Uutisia ja mediahavaintoja VA 3/2022

59

183

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuusi juttua. Mikä oli mielestäsi paras?

      • Anonyymi

        Tämä: Miksi uskonnon nimissä saa polkea ihmisoikeuksia?

        ”Jos jokin poliittinen ääriliike syyllistyisi tällaiseen ritualistiseen barbariaan, siis silpoisi väkisin lasten sukupuolielimiä, se katsottaisiin rikollisjärjestöksi ja toiminnalle tulisi välitön stoppi.” Näin opettaja, kirjailija Arno Kotro Uuden Suomen kolumnissaan heinäkuussa.

        ”Mutta nyt yhteiskunta sulkee silmänsä. Lasten oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ei lainsäätäjiä juuri kiinnosta, ja kovin vaisuja ovat ihmisoikeusjärjestötkin.

        Kas, kun se uskonto.

        Kirkko on vuosikymmenet harannut vastaan, kun on haluttu puolustaa seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Moraalia edustava instituutio on itse ollut se, jolle ympäröivän maallistuneen yhteiskunnan on pitänyt opettaa moraalia, ei päinvastoin.

        Uuvuttavia ovat abortti- ja eutanasiakeskustelutkin. Vieläkään ei Suomeen ole saatu armokuolemaa lailliseksi – paljolti uskontosävytteisen vastustuksen vuoksi – ja kuolemansairaiden kidutus saa jatkua. Ja olisi siinä aborttilaissakin vielä korjattavaa.

        Kun järki ja muinaiset nuotiotarinat tappelevat, nuotiotarinat voittavat, turhan usein.

        Kotro toteaa, että ”taustalla käskyjä jakelee personoitu Jumala, joka professori Richard Dawkinsin unohtumattomin sanoin on mustasukkainen ja ylpeä siitä; pikkumainen, epäoikeudenmukainen, anteeksiantamaton kontrollifriikki; koston- ja verenhimoinen etninen puhdistaja; naisvihaaja, homofobi, rasisti, lastensurmaaja, kansanmurhaaja, pojan- ja tyttärenmurhaaja, rutonlevittäjä, megalomaaninen, sadomasokisti, oikukkaan pahansuopa tyranni.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä: Miksi uskonnon nimissä saa polkea ihmisoikeuksia?

        ”Jos jokin poliittinen ääriliike syyllistyisi tällaiseen ritualistiseen barbariaan, siis silpoisi väkisin lasten sukupuolielimiä, se katsottaisiin rikollisjärjestöksi ja toiminnalle tulisi välitön stoppi.” Näin opettaja, kirjailija Arno Kotro Uuden Suomen kolumnissaan heinäkuussa.

        ”Mutta nyt yhteiskunta sulkee silmänsä. Lasten oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ei lainsäätäjiä juuri kiinnosta, ja kovin vaisuja ovat ihmisoikeusjärjestötkin.

        Kas, kun se uskonto.

        Kirkko on vuosikymmenet harannut vastaan, kun on haluttu puolustaa seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Moraalia edustava instituutio on itse ollut se, jolle ympäröivän maallistuneen yhteiskunnan on pitänyt opettaa moraalia, ei päinvastoin.

        Uuvuttavia ovat abortti- ja eutanasiakeskustelutkin. Vieläkään ei Suomeen ole saatu armokuolemaa lailliseksi – paljolti uskontosävytteisen vastustuksen vuoksi – ja kuolemansairaiden kidutus saa jatkua. Ja olisi siinä aborttilaissakin vielä korjattavaa.

        Kun järki ja muinaiset nuotiotarinat tappelevat, nuotiotarinat voittavat, turhan usein.

        Kotro toteaa, että ”taustalla käskyjä jakelee personoitu Jumala, joka professori Richard Dawkinsin unohtumattomin sanoin on mustasukkainen ja ylpeä siitä; pikkumainen, epäoikeudenmukainen, anteeksiantamaton kontrollifriikki; koston- ja verenhimoinen etninen puhdistaja; naisvihaaja, homofobi, rasisti, lastensurmaaja, kansanmurhaaja, pojan- ja tyttärenmurhaaja, rutonlevittäjä, megalomaaninen, sadomasokisti, oikukkaan pahansuopa tyranni.”

        Valetta. Päinvastoin Dawkins tuomitsee Va- liiton ja punavihreiden woke- cancel - kulttuurin

        Va-liiton lehti Vapaa Panettelija
        Epätieteellinen politrukkisanomat

        Va- liiton lehti on tyypillen vaskommarien panettelu- valehtelu- ja vaikenemissanomat ELI KAIKKEA MUUTA KUIN ajattelua

        https://www.suomenuutiset.fi/maailmankuulu-evoluutiobiologi-richard-dawkins-tuomitsee-tieteen-politisoitumisen-ja-woke-kulttuurin-suomalaiset-vasemmistotieteilijat-puolestaan-yrittavat-edelleen-kiistaa-koko-ilmion/


    • Anonyymi

      Ylikosken kuva. Voisi olla tietty isompi ja oikein päin

    • Anonyymi

      Uutinen teatterineuvos Hilkka Kinnusesta.

