Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi tiistaina maan suhtautuvan avoimesti neuvotteluihin lännen kanssa koskien Ukrainan sotaa, mutta totesi ettei vakavaa neuvotteluehdotusta ole esitetty. No nytkö pitäisi lännen anoa Venäjää neuvotteluihin , ettei Putiini joutuisi nöyrtymään ja pyytäisi neuvotteluja lännen kanssa ? Mikään muu ei ole tuossa takana, kun Putiinin kasvojen säilytys Venäjän kansan edessä. Iltalehti.
Lavrov: Venäjä avoin neuvottelmaan lännen kanssa
Anonyymi-ap
2091072
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 209
Vanhimmat
Länsi ei halua neuvotella. Länsi haluaa sotia Venäjää vastaan viimeiseen Ukrainalaiseen ja sitten viimeiseen Suomalaiseen.
Kyllä länsi neuvottelee, jos Venäjä on tosissaan. Edellisten neuvotteluiden aikana Venäjä itse aloitti hyökkäyksen Kiovaan.
Länsi ei halua neuvotella, koska se haluaa sodan jatkuvan. Tämä konflikti on työkalu globaalille kabaalille jaVenäjä on se lopullinen kohde.
Maailmassa on noin 3300 Suomalaista, mutta ei ainuttakaan Ukrainalaista.
En usko. Kun kerran Kalsarinmyrkyttäjä on todennut että Venäjän ei tarvitse noudattaa mitään sopimuksia ellei se halua, neuvottelut ovat turhia ennen kuin hallinto on vaihtunut sellaiseen joka edes lupaa pitää kaikki tehdyt sopparit.
Stalinin jälkeinen Neuvostoliitto noudatti tekemiään sopimuksia, mutta siellä olikin kollektiivinen papparaisjohto.
Juuri näin. USA ei anna lupaa neuvotteluille.
Mitäpä sinä normaaleista ihmisistä tietäisit? Sinulta puuttuu kokemus.
Pettäneet kaikki kansainväliset sopimukset ja rikkoneet lait kuka enää tollasten kanssa haluaisi neuvotella???!!!
Kohta Kiina ottaa koko Venäjän
Pitääkö tässä mielestäsi alkaa puolustamaan venäjää?
Venäjä on noille uusi Israel ja valittu kansa, joten kyllä. Monen suomalaisen lahkouskovaisen suhteen Venäjään voi katsoa suoraan patriarska Kirkan puheista.
Ukrainalaisten kanssa musikoiden kannattaisi ennemmin neuvotella.
Olet oikeassa Terroristien kanssa ei neuvotella. ne hävitetään.
Venäjä ampuu itseään polveen joka kerta kun se pommittaa Ukrainaa.
Räh räh räääh onpa putinistilla suuret luulot paskahuussissaan istuessaan.
Mahtaa kaalisoppa pistää mahaa kiertämään pahemman kerran kun on tuollaiset hallusinaatiot päällä propagandan oksentamisesta.
Ennen niitä,kuin jurttarutsia.
Kyllä nyt ryzzän sodan aloittajana on otetteva nöyrä asenne sodan havijäjänä ja tultava ryömien neuvottelu pöytään. Ehdot sanelee ihan toiset miehet kuin put-in.
Lännen ”kapali” on salaliittojen sekasotku. Päätä jo mitä se tekee. Tähän mennessä se on ollut orjuuttamassa länttä. Putin taas lupasi kesäkuussa ”pelastaa” heikot maat venäjän oikeudettomiksi siirtomaiksi.
Voi sinua jeesuksenmorsiamen reppana. Nyt on niin, että normaalit ihmiset eivät ymmärrä teidän rakasta kaanaankieltänne ollenkaan.
Onko neuvottelu liian korkea kynnys keskustelulle RAUHASTA?
Mistä siellä neuvoteltaisiin?
Putin tulisi sinne esittämään utopiansa ja vielä mahdollisesti vaatimaan Alaskaa, jonka keisari 1800-luvulla rahapulassaan myi usalle.
Putin ei ole enää mikään neuvottelija.
Ei ota kaikkea - vain Uralin itäpuoliset alueet.
Suomelle jää Uralin länsipuoli.
Keskustelut rauhasta, sotarikollisista ja korvauksista voidaan aloittaa sen jälkeen, kun Venäjä on poistanut väkensä Ukrainan alueelta.
Juuri noin, sen jälkeen voivat neuvottelut alkaa.
Mitä enemmän sota jatkuu, sitä heikompi Venäjän luulisi olevan Suomeen hyökkäämään.
Voiko Lavrovin luottaa?
Ei voi.
Venäjän neuvottelu Ukrainan Zelenskyin kanssa tulisi olemaan pelkkä kiristysyritys. Alueita vaadittaisiin Venäjälle ja kenties vielä maksamaan tuosta Venäjän aloittamasta sodasta.
Lavrov on kiero ukko. Mitään kunnon neuvottelusopua ei tuista syntyisi. On hyvä, että Ukraina ei anna periksi Venäjälle tippaakaan. Kaikki Ukrainan alueet Krimiä myöten on Ukrainan saatava takaisin.
Se on oikein ja kohtullista tuosta Venäjän hävityssodasta
Ukraina ei halua neuvotella, ennen kuin Putin on valmis myöntämään tappionsa tuossa aloittamassaan sodassa, siis todellisessa sodassa alusta alkaen, vaikka sitä yritettiin Venäjän kansalle pehmentää.
Ukrainan on saatava kaikki rajojensa sisällä olevat alueet Krim mukaan lukien takaisin ja tuo
on oikein ja kohtuullista tuon hävityksen jälkeen.
Putin aloitti sodan eikä tule sitä voittamaan. Hävinnyt maksaa viulut.
Kyllä se on Zelenskyi, joka ei anna piiruakaan periksi Putinille tuon hävityksen jälkeen. USA voisikin olla altis neuvottelemaan, mutta Ukrainalla on viimeinen sana tuohon asiaan ja se on aivan oikein.
Putinilla oli hieman liian suuret luulot itsestään ja maastaan. Nyt on kyll aika tunnustaa tappionsa ja painua kotikoloihinsa häpeämään.
Se riippuu siitä, minkälaisen kynnyksen Putin asettaa. Hänellä kun ei ole oikeus vaatia yhtään mitään, vaan tunnustaa tappionsa ja myöntää kaikki Ukrainan vaatimukset. Suostua maksamaan kaikki hävittämänsä tahot Urainassa, se on Putinin velvollisuus, koska tuon SODAN aloitti ja hävisi.
USA:n SOTA SAKSAA JA EU:a VASTAAN
Modern Diplomacy 4. kesäkuuta 2022
On selvää, että VICTORIA NULAND, Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman keskeinen agentti, joka valvoi vallankaappausta Ukrainassa ainakin helmikuussa 2014, jolloin se huipentui, oli ratkaisevassa asemassa paitsi Ukrainan nykyisen [artikkeli kirjoitettu 4. 6. 2018] laillisen hallituksen syrjäyttämisessä, myös sen korvaajan, raivokkaasti venäläisvastaisen pienen äärioikeiston valinnassa ja asettamisessa.
Tammikuun 27. päivän 2014 puhelinkeskustelu VICTORIA NULANDIN ja Yhdysvaltain Ukrainan suurlähettilään Jeffrey Pyattin välillä oli erityisen merkittävä tapahtuma, ja se ladattiin YouTubeen 4. helmikuuta 2014.
