-ap
66876
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Venäjällä Stalin on ihailluin henkilö.
Ei kukaan osaa sanoa mitään uutta? Hohhoijaa.
Eipä tuntenut georgialaissyntyinen Stalin mitään sympatiaa niitä puolalaisten rinnalla taistelleita georgialaisiakaan vastaan. Heistä on kirjoittanut Georgian Kanada-suurlähettiläs Konstantin Kavtaradze.
Katynissä murhatut georgialaiset olivat taistelleet Puolan rinnalla jo ensimmäisessä maailmansodassa. Heihin lukeutui mm. georgialaisupseereita kuten luutnantti Ilia Kakabadze, kapteeni Mikheil Rusiashvili, majuri Giorgi Mamaladze, taistelupilottien kapteeni Arkadi Skhirtladze ja kenraali Alexander Chkheidze .
https://agenda.ge/en/blog/2019/2
Aika ihmeellistä, ettei heitä useammin muisteta!
Eipä suurin osa suomi24-urhoista osaa niin hyvin sitä tietoa hakea. Suurin osa vain jankkaa valikoivalla historiantajulla muutamaa tusina kertaa valmiiksi palstoilla leviteltyä juttua (kuten Katynin massamurhan pääpiirteet), harvempi osaa oikeasti kertoa mitään uutta.
Stalin aloitti II:MS:n yhdessä Aadofin kanssa. Jo se oli rikos ihmisyyttä vastaan. Sotaretken aikana stalin määräsi sotarikoksiin joukkojaan. Mm puolalaisten murhat.
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/14623529908413950?journalCode=cjgr20
David Cymet, "Polish state antisemitism as a major factor leading to the Holocaust";
Journal of Genocide Research, Volume 1 (2), 1999, s. 169 - 212
Toteamukset saksalaisten massamurhaamista puolalaisista "eivät heijasta koko totuutta." "Puolan sotaa edeltävä juutalaisvastaisen politiikan ja sen sodanaikaisen toiminnan huomiotta jättäminen estää Holokaustin syvempää ymmärtämistä." Cymet käsittelee sitä, että Puolan valtio ja kansankunta olivat sitoutuneet juutalaisten eliminointiin keskuudestaan kansallisprojektina ja tämä "petasi Hitlerille tietä hävittää juutalaiset". "Saksan miehittäessä Puolaa Saksa toteutti sitä mitä Puola ja mistä Puola oli haaveillut. Puolan systemaattinen menettely juutalaisia kohtaan soljui yhteen Saksan "Viimeisen Ratkaisun" kanssa. Saksa oli vasara, Puola alasin, jolla Euroopan juutalaisten hävitys taottiin loppuun."
Ja putin jatkaa perinnettä.
Putin on yrittänyt myös keinotekoisesti "venäläistää" toisessa maailmansodassa natsien murhaamat neuvostokansalaiset. Murhatuista neuvostokansalaisista on korostettu tietenkin venäläisiä. Tässä jätetään tarkoituksellisesti huomiotta se, että muita silloisia neuvostokansoja, joita ei ollut alun alkaenkaan yhtä paljoa kuin venäläisiä, kuoli enemmän.
(Vadim Erlikmanin tutkimus "Poteri narodonaseleniia v XX veke: spravochnik, Moscow 2004 (ISBN 5-93165-107-1) s. 23-35" mainitaan Yorgis Mitraliasin artikkelissa)
https://www.counterpunch.org/2022/05/23/why-does-putin-make-all-the-soviet-dead-of-the-second-world-war-russians/
Stalin käytti Berijaa likaisiin töihin, ei kai hän Berijasta seuraajaansa olisi halunnut. Berija käytti näitä moderneja temppuja, kuten viinin sekoitettu rotanmyrkky Josifille, jota tämä ei voinut vastustaa. Berija tietysti tiesi tulevansa uhratuksi ja sekoitti juomia. Berija oli sarjaraiskaaja, tämä oli paras suositus.