      • Anonyymi

        Se on kyllä aika symposiumi juttu. Ja tätsy??


    • Anonyymi

      Tuo Ex-muslimit julkisuudessa on tärkeä juttu.

      • Anonyymi

        Ex-muslimit julkisuudessa
        Ihmisoikeusaktivisti Nadiifo Omer menetti suurimman osan läheisistään ja sai raiskausuhkauksia jättäessään islamin. Nykyisin hän puhuu uskonnottomuuden puolesta purkaakseen ex-muslimiuden tabumaisuutta. Kesällä hän on tuonut rohkeasti esille näkemyksiään muun muassa Mtv3:n ja Helsingin Sanomien haastattelussa.

        Myös vuoden pakolaisnainen 2021 Sara Al Husaini on kertonut jättäneensä islamin. Pian sen jälkeen osa ystävistä ei enää pitänyt yhteyttä, hän kertoi Mtv3:n Uutisaamun haastattelussa.

        Kumpikin heistä on kritisoinut naisten ohjelmallista syrjintää ja lasten sukupuolielinten silpomista Suomessa toimivien islamilaisten yhdyskuntien piirissä. Se on heillä ollut lähtökohtana myös islamin uskonnon hylkäämiseen. He myös toimivat ihmisoikeuksien toteuttamiseksi.

        Naisten syrjintää ja lasten väkivaltaista kohtelua Suomen somaliyhteisössä arvostelee ankarasti myös ihmisoikeusaktivisti Ujuni Ahmed kirjassa Tytöille jotka ajattelevat olevansa yksin (2022), jonka hän on kirjoittanut yhdessä Elina Hirvosen kanssa. Ahmed sanoo edelleen olevansa muslimi, joskin aivan eri tavalla kuin viikonloppuisin lapsien käsiä kepillä lyövien koraanikoulujen opettajat.

        Kaikissa kertomuksissa kriittinen huomio suuntautuu myös meihin ”valkoisiin feministeihin”, jotka olemme olleet omituisen passiivisia muihin kuin valkoisiin naisiin kohdistuvan jyrkän syrjinnän suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ex-muslimit julkisuudessa
        Ihmisoikeusaktivisti Nadiifo Omer menetti suurimman osan läheisistään ja sai raiskausuhkauksia jättäessään islamin. Nykyisin hän puhuu uskonnottomuuden puolesta purkaakseen ex-muslimiuden tabumaisuutta. Kesällä hän on tuonut rohkeasti esille näkemyksiään muun muassa Mtv3:n ja Helsingin Sanomien haastattelussa.

        Myös vuoden pakolaisnainen 2021 Sara Al Husaini on kertonut jättäneensä islamin. Pian sen jälkeen osa ystävistä ei enää pitänyt yhteyttä, hän kertoi Mtv3:n Uutisaamun haastattelussa.

        Kumpikin heistä on kritisoinut naisten ohjelmallista syrjintää ja lasten sukupuolielinten silpomista Suomessa toimivien islamilaisten yhdyskuntien piirissä. Se on heillä ollut lähtökohtana myös islamin uskonnon hylkäämiseen. He myös toimivat ihmisoikeuksien toteuttamiseksi.

        Naisten syrjintää ja lasten väkivaltaista kohtelua Suomen somaliyhteisössä arvostelee ankarasti myös ihmisoikeusaktivisti Ujuni Ahmed kirjassa Tytöille jotka ajattelevat olevansa yksin (2022), jonka hän on kirjoittanut yhdessä Elina Hirvosen kanssa. Ahmed sanoo edelleen olevansa muslimi, joskin aivan eri tavalla kuin viikonloppuisin lapsien käsiä kepillä lyövien koraanikoulujen opettajat.

        Kaikissa kertomuksissa kriittinen huomio suuntautuu myös meihin ”valkoisiin feministeihin”, jotka olemme olleet omituisen passiivisia muihin kuin valkoisiin naisiin kohdistuvan jyrkän syrjinnän suhteen.

        Ujuni Ahmed ei välttämättä ole ex-muslimi, vaikka kritisoikin sen ilmenemistä Itä-Vantaalla, mm. ns koraanikouluja.


    • Anonyymi

      Vasemmistoliitto ja keskusta tukevat imaamikoulutuksen laajentamista
      Va-liitto on hiljaa hengessä mukana. Henki haisee


      Keskustan Saarikko: Imaamikoulutusta Suomeen
      Suomen tulisi tukea imaamien koulutusta, katsoo keskustan varapuheenjohtaja Annika Saarikko. Hänen mielestään tulisi selvittää, miten imaamien opetusta voitaisiin kehittää osana korkeakoulutusta.