Nuland hylkäsi tuolloin EU:n toiveen Ukrainan demokraattisesta mutta vähemmän korruptoituneesta hallituksesta, ja Nuland sanoi tunnetusti tuossa puhelussa: "Fuck the EU", ja hän kehotti Pyattia valitsemaan sen sijaan raivokkaasti venäläisvastaisen ja äärioikeistolaisen Arseni Jatsenjukin.
Tämä keskeinen tapahtuma tapahtui 24 päivää ennen kuin Ukrainan presidentti Viktor Janukovitsh syrjäytettiin 20. helmikuuta ja 30 päivää ennen kuin Ukrainan hallituksen johtoon valittu uusi henkilö, Jatsenjuk, nimitettiin virallisesti hallitsemaan nyt selvästi fasistista maata. Hän sai tämän virallisen nimityksen 26. helmikuuta.
— Tämä oli kuitenkin vain muodollisuus: Obaman agentti VICTORIA NULAND oli jo valinnut hänet 27. tammikuuta.".
TIETOVUOTO
NYA DAGBLADET
Chockerande dokumentet: Så planerade USA kriget och energikrisen i Europa
SAKSA
Liittokansleri Olaf Scholz sanoi:
— "En lähetä enää mitään varusteita, en lähetä panssarivaunuja".
EU-maiden irtaannuttava USA:n suunnittelemasta sodasta, jonka tarkoitus on saada Saksa ja EU-romahtamaan.
TIETOVUOTO
RAND Corporation
"Tammikuussa päivätyssä asiakirjassa tunnustetaan, että Ukrainassa harjoitettava aggressiivinen ulkopolitiikka painostaa Venäjää puuttumaan sotilaallisesti maan asioihin. Tarkoituksena on panna täytäntöön pitkään valmisteltu pakotepaketti.
Sen mukaan EU:n talous "väistämättä romahtaa" sen seurauksena — ja se iloitsee muun muassa siitä, että jopa 9000 miljardin dollarin resurssit voivat virrata Saksasta ja EU:sta Yhdysvaltoihin —, ja että hyvin koulutetut nuoret eurooppalaiset joutuvat muuttamaan maasta.
Sen päätavoitteena on jakaa Eurooppa — erityisesti Saksa ja Venäjä — ja tuhota Euroopan talous saamalla politiikan hyödylliset idiootit katkaisemaan Venäjän energiatoimitukset Euroopan mantereelle.
"Parhaimmillaan täydellinen pysähdys"
RANDin ajatushautomon kirjoittajat toivovat, että Saksan ja Venäjän väliset vahingot ovat niin suuret, että maiden on mahdotonta palauttaa normaalit suhteet myöhemmin.
"Venäjän energiatoimitusten väheneminen — parhaassa tapauksessa täydellinen katkaisu — johtaisi katastrofaalisiin seurauksiin Saksan teollisuudelle.
Puutetta pahentaa entisestään tarve käyttää merkittäviä määriä venäläistä kaasua kotien ja julkisten rakennusten lämmittämiseen talvella. Teollisuuden seisokit aiheuttavat puutteita valmistuksen komponenteista ja varaosista, logistiikkaketjujen romahtamisen ja ennemmin tai myöhemmin dominovaikutuksen."
Viime kädessä Euroopan talouden täydellistä romahdusta pidetään sekä todennäköisenä että toivottavana.
"Tämä ei ole vain murskaava isku Saksan taloudelle, vaan koko EU:n talous romahtaa väistämättä."
Lisäksi siinä korostetaan, että yhdysvaltalaisilla yrityksillä on vähemmän kilpailua maailmanmarkkinoilla, niillä on logistisia etuja ja pääomaa virtaa pois Euroopasta, minkä se arvioi hyödyttävän Yhdysvaltojen taloutta 7-9 biljoonan dollarin verran. Lisäksi siinä korostetaan, että monet hyvin koulutetut ja nuoret eurooppalaiset joutuvat muuttamaan Yhdysvaltoihin.".
Sinähän tiedät venäläiset tilastot. Jos ei ole valehdeltu, niin sitten on laskettu väärin. Ihan sama se on siellä kirkonkirjojenkin kanssa. Kirilin naama punoittaa jokaisessa kuvassa siihen malliin, että ihme jos kynä sattuu oikeinpäin käteen.
Nykyisin tulee niin paljon ohjelmia ja juttuja rikollisista, niin olen huomannut, että rikollisten naaman pöhö ja punotus vähenevät huomattavasti suomalaisessa vankilassa, alkavat jopa näyttää fyysisesti terveille. Tapahtuisikohan sama Kirilille? Itse kannattaisin, että kokeiltaisiin.
Onko kabaalilla ja kagaalilla joku ero?
Todella hämmästyttävää, mutta pakko todeta että Neuvostoliitto oli lopultakin huomattavasti parempi valtio kuin tämä yhden miehen johtama rupu-Venäjä.
Moskovan trolli taas vauhdissa. Montako ruplaa sait tästä Puttepossun sanelemasta viestistä?
Kirka on kuollut.
Tältä on alkanut tuntua;
Kuukautta ennen hyökkäystä Venäjä vaati Ukrainaa luopumaan natohaaveistaan. Tähän ei vastannut Zelensky vaan USA:n ulkoministeri Blinken: "Ei tule muutosta".
Meillä oma pääministeri uhittelee Venäjälle. Yritetäänkö myös Suomi saada sijais-sotaan Venäjää vastaan?
Useilta tahoilta on esitetty, että Ukraina kävisi sijais-sotaa Venäjää vastaan USA:n puolesta, mm. CIA:n entinen johtaja Leon Panetta: ”Se on sijais-sota, sanomme niin tai näin”.
https://arena.org.au/collateral-warfare-the-us-proxy-war-in-ukraine/
‘It’s a proxy war with Russia, whether we say so or not’, Leon Panetta admitted in March 2022. Obama’s CIA Director and later Secretary of Defense urged that more US military support be given to Ukraine for doing America’s bidding.
https://www.washingtonpost.com/business/russia-is-right-the-us-is-waging-aproxy-war-in-ukraine/2022/05/10/2c8058a4-d051-11ec-886b-df76183d233f_story.html
"On selvää, että VICTORIA NULAND, Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman keskeinen agentti, joka valvoi vallankaappausta Ukrainassa ainakin helmikuussa 2014, jolloin se huipentui, oli ratkaisevassa asemassa paitsi Ukrainan nykyisen [artikkeli kirjoitettu 4. 6. 2018] laillisen hallituksen syrjäyttämisessä, myös sen korvaajan, raivokkaasti venäläisvastaisen pienen äärioikeiston valinnassa ja asettamisessa."
Laittaisitko videon, jossa Nylund neuvoo ukrainalaisia, jos siinulla on sen osoite.
https://www.paavovayrynen.fi/2022/07/29/yllyttivatko-yhdysvallat-ja-ukraina-venajaa-hyokkaamaan/
Venäjän hyödyt Ukrainan-sodasta näyttävät varsin vähäisiltä, kun taas yksinapaisen maailman johtajana toistaiseksi pysyttelevän USAn taloudelliset hyödyt sodasta ovat mittavat:
– sodan ja NATO-laajentumisen lisäämä USAn asetuotanto ja -vienti,
– USAn LNG-kaasun tuonti Eurooppaan Venäjän kaasun tuonnin lakattua,
– Euroopan valtioiden – ”hyödyllisten idioottien” – ”patoaminen” eli niiden talouden romahduttaminen Venäjä-pakotteilla ja niiden vastapakotteilla,
– Ukrainan sodan jälkeisellä uudelleen rakentamisella ja
– maan EUhun liittymisen avustuksilla.