3. maaliskuuta 1940 Berija esitti Stalinille luettelon näiden perheiden sotavankeina olleista päämiehistä, joita ehdotettiin ammuttaviksi. Asiakirjoista päätellen teloitusten idea oli lähtöisin itseltään ”kansojen johtajalta".
Onko kukaan lukenut Sergo Berian ja Francoise Thomin kirjaa "Beria - My Father: Inside Stalin's Kremlin"?
En ole lukenut, mutta ne jotka ovat, sanovat sen olevan epätarkan ja spekuloivan.
Näyttäis siltä, että Francoise Thomin kommentit ovat vastapainona Sergo Berian näkökulmalle eli siinä mielessä epätavanomainen vinkkeli, joka ei vain toistele miljoona kertaa kuultua.
Stalin oli suuri sotarikollinen, hyökkäsi Suomeenkin.
Tuo taas ON -yllätys yllätys- rasistista yleistämistä. Tai ehkäpä kaikki suomalaisetkin vaan räyhää ja ryyppää. Perussuomalainen tapa se.
Kansa tosiaan vastaa kollektiivisesti maansa vuosisataisesta toimintatavasta.
En ole varma oliko ironiaa vai ei, mutta laitetaanpa vahinko kiertämään.
"[Puola-Ukrainan sodan] jälkeen vuosina 1920-1921, Puolan hallitus sijoitti yli satatuhatta ihmistä [97] leireihin (joita on usein luonnehdity eristysleireiksi [98] ja toisinaan jopa keskitysleireiksi [99] ). Monesti vangit jätettiin ilman ruokaa ja lääkintähoitoa. Jotkut kuolivat nälkään tai tauteihin tai tappoivat itsensä. Uhreihin kuului Ukrainan sotilaiden ja upseereiden lisäksi myös Ukrainan aatetta tukeneita pappeja, lakimiehiä ja lääkäreitä. [100] Näissä" Puolan "leireissä määräksi on arvioitu 20 000 (tauteihin) [101] tai 30 000 (ylipäätään). [98]"
[97] Myroslav Shkandrij. (2015) Ukrainian Nationalism: Politics, Ideology, and Literature, 1929-1956. New Haven: Yale University Press s. 19
[98] Christopher Mick. (2016). Lemberg, Lwow, and Lviv 1914-1947: Violence and Ethnicity in a Contested City Purdue University Press s. 210
[99] http://www.encyclopediaofukraine.com/display.asp?linkpath=pages\C\O\Concentrationcamps.htm Ukrainan Internet-Ensyklopedia; Alunperin julkaistu Ukrainan Ensyklopediassa, vol. 1 (1984). University of Toronto Press
[100] Sama kuin referenssi 97, mutta spesifimmin lainattu, mukaanlukien seuraava: "Eristettyjen joukossa oli myös Ukrainan itsenäisyyttä tukeneita juutalaisia ja muita kansallisuuksia. Juutalaisia ilmaantui silminnäkijöiksi kuvailemaan murhaamista ja kaltoinkohtelua."
[101] Jochen Böhler. (2019). Civil War in Central Europe, 1918-1921: The Reconstruction of Poland. Oxford University Press, s. 81 "100,000 ukrainalaista sittemmin eristettiin lopulta voittoisan Puolan armeijan leireihin. Viidesosa (vangeista) menehtyi tarttuviin tauteihin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Polish–Ukrainian_War#Aftermath
Näköjään sinun logiikkasi mukaan Katyn JA Stepan Banderan joukkojen massamurhailu Volynissä oli molemmat kollektiivisesti oikeutettuja. Aika sairas ajattelutapa.
Ilman Puolaa Ukraina olisi hakannut koko bolsevikki-invaasion heti ovella eikä maailmalla olisi ollut läheskään niin paljon pelättävää. Eli jos kerran jälkiviisaina voidaan kritisoida Neuvostoliittoa asioista, joita sen olisi pitänyt tietää, niin sittenhän samoilla perusteilla johdonmukaisesti pitää kritisoida myös Puolaa, joka siis osasi epäillä Neuvostoliiton mahtia. Puolan olisi pitänyt tietää paremmin. Se siitä Puolan "me pelastettiin Eurooppa" -myytistä.