      • Anonyymi

        Vapaa-ajattelijain mielestä pappikoulus pois yliopistoista, imaamien pysyä pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapaa-ajattelijain mielestä pappikoulus pois yliopistoista, imaamien pysyä pois.

        Ei se näin ole. Va-liitossa KÄYT VAIN KIRKONVASTAISTA TAISTELUA
        ja
        muuta lässyä ladot pöytään hädissäsi kun jään puolueesi puuhista kiinni

        se on ihan sama mitä va-mielessä käy kun ette tee mitään


    • Anonyymi

      Va-liitolla on faktantarkistajan sensuurin takia aivan ruskajuttuja
      Faktantarkastaja on keskittynyt kirkonvastaiseen taisteluun

      ruskajärjestö va-liitossa

      Mäntysalo miksi olet supistanut vapaa-ajattelu -käsitteen faktantarkistajan päähänpinttymiin?

    • Anonyymi

      Uskonto ja logiikka ovat kaksi eri asiaa
      Vapaana tarkkailija esittäytyvä Pekka Seppänen kirjoitti Ylen julkaisemassa kolumnissa toukokuussa: ”Valtakirkkomme periaate on, että vainajaa ei siunata tuhkatussa olomuodossa. Kirkko haluaa, että vainaja tuodaan omaan siunaustilaisuuteensa arkussa, minkä jälkeen vainajan pitää palata arkussaan mustaan farmariautoon, joka kolistelee kohti krematoriota.”

      ”Onko tässä edestakaisin kärräämisessä mitään järkeä? Onko tässä edes mitään uskontoa?” kysyy Seppänen. Paljon fiksumpaa ja vainajaa kunnioittavampaa olisi tuhkata vainaja ennen siunaustilaisuutta. Bensaakin säästyisi.

      Mutta se ei käy. Johtava kirkkokuntamme uskoo ruumiin ylösnousemukseen, mutta ei ilmeisesti tuhkien ylösnousemukseen.

      Johtava kirkkokuntamme hyväksyy muutaman poikkeuksen. Jos ruumis on pahoin silpoutunut, se voidaan siunata tuhkattuna. Tai jos vainaja on menehtynyt ulkomailla ja tuhkattu siellä.

      Älkää kysykö, mikä logiikka tässä on, sillä uskonto ja logiikka ovat kaksi eri asiaa.

      • Anonyymi

        Nämä oli niitä juttuja joita itse olisin voinut miettiä noin 10 vuotiaana

        noin 9 vuotiaana menetin uskoni lopullisesti muistan hetken aivan tarkasti
        uskontotunnilla

        mutta se että joku aikuisena selittelee kirkon raamatun epäjohdonmukaisuuksia
        ei vetoa minuun enää vaikka

        tiedän missä on tänään graalin malja
        olen nähnyt palan jsuksen ristiä
        kopion kääriliinoista
        juonut samaa viinilajia jota jsukselle tarjottiin silloin

        käynyt Augustuksen kotona
        käynyt paikalla johon Paavali on surmattu ja se ei olekaan ihan helppo
        ja tietty siellä missä Pietari helpottiin helppo nakki

        en silti etsi näistä virheitä
        Enää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä oli niitä juttuja joita itse olisin voinut miettiä noin 10 vuotiaana

        noin 9 vuotiaana menetin uskoni lopullisesti muistan hetken aivan tarkasti
        uskontotunnilla

        mutta se että joku aikuisena selittelee kirkon raamatun epäjohdonmukaisuuksia
        ei vetoa minuun enää vaikka

        tiedän missä on tänään graalin malja
        olen nähnyt palan jsuksen ristiä
        kopion kääriliinoista
        juonut samaa viinilajia jota jsukselle tarjottiin silloin

        käynyt Augustuksen kotona
        käynyt paikalla johon Paavali on surmattu ja se ei olekaan ihan helppo
        ja tietty siellä missä Pietari helpottiin helppo nakki

        en silti etsi näistä virheitä
        Enää

        noin 12 vuotiaana menetin uskoni lopullisesti muistan hetken aivan tarkasti
        uskontotunnilla tuli luku väärin kirjoitan sen takia että olen sen ennnenkin maininnut enkä keksinyt


      • Anonyymi

        Ei missään vainajan siunauksessa ole mitään järkeä. Koko hautajaisten järjestäminen on vanhanaikaista. Kun kuolee, niin tuhkaus heti ja jämät kaatopaikalle olisi järkevintä. Rahaa säästyisi ja luonto kiittää, hiilijalanjälki pienenee.


    • Anonyymi

      Hauska ja yllättävän monipuolinen setti.

    • Anonyymi

      Lyhyet uutiset on kivoja.