Lisäksi Euroopan maiden taloutta tulevat rasittamaan Ukrainan vehnän ja maissin viennin vähenemisestä seuraava nälkä joissakin Lähi-idän ja Afrikan maissa ja pakolaisvirrat niistä Eurooppaan.
Poliittista hyötyä USAlle näyttää olevan mm. siitä, että näin se pystyy tehokkaasti eliminoimaan kaksi kilpailijaansa, Venäjän ja EUn, ja lähitulevaisuudessa keskittymään Kiinan ”patoamiseen”, mistä USAn Aasian-politiikassa on jo merkkejä näkyvissä.
Jos valtioiden romahtamisten syitä tutkineiden näkemyksiin on luottamista, talouden romahtamisen lisäksi Euroopan maita uhkaavat myös sisäiset levottomuudet. Jos historian kuluessa vain yksi syy, kuten pandemia, sota, yhteiskunnallinen eriarvoisuus, jne. on pystynyt romahduttamaan valtion, nyt syitä on useita samalla kertaa.
On kauhistuttavaa, millainen joukkohysteria on Suomessa saatu aikaan Ukrainan-sodasta, ja sodan todellinen syy, NATOn laajentuminen, näyttää unohtuneen totaalisesti niin poliitikoilta kuin medialta.
Jari Alenius kirjoitti Ilta-Sanomissa 9.8.22:
Vaikka ulkomaiset tiedustelupalvelut käytännössä ennustivat sodan alkamisen jo päiviä aikaisemmin, presidentti Zelenskyin hallinto ei käynnistänyt esimerkiksi liikellekannallepanoa tai evakuointeja.
Ukrainalaiskenraali Serhi Kryvonosin mukaan länsimaisilta kollegoilta ja Ukrainan omilta tiedonantajilta saadut varoitusmerkit hyökkäyksestä olivat yksiselitteisen selvät.
https://www.paavovayrynen.fi/2022/08/08/onko-suomessa-siirrytty-sotapropagandasta-sotasensuuriin/
[Volodymyr Zelenskyin maaliskuussa 2021 allekirjoittama asetus koski nimenomaan Krimin valtaamista, jonka Venäjä on liittänyt valtioalueeseensa.
Asetuksen allekirjoitus ajoittui tilanteeseen, jossa Yhdysvallat kehitti strategiaansa maailman ajamiseksi kohti ”uutta kylmää sotaa”.
Tämä uutisjuttu sisältää myös Venäjän reaktion:
Is the world ready for World War 3 as Ukraine’s President signed a decree to retake Crimea from Russia? Russia warns NATO.
Venäjä tulkitsi asetuksen sodanjulistukseksi itselleen.
Toinen kirjeessä mainittu dokumentti allekirjoitettiin 10.11.2021, ja se liittyi tilanteeseen, jossa Yhdysvallat ryhtyi toteuttamaan suunnitelmaansa.
Nämä kaksi asiakirjaa vahvistavat käsitystä siitä, että Yhdysvallat ja Ukraina suunnittelivat yhdessä Venäjän hyökkäyksestä käynnistynyttä sijaissotaa (proxy war) sitä vastaan.]
Useilta tahoilta on esitetty, että Ukraina kävisi sijais-sotaa Venäjää vastaan, mm. CIA:n entinen johtaja Leon Panetta: ”Se on sijais-sota, sanomme niin tai näin”.
Kiovan uusi hallitus kielsi venäjän kielen 2014, vaikka 30% Ukrainan kansalaisista puhui venäjää äidinkielenään. Krimiläiset raivostuivat tästä ja monille sopi, että Venäjä liitti Krimin valtiopiiriinsä. Odessan verilöylyn jälkeen videolla eräs venäjää puhuva ukrainalainen kertoi aiemmin sitä vastustaneensa, mutta on nyt tyytyväinen asiaan.
Ukraina ei ole hyväksynyt Ranskan presidentti Macronin eikä Henry Kissingerin rauhanesityksiä, joissa Krim jäisi Venäjälle.
https://www.paavovayrynen.fi/2015/02/27/uusi-ja-vanha-eurooppa/
Esimerkiksi Ranskan edellinen presidentti Nicolas Sarkozy on sanonut, että Krimillä oli oikeus erota Ukrainasta ja liittyä Venäjään. Hän on myös todennut, että Euroopalla ja Yhdysvalloilla on erilaiset intressit suhteissa Venäjään, sillä Eurooppa ei halua uutta kylmää sotaa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/miksi-krim-ei-ole-venalainen/#5510a78b
”Krim on venäläinen”. Kuuluisin tämän väitteen esittäjä lienee Yhdysvaltain presidentti Donald Trump, joka sanoi vuoden 2018 G7-kokouksessa, että ”Krim on venäläinen, koska kaikki puhuvat siellä venäjää”. Alueen ”antamista” Venäjälle oli Trumpille ehdottanut peräti Henry Kissinger.
Eipä siinä neuvottelussa ole mitään järkeä, jos siellä ei ole Ukrainaa neuvotteluissa mukana.
Neuvostoliitossa todella oli voimia, joita kansan hyvinvoinnin parantaminen ja maan kehittäminen kiinnostivat aidosti, kuten lyhytaikainen pääsihteeri Andropoff. Eri syistä he eivät saaneet paljonkaan aikaan. Andropoffin tapauksessa pääsyy oli kuolemaan johtanut munuaissairaus.
Vuonna 2021 Zelensky ilmoitti allekirjoittamassaan asetuksessa, että Ukraina ottaa takaisin Krimin. Venäjä koki tämän sodanjulistuksena.
Kuukautta ennen hyökkäystä Venäjä vaati, että Ukraina luopuisi natohaaveistaan. Zelensky ei neuvotellut vaan USA:n ulkoministeri Blinken vastasi: "Ei tule muutosta".
Nyt useat tahot ovat antaneet rauhan esityksiä Ukrainalle. Niitä ei ole hyväksytty.
Zelensky toimikautensa alussa yritti yhdistää Ukrainan aiemmin sisällis-sotaa käyneitä edelleen tulehtuneita eri kieliryhmiä (ukraina ja venäjä) ja yritti saada Ukrainan kansaa yhtenäiseksi.
Ukrainan oligarkkien johtama parlamentti päätti toisin. Itäosissa Ukrainaa on tapettu
10 000 venäjänkielistä sekä sotilaita että siviilejä.
USA ja länsi on aseistanut ukrainaa puhuvia, Venäjä auttanut venäjää puhuvia ennen hyökkäystä.
Krimillä kaikki puhuvat venäjää. Lännen ja oligarkkien avustama Kiovan uusi hallitus kielsi venäjän kielen.
Lue mielellään: https://www.paavovayrynen.fi/2022/08/08/onko-suomessa-siirrytty-sotapropagandasta-sotasensuuriin/
"Nuland hylkäsi tuolloin EU:n toiveen Ukrainan demokraattisesta mutta vähemmän korruptoituneesta hallituksesta, ja Nuland sanoi tunnetusti tuossa puhelussa: "Fuck the EU", ja hän kehotti Pyattia valitsemaan sen sijaan raivokkaasti venäläisvastaisen ja äärioikeistolaisen Arseni Jatsenjukin."