Ja kas kummaa, Zjuganovin kommunistit olisivat halunneet jatkaa kiistämistä.
https://yle.fi/uutiset/3-5676840
Nyky-Venäjähän on käytännössä kristo-fasismia. Mutta kun Raamatunkin luku Apostolien Teot kertoo siitä kuinka Jumala rankaisi Ananiasta ja Safiraa siitä, etteivät hyväksyneet kommunismia, niin onko mikään yllätys? Kuinkas moni kristitty tietää Raamattunsa näin hyvin? 🤭
Stalin tapatti arviolta noin 40 miljoonaa omaa porukkaa.
Mao saman verran. Nämä kommunistit...
Britit tapattivat arviolta 400 miljoonaa omaa porukkaa.
400 miljoonaa on hyvinkin maltillinen arvio, on arvioitu, että pelkästään Intiassa uhriluku on 1.8 miljardia:
Educated Indians are aware of the ghastly 2-century imposition of Britishcolonialism on India. However, because history is generally written by non-scientists, most Indians are utterly unaware of the horrendous human cost (1.8 billion violent and non-violent avoidable deaths in the period 1757-1947).
https://www.jagran.com/blogs/rakeshmishra/indian-holocaust-under-british-raj-1-8-billion-excess-deaths-ignored-by-anglo-media/
Intian asukasluku vuonna 1750 oli vain 180 miljoonaa. Imeisesti britit surmasit kaikki intialaiset 10 kertaa peräjälkeen. Mutta mistä nykypäivän 1.38 miljardia intialaista ilmestyi, jos he kaikki kuolivat?
Hmmmm, mistähän Stalinille riitti niitä massamurhattavia, jos he kaikki kuolivat?
Tuossa puhuttiinkin niinkin pitkästä ajanjaksosta kuin KAHDESTA VUOSISADASTA. Hyvin hoksasit.
Kun kerran suomi24-urhoille on merkitystä sillä, ketkä ovat tappaneet eniten ja viis kaikista muista, niin brittejen kontolla on enemmän Stalinin, Titon ja Maon yhteensä! Ehkäpä tästä lähin puhutaan vain ja ainoastaan siitä kuinka britit tappoivat intialaisia kahden vuosisadan ajan. Eivät kommunistit pärjää tuollaiselle massamurhailulle.
Aijaijai, nyt meni niin vahvasti vinoumaa vastaan! Elämäni on pilalla! 🤭
Neuvosto-Venäjä ”pärjää” aina, joten turhaan suret! Ei sinun lukujasi kukaan usko!
PöhveIi on ammattivalehtelija!
Brittein imperiumi "pärjää" aina, joten turhaan suret! Ei sinun maalitolppien siirtelyjäsi kukaan usko! 🤭
Eli heti kun puhuttiin intialaisten uhriluvuista, niin yhtäkkiä pitää kieltää ja väheksyä? Valitatko myös aina, kun sanotaan rasistiksi? Mutta eihän rasismisyytökset voi olla aiheellisia, kun ei sun ego sitä voi hyväksyä. Kaikki ympärillä on "komuloisia". 🤭
Intian väestö kasvoi räjähdysmäisesti Englannin siirtomaana.
Mitäs lähteytystä SINULLA veikkonen on väitteen tueksi??
Seura tekee kaltaisekseen ja huono sellainen tavatkin turmelee.
Siksi ei kannatakaan olla taikauskoisessa, henkistä väkivaltaa harjoittassa seurassa, vaikkei prikulleen täyttäisikään kultin tunnusmerkkejä.
Jotka myös sanalla "kultti" tunnetaan.