    • Anonyymi

      Tsekkaa ja ylläty. Joulukuussa uusi lehti.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kurja kohtalo tytöllä, mutta en näe mitään yhteyttä VA-lehteen. Oliko tuo rippileirillä? Ainakaan mikään jutussa ei erityisesti siihen viittaa, vaikka ei poissuljekaan.

        Lisäksi jos on ollu rippileiri, on kuitenkin eri asia kuin jos seurakunta olisi tietänyt asiasta ja hyysytellyt hiljaiseksi tai jopa painostanut uhria, vrt. Katolisen kirkon skandaalit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kurja kohtalo tytöllä, mutta en näe mitään yhteyttä VA-lehteen. Oliko tuo rippileirillä? Ainakaan mikään jutussa ei erityisesti siihen viittaa, vaikka ei poissuljekaan.

        Lisäksi jos on ollu rippileiri, on kuitenkin eri asia kuin jos seurakunta olisi tietänyt asiasta ja hyysytellyt hiljaiseksi tai jopa painostanut uhria, vrt. Katolisen kirkon skandaalit.

        Jos olisi riparilla niin olisi uutisoinnin arvoinen? Uutinen ei sulje pois myöskään protuleiriä tai mitään leiriä. Oletko todella sitä mieltä, ettei voisi tapahtua "meillä"?

        Seksuaalisuuteen liittyy ikävätkin puolensa. 10 ja 20 vuoden välillä muutaman vuoden ikäero on merkittävä ero kehityksessä. Jos nuori on kehittynyt fyysisesti se ei tarkoita että henkinen kehitys olisi samalla tasolla. Nuoria on helppo manipuloida. Se tulee muistaa. Kaikilla leireillä. Ja etenkin kun heitetään pois kaikki housut ja paidat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisi riparilla niin olisi uutisoinnin arvoinen? Uutinen ei sulje pois myöskään protuleiriä tai mitään leiriä. Oletko todella sitä mieltä, ettei voisi tapahtua "meillä"?

        Seksuaalisuuteen liittyy ikävätkin puolensa. 10 ja 20 vuoden välillä muutaman vuoden ikäero on merkittävä ero kehityksessä. Jos nuori on kehittynyt fyysisesti se ei tarkoita että henkinen kehitys olisi samalla tasolla. Nuoria on helppo manipuloida. Se tulee muistaa. Kaikilla leireillä. Ja etenkin kun heitetään pois kaikki housut ja paidat.

        Ei täysin sulje pois protuleiriä, mutta "Tuohon aikaan tyttö ja mies olivat samassa koulussa." tekee siitä aika epätodennäköistä. Leireille tulee väkeä ympäri maan.

        En oikein pidä uutisoinnista, joka kaivaa vastapuolelta yksittäisiä virheitä. Ei kirkon ja valtion ero ole kiinni siitä, mitä yhdellä leirillä tapahtuu. Kuten kirjoitin: ...eri asia kuin jos seurakunta olisi tietänyt asiasta ja hyysytellyt hiljaiseksi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei täysin sulje pois protuleiriä, mutta "Tuohon aikaan tyttö ja mies olivat samassa koulussa." tekee siitä aika epätodennäköistä. Leireille tulee väkeä ympäri maan.

        En oikein pidä uutisoinnista, joka kaivaa vastapuolelta yksittäisiä virheitä. Ei kirkon ja valtion ero ole kiinni siitä, mitä yhdellä leirillä tapahtuu. Kuten kirjoitin: ...eri asia kuin jos seurakunta olisi tietänyt asiasta ja hyysytellyt hiljaiseksi...

        Kirkon ja valtion ero vaikuttaa olevan itseisarvo vaikkei sillä ole juuri mitään merkitystä mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei täysin sulje pois protuleiriä, mutta "Tuohon aikaan tyttö ja mies olivat samassa koulussa." tekee siitä aika epätodennäköistä. Leireille tulee väkeä ympäri maan.

        En oikein pidä uutisoinnista, joka kaivaa vastapuolelta yksittäisiä virheitä. Ei kirkon ja valtion ero ole kiinni siitä, mitä yhdellä leirillä tapahtuu. Kuten kirjoitin: ...eri asia kuin jos seurakunta olisi tietänyt asiasta ja hyysytellyt hiljaiseksi...

        Niin, tai ..... eri asia jos Protu olisi tiennyt asiasta ja hyysytelllyt hiljaiseksi.

        Jatkuvasti lehdissä uutisoidaan lasten/nuorten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Onko hyväksikäyttö sekulaarissa ympäristössä hyväksyttävämpää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tai ..... eri asia jos Protu olisi tiennyt asiasta ja hyysytelllyt hiljaiseksi.

        Jatkuvasti lehdissä uutisoidaan lasten/nuorten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Onko hyväksikäyttö sekulaarissa ympäristössä hyväksyttävämpää?