Järjettömät EU pakotteet vievät Euroopan köyhyyteen. "V.....n EU", sanoi Nylund.
Kyllä!
Ydinpommiko mielestäs ok?
Epäilen itsekin näin
Meidän Sannukka Moskovaan sanomaan putinille että mene pois,pois,hus,hus.Sotahan loppuu siihen,ja maailman johtajat hymyilee ja ylistää tuota rohkeutta ja viisautta.
Lavrov taitaa olla humalassa. Neuvottelut voi aloittaa kun venäjä on vetänyt sotilaansa pois ukrainasta.
Putini laittoi sanat suuhun Lavoroville, jos vaikka länsi aloittaisi neuvottelujen järjestämisen.
"Neuvottelut voi aloittaa kun venäjä on vetänyt sotilaansa pois ukrainasta."
Mutta silloinhan ei ole enää mitään neuvoteltavaa eikä neuvottelijoitakaan, kun ei ole oikein mitään Ukrainaakaan.
Ikävästi alkaa näyttään siltä, että ” sivistynyt” länsi haluaa sotia, koska hyötyy siitä. Länsi ei ole vielä kuitenkaan päässyt tavoitteisiin eli Venäjän luonnonrikkauksien äärelle.
Mutta Kalsarinmyrkyttäjä toi tuon väittämäsi tavoitteen toteutumisen yllättäen paljon lähemmäksi. Tiedä miksi, mutta niin vain teki.
Tuo on sinulle fetissi. Saatko tuhansia pieniä aina kun kirjoitat sen?
Se on lännen agentti. Turha syyttää muita omista mokista. Ihan idioottimaista touhua, lahjoittaa maansa Kiinalle, kun ensin päästää se totalitaariseen rapakuntoon, ei on jo siinä mallissa.
Jos länsi haluaisi sotia olisi yhden rintaman asemesta pystyssä 5 eri rintamaa.
Kukaan ei tarvitse tuo paskalandian rikkauksia, jota myös ryzzäksi kutsutaan. Sielläpä nussii toisiaan keskenään ja menkööt takaisin kivikaudello moukat!
Mutta Terttu, Terttu, "kalsarinmyrkyttaja" saattaa avata kanavia ihan eri logiikan mukaan. Varokaa tunturi-iiroja.
Sillä mitään luonnorikkauksia enää ole, eikä varsinkaan osaa niitä hyödyntää. Itse ovat varastamassa idässä olevat luonnorikkaudet pakottamalla pienemmät vähemmistökansat sotimaan puolestaan.
Kukaan ei Venäjän luonnonrikkauksi hamua. Siinä on taas yksi keksitty syy. Tämä sota on kokonaan keksittyjen aiheitten sota. Putin tuntuu olevan aika kekseliäs, että pääsee naapurinsa kimppuun.
Syyttä läksi Putin "saunaan". Varmaan vain sen vuoksi, että piti saada kansan katse taas kääntymään johonkin muuhun kuin Putinin ja hallinnon rötöksiin.
Kansa ei enää kaikkea nielekään. Venäjän kansa alkaa heräämään huomaamaan noitten hallitusherrojen rötöksiin. Tämä sota on yksi suuri rötös.
Venäjällä on tosiaan maapallon suurimmat kaasukentät ja moni olisi kiinnostunut niistä.
Pidätkö itseäsi älykkäänä?
Oletkohan ollenkaan perehtynyt Ukrainan sodan taustoihin? Lasten ja vanhusten raiskaukset muuten olivat ukrainalaisen ihmisoikeusvaltuutetun keksimiä ja hän sai potkut.
https://www.paavovayrynen.fi/2022/09/23/sotapropagandaa-ja-sodan-retoriikkaa/
Suomalainen sotaretoriikkaa kätkee alleen ennen muuta sen, että Ukrainan sota alkoi jo yli kahdeksan vuotta sitten.
Helmikuussa 2014 Kiovassa toteutettiin länsimaiden tukema laiton vallankaappaus, jossa valtaan nousseet uudet vallanpitäjät ryhtyivät vainoamaan maan itäosissa ja Krimin niemimaalla asunutta maan venäjänkielistä vähemmistöä. Ukrainaa alettiin viedä sotilasliitto Natoon. Seurauksena olivat sisällissota ja Krimin valtaus.
Vuoden 2015 alussa taistelut kiihtyivät, ja Yhdysvallat aikoi Puolan ja Baltian maiden tukemana antaa Ukrainalle aikaisempaa voimakkaampaa aseistusta. Ranska ja Saksa saivat neuvotelluksi Minsk II -sopimuksen, jolla tilanne rauhoitettiin.
Kuluneiden kahdeksan vuoden aikana Donbassin venäjänkielisillä separatistialueilla menehtyi Ukrainan asevoimien tulituksessa noin 10 000 ihmistä, sekä sotilaita että siviilejä.
Mitä mieltä olet Irakin sodasta ja amerikkalaisista?
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009004819.html
Vuosina 2001–2003 presidentti George W. Bushin ja varapresidentti Dick Cheneyn hallinto antoi satoja valheellisia lausuntoa siitä, miten vaarallinen Irakin hirmuhallitsija Saddam Hussein oli Yhdysvalloille. Näistä merkittävimmät koskivat ”tiedustelutietoa” joukkotuhoaseista ja tekaistuja yhteyksiä terroristijärjestö Al-Qaidaan.
Päätös hyökätä maaliskuussa 2003 oli epäoikeutettu, hyödytti vain asevoimiin kytkeytyviä yrityksiä ja vaati lopulta satojatuhansia ihmishenkiä.
Husseinin hallinto kaatui alle kuukaudessa, mutta eri aseelliset ryhmät aloittivat sissisodan USA:n johtamaa liittoumaa vastaan. Marraskuussa 2003 julkisuuteen tuli USA:n sotilaiden Abu Ghraibin vankilassa harjoittama kidutus ja nöyryytys.
Venäjä on täynnä luonnonrikkauksia, esim. maapallon suurimmat kaasukentät, joista moni olisi kiinnostunut.
Venäjä on lukuisia kertoja vaatinut neuvotteluja. Zelenskyin ehto on että Putinin pitää erota ja vetäytyä Krimiltä ja Itä-Ukrainasta. Mutta mitä neuvoteltavaa sen jälkeen enää on
Toki sotakorvauksista tullaan käymään tiukat neuvottelut. Mahdollisesti myös Venäjän joukkotuhoaseistuksen rajoittamista tultaneen – ymmärrettävistä syistä – vaatimaan.
Jos Pöydänpuristaja todella vetäisi joukkonsa kotiin, silloin ei ole mahdotonta että hänenkin kanssaan voitaisiin neuvotella. Voi kyllä olla että ennemmin lehmä lentää.
😂On sinulla jutut.
Eikä tuossa vielä läheskään kaikki!
"Toki sotakorvauksista tullaan käymään tiukat neuvottelut."
Vai sotakorvauksista. Mistä luulet Ukrainan sotakorvauksia maksavan, kun sillä on maa melko latteana? Vai kuvitteletko, että USA maksaa Ukrainan puolesta? Ennemmin lehmä lentää kuin USA mitään maksaa.