(lähteyttää mm. seuraaviin teoksiin:
* Arthur Deikman, The Wrong Way Home
* Richard Anthony, Bruce Ecker, & Ken Wilber (Eds.), Spiritual Choices: The Problem of Recognizing Authentic Paths to Inner Transformation, Paragon, 1987
* Jack Kornfield:
** A Path with Heart: A Guide through the Perils and Promises of Spiritual Life, Bantam, 1993 (chapter 18, pp. 254-71)
** After the Ecstasy, the Laundry, 2000
* David C. Lane:
** Exposing Cults: When the Skeptical Mind Confronts the Mystical, Garland Publishing, 1994
** The Making of a Spiritual Movement: The Untold Story of Paul Twitchell and Eckankar, Del Mar Press, 1983
* D.C. Lane (Ed.), Understanding Cults and Spiritual Movements, Del Mar Press, 1989
* Steven Hassan, Combating Cult Mind Control, Inner Traditions, 1990
* Margaret Singer, Cults in Our Midst: The Hidden Menace in Our Everyday Lives, SF: Jossey-Bass, 1996
* I.M. Lewis, Religion in Context: Cults and Charisma, Cambridge Univ. Press, 1996
* Andrew Pavlos, The Cult Experience, Greenwood, 1982
* J. Gordon Melton (julkaisija Garland):
** The Cult Controversy: A Guide to Sources, 1992
** Encyclopedic Handbook of Cults in America, rev. ed., 1992
** Melton (Ed.), Cults and New Religions: Sources for the Study of Nonconventional Religious Groups in Nineteenth & Twentieth Century America, 22 volumes, 1992.
https://www.enlightened-spirituality.org/Warning_signs_of_dysfunctional_cults.html
"Oliko Stalin sotarikollinen ?"
Oli, pahinta laatua!
Oliko Churchill sotarikollinen?
Oli, pahinta laatua!
Oliko Hirohito sotarikollinen?
OLI!
Ottiko pohjois-Korean johto suoraa oppia japanilaisfasisteilta?
Otti.
Ks. B. R. Myers
Olivatko Kroatian Ustashat sotarikollisia?
OLIVAT, pahinta laatua!
Oliko Yhdysvaltojen toiminta rikollista, kun tukivat samalla anti-kommunistista Suhartoa Indonesiassa ja Pol Poltin punakmeerejä Kambodzassa?
Oli.
ben kiernan
Auttoiko Nixon punakmeerejä pommittamalla Kambodzaa?
Auttoi.
Pitäisikö Nixon julistaa sotarikolliseksi jo pelkästään pommituksissa kuolleiden 500 000 kambodzalaisen tähden?
Pitäisi.
Auttoivatko Yhdysvallat Pol Potin kansanmurhaavan hallinnon paluuta?
Auttoivat.
Kuseeko tämä jenkkien "vapaus&demokratia"-julistusten uskottavuuden päälle?
Kusee.
Oli.
Kiitos, Ruotsi, Sveitsi ja Saksa! Ilman teidän raha-apuanne koko Neuvostoliittoa ei olisi ollutkaan!
Sean McMeekin; "The Russian Revolution"
Olivatko Roosevelt ja Mannerheim sotarikollisia?
Olivat !
Oliko Stepan Bandera sotarikollinen?
OLI!
Pitäisikö ukrainalais-nationalistien tapattaminen Puola-Ukrainan sodan jälkeen Puolan vankileireillä lukea sotarikokseksi?
KYLLÄ!
Tappoivatko puolalaiset toisen maailmansodan aikaan ukrainalaisia vuosia ennen Volhynian massamurhaa?
KYLLÄ!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17298569/empuolalaistenem-ja-ukrainalaisten-m
Murhasiko Josif Stalin vainoissaan suomalaisia?
Murhasi.
https://www.ts.fi/uutiset/1074072158
Pitäisikö Josif Stalin ja muut tuon ajan Neuvostoliiton kommunistit julistaa Suomessa sotarikollisiksi ja rikollisiksi ihmisyyttä vastaan?