        Ei tietenkään.

        En nyt taaskaan ymmärrä mitä oikein ajat takaa. Kuurojen liitto ei aja sokeiden asioita. Pitäisikö VA-liiton lehdessä kirjoittaa lasten hyväksikäytöstä, jos ei ole mitään tietoa jonka mukaan tapahtumapaikkana olisi ollut rippileiri, jokin muu uskonnollinen leiri tai protuleiri?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei tietenkään.

        En nyt taaskaan ymmärrä mitä oikein ajat takaa. Kuurojen liitto ei aja sokeiden asioita. Pitäisikö VA-liiton lehdessä kirjoittaa lasten hyväksikäytöstä, jos ei ole mitään tietoa jonka mukaan tapahtumapaikkana olisi ollut rippileiri, jokin muu uskonnollinen leiri tai protuleiri?

        Ei vaan yleisesti lasten ja nuorten hyväksikäytöstä ja yleisesti seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Ei ainoastaan jostain Katolisesta kirkosta.
        Asiasta voisi kirjoittaa isommankin jutun eikä vain kopioida pikku uutista.

        Seksuaalista hyväksikäyttöä tapahtuu sekulaareissa ympäristöissä ja seksuaalinen vapautuminen ei ole sitä poistanut, se ei ole hyvä asia. Seksuaalinen hyväksikäyttö on tuomittavaa riippumatta ympäristöstä ja riippumatta mihin sukupuoleen se kohdistuu. Se on moraalisesti ja eettisesti väärin. Missä on vapaa-ajattelijoiden etiikka, moraali, tasa-arvoinen kohtelu, ihmisoikeudet? Ei ainakaan va-lehdessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan yleisesti lasten ja nuorten hyväksikäytöstä ja yleisesti seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Ei ainoastaan jostain Katolisesta kirkosta.
        Asiasta voisi kirjoittaa isommankin jutun eikä vain kopioida pikku uutista.

        Seksuaalista hyväksikäyttöä tapahtuu sekulaareissa ympäristöissä ja seksuaalinen vapautuminen ei ole sitä poistanut, se ei ole hyvä asia. Seksuaalinen hyväksikäyttö on tuomittavaa riippumatta ympäristöstä ja riippumatta mihin sukupuoleen se kohdistuu. Se on moraalisesti ja eettisesti väärin. Missä on vapaa-ajattelijoiden etiikka, moraali, tasa-arvoinen kohtelu, ihmisoikeudet? Ei ainakaan va-lehdessä.

        Kirkkoonerotettavaltiostakirkkoonerotettavavaltiostakirkkoonerotettavavaltiostakirkkoonerotettavavaltiostakirkkoonerotettavavaltiostakirkkoonerotettavavaltiosta................


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan yleisesti lasten ja nuorten hyväksikäytöstä ja yleisesti seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Ei ainoastaan jostain Katolisesta kirkosta.
        Asiasta voisi kirjoittaa isommankin jutun eikä vain kopioida pikku uutista.

        Seksuaalista hyväksikäyttöä tapahtuu sekulaareissa ympäristöissä ja seksuaalinen vapautuminen ei ole sitä poistanut, se ei ole hyvä asia. Seksuaalinen hyväksikäyttö on tuomittavaa riippumatta ympäristöstä ja riippumatta mihin sukupuoleen se kohdistuu. Se on moraalisesti ja eettisesti väärin. Missä on vapaa-ajattelijoiden etiikka, moraali, tasa-arvoinen kohtelu, ihmisoikeudet? Ei ainakaan va-lehdessä.

        Olen osittain samaa mieltä.

        Kirjoitus on yleensäkin parempi, jos siinä esittää asian jotenkin laajemmassa kontekstissa. Siksi esimerkiksi https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/partiolupauksesta-poistui-jumala/ kertoo lopussa hiukan muustakin kuin partiosta. Ja jos arvostellaan jotain, on konteksti vielä parempi saada mukaan, jopa ajatellen että etsii vasta-argumentteja itselleen. Esimerkiksi Kirill tukee Venäjän hyökkäystä -- enkä oikein pidä siitä, että tämä mainitaan viittamatta siihen miten mm. Suomen molemmat valtionkirkot tuomitsevat hyökkäyksen.

        Eli kyllä: jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt paremmin taustoittaa kertomalla hyväksikäytön yleisyydestä.

        Toisaalta en ole samaa mieltä. Ei VA-lehti voi lähteä kommentoimaan laajasti kaikkea tasa-arvoon ym. liittyvää. Varmasti moni jäsen pohtii millainen veroprogressio on oikeudenmukainen, paljonko pyörätuoliramppeja pitää rakentaa, jne jne, mutta tuskin meillä järjestönä kantaa on, tai edes erityistä syytä miksi juuri va-liikkeen sisällä noita tulisi pohtia.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olen osittain samaa mieltä.