Antaa sitten sodan jatkua, kun Ukrainan valloittaja jatkaa mahdotonta sotaansa koko länttä vastaan. Me emme aloittaneet sitä, mutta meidän on nyt pakko lopettaa se. Emme halua Ukrainan joutuvan takaisin imperialistiseen dikatuuriin. Venäjä on ilmoittanut, että tämä on vain alkua. Uskomme sen.
Mistä Ukrainan pitäisi muka maksaa sotakorvauksia? Eihän se ole tehnyt tuhojakaan Venäjällä. Venäjä on sotinut ja tuhonnut Ukrainaa jo vuodesta 2014 alkaen . Puhumattakaan valtavista sotarikoksista ja siviilien murhista ja raiskauksista.
Venäjä on yksin syyllinen koko yli kahdeksan vuotta kestäneeseen hyökkäyssotaansa, joten sillä on korvausvelvollisuuskin, tietysti.
Samat sanat. Aika paljon neuvoteltavaa kaiken sen tuhon jälkeen, siviiliuhrien, ukrainalaisten, jotka puolustivat omaansa. Sotarikosten selvittäminen ja sotakorvaukset.
Jännä. Jos ryöstän vaikka pankin. Onko minulla oikeus vaatia neuvotteluita? Rahat jo varastin ja päätin muuttaa pankin yläkertaan asumaan. Mutta neuvottelisin siitä, että kukaan ei katso minua pahalla silmällä. Kättä päälle!
Huumorityttö. 😂
Miksi USAN pitäisikään maksaa putinin tuhovimmasta? Maksakoon se joka hyökkäsi maahan ja tuhosi sitä ja tappoi ihmisiä.
Sotakorvaukset on neuvoteltava Venäjän maksettaviksi. Venäjä on hävittänyt Ukrainassa niin paljon kaupunkeja ja seutuja, joten sotakorvaukset on hyökkääjän maksettava, varsinkin kun häviää tuon sodan.
Lähtipä Putin soitellen sotahan. Luuli, että tuossa tuokiossa On Ukraina Venäjän vallan alla, mutta pitkän nenän sai Puti ja kumppanit.
Sanna Marin on jo luvannut, että Suomi jälleenrakentaa Ukrainaa.
Alle kuuden miljoonan kansa auttamassa yli 44 miljoonan ihmisen maata, missä on järjettömän rikkaita oligarkkeja, myös Ukrainan parlamentissa päättämässä Ukrainan asioista (?) Järjetöntä.
Zelensky yritti yhdistää Ukrainaa, mutta ei onnistunut. Hän ei päätä vaan ukrainan oligarkit.
Voi Ukrainan kansa parkaa.
Voi Suomen kansa parkaa kun on huono johto.
Venäjä haluaa nevotella, ei suinkaan sen ali-ihmisten maan kanssa, jossa suorittaa kansanmurhaa, vaan 'lännen'.
Luuletteko että lupaa viedä joukkonsa pois? Sen vois tehdä ilman neuvottelua kenenkään kanssa!
No ei länsi mene Putinin ansaan ja ala neuvotella Venäjänkanssa. Sehän olisi länneltä
selvä myöntö, että se sotii Venäjää vastaan. Ainoat neuvottelijat ovat sotaa käyvät maat Ukraina ja Venäjä.
Oikein. Tuo on selvä Putinin ansa. Jos länsi alkaa neuvottelut, se samalla myöntää olevansa sodan osapuoli. Ei toki siellä niin tyhmiä olla.
Suomessa ehkä entiset pääministerit Aho ja Lipponen?
Jos ollan täsmällisiä, kukaan ei ole julistanut sotaa, Venäjä on hyökännyt asevoimin naapurimaahansa, joilla on suuri halu puolustaa sitä.
Ei ole 'sotaakäyviä maita', ikäänkuin olisivat samalla viivalla. Ukraina ei ole millään tavalla ollut menossakaan Venäjälle, pikemmin toiseen suuntaan, pois diktatuurin ikeen alta!
Venäjä on halunnut vakavia keskusteluja ja neuvotteluja koko Ukrainan kriisin ajan.
Asiassa ei ole mittään epäselvää että länsi on se joka ei siihen suostu ja sen tahdon mukaista on jatakaa sotaa.
Tavoitte heikentää Venäjää sanktioilla ja sodalla sen hallinnon kaatamiseksi on varmistunut epäonnistuneeksi jo aikoja sitten mutta Washingtonin sotahaukoilla ei ole peruutusvaihdetta.
Siispä sotaa jatketaan ja nyt sillä heikennetään Eurooppaa.
Kun ei Venäjä kaatunut, kaadetaan Eurooppa.
Onhan sekin jonkinlainen saavutus.
Mitä ihmeen sieniä oikein syöt ja kuinka paljon? Ei pää ihan noin sekaisin mene muutamasta kärpässienestä...
Eikö Venäjä voi tästä asiasta keskustella vaikka paavin kanssa? Tai vaikkaAustralian?
Sinäpä kumma kirjoittelija olet. Onhan se itsestään selvää, että hyökkääjän kanssa ei neuvotella.
Hyökkääjä voi painua hevon kuuseen ja sopia hävittämänsä maan kanssa korvauksista ja alueitten luovuttamisesta Ukrainalle aivan sovussa mitään vaatimatta.
Se on oikeus ja kohtuus tuosta hävittämisestä ilman syyttä.
"Hyödylliset idiootit" laittoivat omaan nilkkaan osuvat EU pakotteet Venäjää vastaan ja koko Eurooppa, ennen kaikkea Suomi tulee köyhtymään.
On meillä huono ja vaarallinen johto.
Sinä tunnut tietävän sienten vaikutukset.
Lavrovin ääni alkaa nousemaan yhä ylemmäs ja lähenee falsettia, kurkkua kiristää.
Entä jos putinistit lähtisitte Ukrainasta hevon ...... olette väärässä maassa.
Ei ole mistä neuvotella. Jos joku ryöstäisi autosi ja väittäisi omistamaasi maa aluetta omakseen niin mistä neuvottelisit? Ei helvata tota venäjää, tapulissa lepakoita.
Kremlissä on lepakoita joka tornissa ja isoja.
Venäläiset puhuvat neuvottelusta kun ovat häviöllä sodassa. Eivät halua neuvotella siksi että haluaisivat rauhaa, vaan siksi että haluaisivat pitää kiinni siitä mitä ovat toistaiseksi onnistuneet laittomasti miehittämään. Minkä pinta-ala pienenee koko ajan Ukrainan etenemisen vuoksi.
Venäläisten ehto neuvotteluille on että saisivat pitää kaikki laittomasti miehitetyt ja laittomasti Venäjään liitetyt Ukrainan alueet. Mutta eihän siinä ole Ukrainalle mitään neuvottelemista. Ei mitään järkeä eikä syytä neuvotella sellaisesta.
Ukraina ilmoitti jo aikoja sitten, että mikäli Venäjä liittää miehitettyjä alueita laittomasti Venäjään, ei sen jälkeen enää ole mitään neuvoteltavaa. Venäjä teki tietenkin juuri niin, eikä Ukrainalla enää ole mitään syytä neuvotella.
Juuri niin häviöllä oleva alkaa haahuilla neuvotteluja.