Kyllä vain.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/11/29/talvisota
Pitäisikö kotimaataan puolustaneita ukrainalaistaistelijoita keskitysleireillään murhanneet Puolan voimat julistaa Ukrainassa sotarikollisiksi ja rikollisiksi ihmisyyttä vastaan?
Kyllä vain.
Ansaitseeko tämä sitäkin enemmän huomiota, koska nämä murhat ovat paljon vähemmän tunnettuja?
Kyllä vain.
Muuttaako paljon enemmän tunnetusta Neuvostoliitosta jankkaaminen asiaa?
Ei missään nimessä.
Onko Vladimir Putin rikollinen?
On.
Onko Vladimir Putin kristo-fasisti?
On.
Pitäisikö kaikkien seksuaalivähemmistöistä ja ateismista valittavien suomalaisjunttien muuttaa Venäjälle?
Kyllä.
Mannerheimkin viihtyi Venäjällä loistavasti, kun ensin oli saanut Suomessa potkut kadettikoulusta homostelun takia.
Kyse olikin siitä, että HOMOFOBIEN kannattaisi muuttaa sinne Venäjälle, kun on niin hirveää täällä vapaassa Suomen maassa. ;(
Etkä tietenkään osaa laittaa yhtäkään järkevää -niinkin yläasteelta, lukiosta JA amiksesta tuttua juttua kuin- LÄHTEYTYSTÄ koko väittämäsi tueksi. Ennen kuin osaat, otaksun, että väittämäsi Mannerheimin potkuista "kadettikoulusta homostelun takia" ja Venäjällä "loistavasti" viihtymisestä on pötyä.
Petroskoin keskitysleirimurhat tehtiin Mannerheimin määräyksestä ja ne oli selkeästi sotarikos. Mannerheimia voi niin ollen sanoa sotarikolliseksi jota ei saatu tuomittua rikoksestaan.
Mutqu Sandarmoh!!!!!
Wikipedia:
Tässä uskossa myös valtionhoitaja Mannerheim halusi, että Suomi olisi osallistunut Judenitsin hyökkäykseen Virosta Petrogradia vastaan vuonna 1919, mihin presidentiksi valittu K. J. Ståhlberg ja eduskunta eivät kuitenkaan suostuneet lähinnä Edistyspuolueen ja Maalaisliiton vaikutuksesta.
Sakari Virkkunen: Ståhlberg, Suomen ensimmäinen presidentti, s. 36–38. Otava
Oliko George Bush sotarikollinen kun käski hyökätä Irakiin 2003 ?
OLI!
Entä ovatko Irakiin kohdistetut satoja tuhansia irakilaisia murhanneet pakotteet rikos ihmisyyttä vastaan ja kansanmurha?
OVAT!
Abdul & Tarik al-Ani, Genocide in Iraq: The Case Against the UN Security Council and Member States
Äläpäs liioittele lukuja aivan älyttömästi, ei mene läpi.
Oikeassa olet, Stalinin uhrilukuihin on liian helppo lisätä pari nollaa perään. Eihän semmonen mene läpi kuin versaceen, philipp pleiniin ja louis vuittoniin pukeutuville pirikokaseoksia nauttiville rikkaille westendin kersoille, jotka näkee jokaisen nurkan takana pieniä punaisia miehiä valmiina varastamaan hammasharjat. 🤭
Stalinin vainoissa vuosien 1934 ja 1939 välillä teloitettiin varovaisimpien arvioiden mukaan ainakin miljoona ihmistä ja pidätettiin noin 7,5–14 miljoonaa ihmistä.
Venäjällä yliopisto-opiskelija oli suunnilleen tuota mieltä, ja joutui opettajansa kanssa väittelyyn aiheesta.
Opettaja ilmiantoi opiskelijan, joka häädettiin opiskelija-asunnosta, ja irtisanottiin yliopistosta. Kaiken lisäksi hänet pistettiin armeijaan.
Näin uusi historian opetus toimii Venäjällä.