        Kirjoitus on yleensäkin parempi, jos siinä esittää asian jotenkin laajemmassa kontekstissa. Siksi esimerkiksi https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/partiolupauksesta-poistui-jumala/ kertoo lopussa hiukan muustakin kuin partiosta. Ja jos arvostellaan jotain, on konteksti vielä parempi saada mukaan, jopa ajatellen että etsii vasta-argumentteja itselleen. Esimerkiksi Kirill tukee Venäjän hyökkäystä -- enkä oikein pidä siitä, että tämä mainitaan viittamatta siihen miten mm. Suomen molemmat valtionkirkot tuomitsevat hyökkäyksen.

        Eli kyllä: jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt paremmin taustoittaa kertomalla hyväksikäytön yleisyydestä.

        Toisaalta en ole samaa mieltä. Ei VA-lehti voi lähteä kommentoimaan laajasti kaikkea tasa-arvoon ym. liittyvää. Varmasti moni jäsen pohtii millainen veroprogressio on oikeudenmukainen, paljonko pyörätuoliramppeja pitää rakentaa, jne jne, mutta tuskin meillä järjestönä kantaa on, tai edes erityistä syytä miksi juuri va-liikkeen sisällä noita tulisi pohtia.

        Tasa-arvolla viittasin siihen, että tartutaan seksuaalisiin väärinkäytöksiin jotka tapahtuvat uskonnollisissa ympäristöissä unohtaen, että samaa tapahtuu sekulaaristi. Ja samoin kaikissa muissa asioissa. Uskovaiset ovat v-ajattelun mukaan harhaisia. Toisaalta mielenterveysongelmat ja psyykelääkkeiden käyttö kasvaa kasvamistaan. Vaikka maallistuminen etenee. Nuoret tehtailevat huumekartelleja, ovat väkivaltaisia ja varastavat jopa toiselta vaatteet päältä.

        Maailmaa voi katsoa uskonnottomuuden läpi, unohtaen kaiken muun. Tai sitä voi tarkastella kokonaisuutena ja nähdä esim., että väite kuinka uskonto myrkyttää kaiken on epätosi. Uskonnosta on myös hyötyä ja myrkky on olemassa uskonnosta riippumatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tasa-arvolla viittasin siihen, että tartutaan seksuaalisiin väärinkäytöksiin jotka tapahtuvat uskonnollisissa ympäristöissä unohtaen, että samaa tapahtuu sekulaaristi. Ja samoin kaikissa muissa asioissa. Uskovaiset ovat v-ajattelun mukaan harhaisia. Toisaalta mielenterveysongelmat ja psyykelääkkeiden käyttö kasvaa kasvamistaan. Vaikka maallistuminen etenee. Nuoret tehtailevat huumekartelleja, ovat väkivaltaisia ja varastavat jopa toiselta vaatteet päältä.

        Maailmaa voi katsoa uskonnottomuuden läpi, unohtaen kaiken muun. Tai sitä voi tarkastella kokonaisuutena ja nähdä esim., että väite kuinka uskonto myrkyttää kaiken on epätosi. Uskonnosta on myös hyötyä ja myrkky on olemassa uskonnosta riippumatta.

        En tiedä olemmeko me nyt mistään eri mieltä. Kuten kirjoitin, vaikkapa lasten hyväksikäyttö olisi hyvä sijoittaa laajempaan kontekstiin.

        Et kuitenkaan tarkoita, että VA-lehdessä tulisi käsitellä vaikkapa nuorten mt-ongelmien kasvua tai muuta vastaavaa?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        En tiedä olemmeko me nyt mistään eri mieltä. Kuten kirjoitin, vaikkapa lasten hyväksikäyttö olisi hyvä sijoittaa laajempaan kontekstiin.

        Et kuitenkaan tarkoita, että VA-lehdessä tulisi käsitellä vaikkapa nuorten mt-ongelmien kasvua tai muuta vastaavaa?

        "Maailmaa voi katsoa uskonnottomuuden läpi, unohtaen kaiken muun. Tai sitä voi tarkastella kokonaisuutena ja nähdä esim., että väite kuinka uskonto myrkyttää kaiken on epätosi. Uskonnosta on myös hyötyä ja myrkky on olemassa uskonnosta riippumatta."

        Olemmeko tästä samaa mieltä?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        En tiedä olemmeko me nyt mistään eri mieltä. Kuten kirjoitin, vaikkapa lasten hyväksikäyttö olisi hyvä sijoittaa laajempaan kontekstiin.

        Et kuitenkaan tarkoita, että VA-lehdessä tulisi käsitellä vaikkapa nuorten mt-ongelmien kasvua tai muuta vastaavaa?