Venäläiset ovat kuin roistokopla joka murtautuu taloon, ryöstää kaikki kodinkoneet, raiskaa tyttären ja murhaa pojan ja tämän jälkeen vielä vaatii neuvotteluja siitä, että saisi pitää ainakin kaksi huonetta talosta pysyvästi, omien etujensa vuoksi.
Sitten roistojoukko ihmettelee kun talonväki ei ole kiinnostunut neuvottelusta, jolloin roistojoukko syyttää talonväkeä riidanhaluisesta mielialasta.
Osuit just asian ytimeen hyvä !
Erittäin hyvin sanottu!
Tuo kirjoittamasi kuvaa niin hyvin venäläisiä, että sinulle 20 pistettä tuosta kirjoituksestasi.
Pidätkö itseäsi älykkäänä kun lietsot sotaa harmaalla ajalla?
Venäjä ei neuvottele, jos se ei saa Ukrainasta osia. Venäjän pitää hävitä sotilaallisesti, se on ainoa vaihtoehto.
Ukraina tarvitsee voittavia aseita, taktiset ydinaseet tarvittaessa mukaan lukien.
Moscovia delenda est.
Lavrovilta kova lausunto: Yhdysvallat osallistuu käytännössä Ukrainan sotaan.
No tuolla lokiikalla myös Iran osallistuu Ukrainan sotaan lähettämällä lennokkeja ja itsemurhadroodeja Venäläisille.
Kyllä ja monet muutkin maat , Belarus, Pohjois-Korea, Kiina alkaa vähän jo etääntyä-
Ja meidän paavo.
Näin kokevat. Venäjä alkoi pitämään myös Suomea vihamielisenä sotaan osallistuvana maana kun lähetimme aseita Ukrainaan. On meillä vaarallinen johto.
Pelko persuuksissa tietävät että nyt on mittari täynnä lännessä.
Nyt ei ole aika neuvotella. Nyt on varustautumisen ja ehkäpä jopa mobilisoinnin aika ja paikka lännellä. venäjä ei ole kelvollinen neuvottelukumppani vaan täysi terroristivaltio. Lisää raskaita länsiaseita Ukrainalle!
Venäjällä muhii nyt iso kaalisoppa, kyllä se siitä vielä kypsyy.
Länsi varoo mahdollisimman kauan sekaantumasta itse sotaan, koska haluaa estää eskaloitumisen eli kolmannen maailmansodan.
Toki, jos venäjä erehtyy pommittamaan Natomaan puolelle, niin se muuttaa tilanteen.
Lukasankollakin on jo kaakit housussa, kun alkoi maahan virrata karjavaunullisia venäläisiä sotilaita. Puolalaiset ja latvialaiset pakenevat maasta vauhdilla.
Lukasankko luuli vain antavansa maansa putinin tavaroiden kuljetukseen, mutta nyt taitaa olla pakko panna sotilaat sotimaan, Ei kannattaisi antaa pirulle pikkusormea.
Oletko vähä-älyinen sodanlietsoja!
Et varmaan ole edes suomalainen.
Niin suostua neuvotteluun ja saamaan kumminkin pitää itselleen saamat alueet? 🤫 Tuntuisi vaan että tarvittavien panosten lukumäärä nytkasvaa (putin, lavrov, ????) 🤣
Voisivat ataa tuon viron lahjaksi ei enää huutelisi suomelle
Tuo on typerintä, mitä voi ajatella.
Alkaa neuvotella ennemmin sen Ukrainan kanssa rauhasta. Turha fasistien on sinne lännen suuntaan itkeä.
"" Venäjä huonossa hapessa" heh, no taatustikaan ole.
Huhujen mukaan Putinille ja Zelenskylle tarjottiin raihanpöytää mutta USA esti.
Ukraina ei neuvottele Putinin kanssa. Se on Ukrainan laki, joka sanoo näin.
Ukraina ei suostu neuvotteluihin, ennen kuin Putin on valmis hyväksymään kaikki Ukrainan aluevaatimukset, siis omat alueensa takaisin ja että Venäjän joukot häipyvät vähin äänin kotikoloihinsa.
Ja että Venäjä maksaa sotakorvaukset kaikista hävittämistään tahoista. Siinäpä on Putinille haastetta kerrakseen.
No voi voi! Alkoiko pakotteet terroristivaltiossa tuntua? Terroristien ja sotarikollisten kanssa ei vaan kukaan halua neuvotella.
Periaatteessa kaikki ne maat jotka avustavat Ukrainaa ovat sotimassa Venäjää vastaan ja nyt näyttää Putinin kohdalla siltä, että paukut loppuvat ja pelottaa, jospa jo oman maankin kansalaiset alkavat ymmärtää mikä on menoillaan Ukrainaa vastaan, siis oikea sota ! Venäjän vastassa on osa ns. ukrainalaisissa myös venäläisiä, jos ovat "sekaisin naineet", lopulta se tieto on levinnyt, joten Putinin henkikin voi olla "löyhässä hirressä" !? Venäjän naiset nousevat kohta kapinaan, kun pojat eivät tulekaan takaisin sodasta, tai miehet, jos on jo pitänyt vanhuksetkin laittaa sotimaan ja nuoria miehiä vain jonnekin karkasi, lopulta loppuu sekin "ihmis tykinruoka" !!! Pistää vähän ajattelemaan ! Venäläisten ylimmät päättäjät, oligarkit ja mitä siellä nyt lienee, eipä noista tiedä kuka siellä johtaa maata !? En usko, että yksi Putin voi olla noin pelottava, että häntä yksin pelätään ja ihmettelen miten vielä on ukko hengissä, tuossa "leikissä" !? Kovin vahva on vartiointi Vladimirilla, kun vielä hengittää ! Onko varalla kaksoisolento !?
Kun Soulin kisakatsomossa istui Putinin näköinen mies, niin oli kuin vahanukke, ilmeetön ukko, niin silloin tuumattiin, ettei ole ihan aito Putin, niin avoimella paikalla istui ja ilman mitään suojaa, tai silloin oli joku "pöhötauti", aivan eri näköinen kuin nykyään !! Jotain aivan kummaa ja outoa koko Venäjän touhu ! Ota noista nyt selvää !
Ukrainaa avustavat maat eivät sodi Venäjää vastaan, Oikeusopillisesti on sallittua puolustaa itseään hyökkäykseltä. Eli Urkainan tuki on Ukrainan puolustukseen. Jos Ukraina hyökkäisi Venäjälle, tuki loppuisi heti.
Ukraina tarkoittaa virallisesti 1991 itsenäistynyttä Ukrainan tasavaltaa.
Lavrov voi vapaasti tulla valkoisine lippuineen länteen tuomittavsksi. Hyvällä tuurilla säilyy hengissä jos suostuu yhteistyöhön tuomioistuimen kanssa
Lavrov ja muut venäjän hallinnon jäsenet on etsintäkuulutettu sotarikollisina joten he neuvottelevat seuraan kerran tuomarin kanssa!
Häh, eikö Lavrov tiedä sotansa olevan Ukrainaa vastaan?
https://www.paavovayrynen.fi/2022/09/23/sotapropagandaa-ja-sodan-retoriikkaa/
Suomessa käytössä oleva sodan retoriikka peittää alleen senkin, että nyt on meneillään myös Yhdysvaltain käynnistämä ”uusi kylmä sota”.
Maailma pyritään jakamaan yhtäältä Yhdysvaltain johtamaan demokraattisten maiden rintamaan ja toisaalta Kiinan ja Venäjän johtamaan autoritaaristen valtioiden ryhmittymään. Ukraina on tämän kylmän sodan kuuma ydin.
Amerikkalaiseen sodan retoriikkaan kuuluu myös sana ”provosoimaton”, jolla pyritään häivyttämään Yhdysvaltain vastuuta Venäjän hyökkäyksen käynnistymisestä.
Kuitenkin mm. Washington Postin hankkimat tiedot osoittavat, että provosointi oli voimakasta. Siihen kytkettiin myös uhka Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä.
Yhdysvallat pyrkii pitkittämään Ukrainan sotaa. Kuten Suomen Washingtonin suurlähettiläs Mikko Hautala äskettäisessä TV-haastattelussa sanoi, Yhdysvalloissa ajatellaan, että ”jos Venäjää ei kyetä pysäyttämään Ukrainassa, niin on aika vähän toiveita pysäyttää Kiina”.
Päivän vitsi. Sopimus Venäjän kanssa. Tikahdun nauruun. Sama kun tekisi sopimuksen 4kk vanhan vauvan kanssa että sitten ei itketä yöllä ja herätetä isi ja äiti.
Putte käskenyt Lavarotan taas höpisemään kun aseet alkaa hupenemaan eikä sinne rintamalle saada nopeasti uutta teurastettavaa. Pitäisi saada aselepoa että ehtisi hankkia miehistöä ja lisää lentäviä ruohonleikkureita. Ruohonleikkuri maassa on vaan sattumalta kovin levotonta ja putella pelko että leikkurit loppuu. Kaveritkin alkaa jo vähän arvostelemaan paitsi vissiin se toinen terroristi siellä Pohjois-Koreassa, jossa hän on hullaantunut kalastamaan ydinkärjillä. Rautaromua meren pohjaan, ei varmasti yhtään saastuta.
Ansahan tuo on. Neuvotteluilla haettaisiin vain lisäaikaa, jotta repaleinen armeija saadaan jonniimmoiseen järjestykseen.
Ennen sotaa putler juoksutti länsijohtajia kremlissä, vaikka hyökkäyksestä oli jo päätetty.
Ei Ukraina neuvottele miehittäjän kanssa, ennen kuin venäjä vetää joukkonsa omiin varuskuntiin.
Neuvotteluja voidaan käydä vasta sen jälkeen, ja tärkeimmäksi niissäkin nousee venäjän korvaukset aiheuttamistaan valtavista vahingoista.
Putinin on myös väistyttävä näyttämöltä ennen neuvotteluita.
Tuhat ohjusta päivittäin niin tahtoa alkaa löytyä myös Ukrainasta 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ja ilman kotkotusta.
Lentävillä Iranilaisilla ruohonleikkureilla, ei Ukrainaa voiteta.
Älä unta näe!!! Ukraina ei Putinin aseitten edessä taivu. Turha luulo, trolliparka! Venäjä varmaan kohta todella kotkottaa. Länsi antaa entistä tehokkaampia aseita Ukrainalle ja Ukrainassa on voitontahto valtava ja miksi ei olisi.
Oma maa on mansikka ja sitä on puolustettava henkeen ja vereen ja Ukraina tulee voittamaan tuon sodan. Kannustamassa on koko Eurooppa ja USA. Kaikki me olemme tukemassa Ukrainaa. Venäjä voi mennä hornan tuuttiin. Kukaan eikä mikään kaipaa tuollaista roistovaltiota.
Pidätkö itseäsi älykkäänä?
Oletko ukrainaa puhuva ukrainalainen?
Ukraina kuului Neuvostoliittoon. Kommunismin romahdus mahdollisti Ukrainan itsenäistymisen. Menneeseen he eivät halua palata. Siitä osoituksena on vahva taistelutahto, kun he nyt puolustavat maataan brutalia hyökkääjää vastaan.
Äläpä puputa turhia. Ukraina on itsenäinen maa ja sellaisena pysyykin. Turha Putinin on havitella naapureitaan laajentumisinnossaan. Putinin in syytä tyytyä Venäjän olemassa oleviib rajoihin eikä havitella muitten maita.
Putin pysyköön lestissään. Niin muittenkin valtioitten päämiehet pysyvät eivätkä ole hyökkäämässä naapureihinsa.
Koko Eurooppa ja USA huutaa, että ELÄKÖÖN UKRAINA!!!!
Krim kuului Venäjään kunnes vuonna 1954 ukrainalaistaustainen Neuvostoliiton johtaja luovutti sen Ukrainalle.
Hitlerille Saksassa epäoikeudenmukaiseksi koettu ensimmäisen maailmansodan rauhansopimus oli keppihevonen, jolla ratsastettiin toiseen maailmansotaan.
Putlerin toimet ovat kuin suora kopio Hitlerin toimista toisen maailmansodan alussa. Putlerin keppihevonen on Neuvostoliiton romahdus, joka mahdollisti toisen maailmansodan loppunäytöksessä kommunistien telaketjun alle jääneiden maiden itsenäistymisen. Tätä "katastrofia" hän nyt yrittää korjata.
Kun Hitler ryhtyi esittämään vaatimuksiaan, niin ensimmäisen maailmansodan kauhut olivat vielä melko tuoreessa muistissa. Sodan välttämiseksi hänelle annettiin aluksi myönnytyksiä aluevaatimuksiin. Nälkä kasvoi syödessä. Hitler totesi, että "jo Munchenissä näimme, että vastustajamme ovat säälittäviä matoja". Lumipallo lähti vyörymään. Lopulta Hitler nujerrettiin länsiliittoutuneiden ja kommunistisen Neuvostoliiton yhteisvoimin.
Kuvitelkaa, mitä olis tapahtunut, jos Hitlerilläkin olisi ollut ydinase. USA käytti ydinasetta Japania vastaan saadakseen sodan loppumaan, kuten sitten kävikin. Nato perustettiin sodan jälkeen -49 patoamaan telaketjukommunismia.
Nyt ydinaseita on jo monilla mailla. Kauhun tasapaino on estänyt suursodan 77 vuotta. On huolestuttavaa, että Putler on nyt ryhtynyt heiluttelemaan ydinasekorttia tuomiopäivän torpedoineen ja saatana-ohjuksineen.
Islamistinen Turkki otettiin Natoon kommunismin leviämisen pelossa jo 50-luvun alussa.
Nyt osuit just asian ytimeen hyvä !
Miten "länsi" voisi neuvotella Ukrainan pään yli Ukrainan tulevaisuudesta?
Tämäkin ehdotus kuvastaa sitä, että Venäjä ei halua tunnustaa Ukrainaa suvereeniksi valtioksi vaan Venäjän mielestä se on pelkkä "lännen käsinukke", jonka asioista voi sopia "lännen" kanssa.
Länsimaat voivat osallistua Venäjän ja Ukrainan rauhanneuvotteluihin, jos UKRAINA sitä pyytää.
Venäjällä alkaa rivit horjumaan sisäisesti Putinin ympärillä. Lavrov tietää mihin rahkeet riittävät, eli puoli vuotta korkeintaan. Länsi ei lopeta sotaa joka on aloitettu Putinin hyökkäyksellä. Ainoa keino neuvotella, on oma sisäpiiri. Heidän ylpeytensä menisi, jos joukot joudutaan vetämään pois.