        Mitä mieltä olet tästä
        https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/psykoterapeutti-akseli-makela-hukkuu-toihin-mielenterveyspalveluissa-seurakunnissa-voitaisiin-tehda-paljon-ihmisten-psyykkisen-hyvinvoinnin-eteen/
        tai tästä?
        https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/mantta-vilppulan-vaikea-huumetilanne-haastaa-kuntaa-ja-alueen-seurakuntia-toimimaan/

        Toivotko, että ihmiset saisivat apua vaikka sitten seurakunnasta vai?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Maailmaa voi katsoa uskonnottomuuden läpi, unohtaen kaiken muun. Tai sitä voi tarkastella kokonaisuutena ja nähdä esim., että väite kuinka uskonto myrkyttää kaiken on epätosi. Uskonnosta on myös hyötyä ja myrkky on olemassa uskonnosta riippumatta."

        Olemmeko tästä samaa mieltä?

        Osittain. Linkittämäsi tekstikin toteaa mm. "Kristityn psykoterapeutin vastaanotolle tulee aika ajoin myös seurakuntayhteisön haavoittamia ihmisiä.", eikä ehkä tässä kannata edes aloittaa mitään homoseksuaaleista.

        Selvää on, että seurakunta voi olla mukava yhteisö siinä missä mikä tahansa porukka. Tunne johonkin joukkoon kuulumisesta on ihmiselle lähestulkoon välttämätön.

        Ei mielenterveyden ja uskonnon suhde olisi ollenkaan huono jutun aihe VA-lehteen. Vapaa-ajattelijoissa tiedän olevan jokusen psykologin, pitäisi heiltä kysyä kun ehtisi.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Osittain. Linkittämäsi tekstikin toteaa mm. "Kristityn psykoterapeutin vastaanotolle tulee aika ajoin myös seurakuntayhteisön haavoittamia ihmisiä.", eikä ehkä tässä kannata edes aloittaa mitään homoseksuaaleista.

        Selvää on, että seurakunta voi olla mukava yhteisö siinä missä mikä tahansa porukka. Tunne johonkin joukkoon kuulumisesta on ihmiselle lähestulkoon välttämätön.

        Ei mielenterveyden ja uskonnon suhde olisi ollenkaan huono jutun aihe VA-lehteen. Vapaa-ajattelijoissa tiedän olevan jokusen psykologin, pitäisi heiltä kysyä kun ehtisi.

        Uskonnon ja rikollisuuden suhteesta on ollut juttu. Kysymykset olivat johdattelevia ja haastateltava vapareille tuttu Salon uimamaisteri. Samanmieliset haastattelevat samanmielisiä. Ei tietoakaan uteliaasta pohdinnasta. Lopputuloksenhan sitten voi arvata. Ajattelitko jatkaa samalla linjalla?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Osittain. Linkittämäsi tekstikin toteaa mm. "Kristityn psykoterapeutin vastaanotolle tulee aika ajoin myös seurakuntayhteisön haavoittamia ihmisiä.", eikä ehkä tässä kannata edes aloittaa mitään homoseksuaaleista.

        Selvää on, että seurakunta voi olla mukava yhteisö siinä missä mikä tahansa porukka. Tunne johonkin joukkoon kuulumisesta on ihmiselle lähestulkoon välttämätön.

        Ei mielenterveyden ja uskonnon suhde olisi ollenkaan huono jutun aihe VA-lehteen. Vapaa-ajattelijoissa tiedän olevan jokusen psykologin, pitäisi heiltä kysyä kun ehtisi.

        "Selvää on, että seurakunta voi olla mukava yhteisö siinä missä mikä tahansa porukka. Tunne johonkin joukkoon kuulumisesta on ihmiselle lähestulkoon välttämätön."

        Olen outolintu. Itselleni uskoon liittyy hyvin vähän porukkaan kuulumista ja uskonnollisia tapoja.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Osittain. Linkittämäsi tekstikin toteaa mm. "Kristityn psykoterapeutin vastaanotolle tulee aika ajoin myös seurakuntayhteisön haavoittamia ihmisiä.", eikä ehkä tässä kannata edes aloittaa mitään homoseksuaaleista.

        Selvää on, että seurakunta voi olla mukava yhteisö siinä missä mikä tahansa porukka. Tunne johonkin joukkoon kuulumisesta on ihmiselle lähestulkoon välttämätön.

        Ei mielenterveyden ja uskonnon suhde olisi ollenkaan huono jutun aihe VA-lehteen. Vapaa-ajattelijoissa tiedän olevan jokusen psykologin, pitäisi heiltä kysyä kun ehtisi.

        "Linkittämäsi tekstikin toteaa mm. "Kristityn psykoterapeutin vastaanotolle tulee aika ajoin myös seurakuntayhteisön haavoittamia ihmisiä.", "

        Bingo. Näin toteaa psykoterapeutti ja Turun Helluntaiseurakunnan vanhemmiston puheenjohtaja kristillisessä julkaisussa. Ongelmia ei pidä lakaista maton alle olivat ne sitten hengellistä tai sekulaaria laatua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnon ja rikollisuuden suhteesta on ollut juttu. Kysymykset olivat johdattelevia ja haastateltava vapareille tuttu Salon uimamaisteri. Samanmieliset haastattelevat samanmielisiä. Ei tietoakaan uteliaasta pohdinnasta. Lopputuloksenhan sitten voi arvata. Ajattelitko jatkaa samalla linjalla?

        Toivottavasti ei jatku samalla linjalla. Tuo haastattelu oli ehkä heikoin juttu mitö VA-lehdessä muistan aikoihin olleen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Toivottavasti ei jatku samalla linjalla. Tuo haastattelu oli ehkä heikoin juttu mitö VA-lehdessä muistan aikoihin olleen.

        No jaa. Kun missio on, että uskonto pitää kitkeä yhteiskunnasta kertomalle ettei jumalia tai pilkkaamalla, niin en tiedä voiko taso nousta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No jaa. Kun missio on, että uskonto pitää kitkeä yhteiskunnasta kertomalle ettei jumalia tai pilkkaamalla, niin en tiedä voiko taso nousta.

        No kyllä tuosta nimenomaisesta jutusta on sangen helppo päästä parempaan. Sehän oli hirmuisen johdatteleva, haastattelu ei antanut tilaa haastateltavalle. Vrt. vaikka Mäen haastattelu uusimmassa numerossa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei tietenkään.

        En nyt taaskaan ymmärrä mitä oikein ajat takaa. Kuurojen liitto ei aja sokeiden asioita. Pitäisikö VA-liiton lehdessä kirjoittaa lasten hyväksikäytöstä, jos ei ole mitään tietoa jonka mukaan tapahtumapaikkana olisi ollut rippileiri, jokin muu uskonnollinen leiri tai protuleiri?

        Setan preseennuolenta on vapaata ajatteluriistaa


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olen osittain samaa mieltä.

        Kirjoitus on yleensäkin parempi, jos siinä esittää asian jotenkin laajemmassa kontekstissa. Siksi esimerkiksi https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/partiolupauksesta-poistui-jumala/ kertoo lopussa hiukan muustakin kuin partiosta. Ja jos arvostellaan jotain, on konteksti vielä parempi saada mukaan, jopa ajatellen että etsii vasta-argumentteja itselleen. Esimerkiksi Kirill tukee Venäjän hyökkäystä -- enkä oikein pidä siitä, että tämä mainitaan viittamatta siihen miten mm. Suomen molemmat valtionkirkot tuomitsevat hyökkäyksen.

        Eli kyllä: jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt paremmin taustoittaa kertomalla hyväksikäytön yleisyydestä.

        Toisaalta en ole samaa mieltä. Ei VA-lehti voi lähteä kommentoimaan laajasti kaikkea tasa-arvoon ym. liittyvää. Varmasti moni jäsen pohtii millainen veroprogressio on oikeudenmukainen, paljonko pyörätuoliramppeja pitää rakentaa, jne jne, mutta tuskin meillä järjestönä kantaa on, tai edes erityistä syytä miksi juuri va-liikkeen sisällä noita tulisi pohtia.

        Setan presettä voi kommentoida


    • Anonyymi

      Pikku-uutiset eri kokoisista asioista olivat kivoja. Lisäää!

    • Anonyymi

      Hyvä olla myös pikku-uutisia, lyhyitä siis. Asia voi olla Iso.

    • Anonyymi

      Mikä oli paras?

    • Anonyymi

      Ei mikään turha juttu.

    • Anonyymi

      Pieniä mutta painavia.

    • Anonyymi

      YLLÄ mainitaan Halosen tuttu
      Hilkka Kinnunen

      Hän oli tänään meillä Varsovan laulussa televisiossa
      Ette tunteneet

      Minulla on erityinen kasvotunnistuskyky
      Se on osin kiusallisen tarkka

    • Anonyymi

      Oho! Semmoinen lehtikin oli.

    • Anonyymi

      Hyvä setti. Tykkään näistä.

    • Anonyymi

      Kivoja.

    • Anonyymi

      Kas kummaa. Yllätys.

    • Anonyymi

      Suositus. Ei ohi.

    • Anonyymi

      Ks. Ex-muslimit julkisuudessa.

    • Anonyymi

      Tosi pikkuisia, sanon vaan.

    • Anonyymi

      Pikkuja isoista asioista? Mikä oli isoin asia?

    • Anonyymi

      Näitä lisää. Lähetä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      370
      4599
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      85
      1865
    3. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      65
      1610
    4. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      44
      1556
    5. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      214
      1403
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      29
      1400
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      59
      1371
    8. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      54
      1357
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1235
    10. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      8
      1218
    Aihe