Mutta se on ainoa tapa neuvotella, ei mitään kompromissejä lännen kanssa. Alueet täytyy palauttaa. Mikään maa ei julista vastaavaa yksipuolisesti, liittämällä alueita itseensä yksipuolisesti julistamalla "kansanäänestysksen tulokset"
Venäjän suuruus on nähty nyt lännessä konkreettisesti, miten maata hoidetaan "kansainvälisesti" ja se voi pelottaa diktaattoria. Venäjän valtion Väritelevisio värittää omalle kansalleen täysin propagandaa, joka alkaa hiljalleen paljastua.
Valheen kautta ei voi saada mitään lopullista hyväksyntää jos kansaa viedään kuin pässiä narussa. Putinin lähipiiri on aivopesty ja osasta tulee eläkeläisiä, tai työttömiä
lol
Ennen hyökkäystä putler totesi, että hän ottaa haluamansa joko neuvottelemalla tai sotimalla.
Neuvottelut olivat vain hämäystä ja ajan peluuta.
Voitonparaati Kiovassa piti järjestyä kolmessa päivässä. Nyt tarvitaan hieman lisäaikaa.
Venäjä oli jo vetäytymässä kun Ukraina pommitti Krimin sillan, samaan aikaan länsi haukkui venäläisiä pelkureiksi kun perääntyivät, länsi toimitti edelleen järeämpiä aseita Ukrainaan.
Koettakaa jo saatana päättää mitä venäjän tule tehdä kun ei tunnu mikään kelpaavan 🤣🤣🤣🤣🤣
Mikäli venäjä alkaa perääntyä, niin pitäkää nyt turpanne kiinni älkääkä provosoiko Puttea, ei se vittuilemalla lopeta, se on varma.
Ukrainalaisilla on motivaatio taistella, venäläisillä ei.
He tietävät, mitä oli kuulua neuvostoliittoon.
Stalin tapatti 30-luvun maatalouden kollektivisoinneissa viisi miljoona ukrainalaista nälkään. Ukrainalainen divisioona pakotettiin Raatteetielle tuhoutumaan. Jne..
Maanviljelijät jaettiin kolmeen ryhmään. Tuottelijaat ja tehokkaat ykkösryhmää. Jollakin saattoi olla mylly, toinen valmisti tiiliä. Nepä sitten tapettiin tai karkotettiin. Stalin myi ulkomaille siemenviljatkin, koska teollisuus tarvitsi rahaa.
Ei Venäjä suinkaan ollut vetäytymässä omasta tahdostaan, vaan joutui ja joutuu perääntymään pakon edessä.
Ukraina voi räjäyttää OMASSA maassaan epäedulliset rakennelmat, jos niin haluaa. Mitä siihen on kenelläkään venäjän vänisijällä vinkumista. Mitä menivät ilman lupaa naapurin maille rakentelemaan.
Jos Venäjä haluaisi rauhaa, niin se vetäytyisi Ukrainasta kaikilta miehittämiltään alueilta omien rajojensa taakse. Pysyvää rauhaa ei muuten synny. Se on näin yksinkertaista.
Sen lisäksi päästäkseen pois roistovaltiostatuksesta ja tulla takaisin sivistysmaiden joukkoon edellyttää korvausten maksamista tekemistään tuhoista Ukrainassa sekä tuoda sotarikoksiin syyllistyneet kansainvälisen sotarikostuomioistuimeen vastaamaan rikoksistaan. Näin tehdessään voisi olla mahdollista seuraavan sukupolven aikana Venäjän päästä pois Putinin aiheuttamien tuhotun imagon aiheuttamasta syövereistä.
Mitä sinä siinä kiroilet. Ei Venäjä ole ollut perääntymässä. Puhut täyttä palturia. Venäjä on kokoamassa uutta joukkoa, mutta on hieman vaikea saada koottua tuota armeijaa, kun Venäjällä ei miehet ole oikein innostuneita lähteä tapattamaan itseään.
Ukrainalle kelpaa oikein hyvin, että Venäjä poistuu Ukrainan alueelta ja että Ukraina saa takaisin koko ITÄ-UKRAINAN ja KRIMIN. Sitten Venäjä maksaa kaikki sotakorvaukset hävittämistään alueista ja rakennuksista ym:sta.
Se on oikeus ja kohtuus hyökkääjälle vaatimuksena.
Ihmiset uhoavat täällä muiden puolesta kuin ei olisi tarve ajatella omaa maata. Jos meille tulisi sota, olisimme kuin Ukraina, mutta sijais-sotaa myös Suomen ja Venäjän välille kai halutaan.
Useilta tahoilta on esitetty, että Ukraina kävisi sijais-sotaa, mm. CIA:n entinen johtaja Leon Panetta: ”Se on sijais-sota, sanomme niin tai näin”.
https://arena.org.au/collateral-warfare-the-us-proxy-war-in-ukraine/
‘It’s a proxy war with Russia, whether we say so or not’, Leon Panetta admitted in March 2022. Obama’s CIA Director and later Secretary of Defense urged that more US military support be given to Ukraine for doing America’s bidding.
Ukrainan sodan syy on Naton itälaajentuminen.
https://www.paavovayrynen.fi/2022/03/05/niinistolaiseen-vakauspolitiikkaan/
”Suomen ja Ruotsin liittyminen jättäisi Pietarin Nato-maiden saartamaksi. Kriisitilanteessa meriyhteys Kaliningradiin saattaisi katketa. Myös kapea ilmakäytävä saattaisi umpeutua.”
En usko, että Venäjä tulee suostumaan tähän. Jos näyttää sille, että Suomesta on tulossa natomaa, kaikista pahimpien riskien toteutuminen saattaa muodostua todeksi ja Suomesta ei tule natomaata.
Sodan uhrit lasketaan jo sadoissatuhansissa ja kotinsa menettäneet miljoonissa. Kuka maksaa sotakorvaukset.
Aivan järkyttävä tapahtuma nykypäivän Euroopassa. Kuin suoraan jostain mongoolivallan ajoilta.
Ja slaavilampaat tukevat tätä.
Venäjä maksaa sotakorvaukset. Sehän on oikeus ja kohtuus. Saa melkoisen opetuksen tuosta hyökkäämiestään naapurivaltioon. Terroristi saa hyvän opetuksen, Ehkäpä ei ole enää niin innokas tuhoamaan naapuriensa alueita.
Toivottavasti viisastuu "vahingosta".
Ja aivan uskomatonta, että Marin uhittelee Venäjälle harmaalla ajalla. On kai itse rehellinen ja uskoo kaiken soopan mitä syötetään.
Hölmöt Ukrainalaiset ei halua lopettaa sotimista kun ovat päässeet tappamisen makuun. Koko ajan tilaavat lisää aseita??? Hullua jengiä. Oma kansakin lähti karkuun puhdistusta, ainakin 6 miljoonaa pakeni Zelenskyä!!!
Kuulehan "ryssätrolli". Ukrainalaiset eivät tuota törkeää sotaa aloittaneet. Varmaan tiedätkin, että Putin aikoi muutamassa päivässä ottaa Ukrainan halttuunsa, mutta valitettavasti Ukraina on taistellut vapautensa puolesta ja rauha tulee, kun Putin ottaa joukkonsa Ukrainasta.
Onhan se selvä, että niin kauan kuin Putinin terroristijoukko mellastaa Ukrainassa, niin kauan aseita tulee lännestä. Ukraina ei hevin luovuta maitaan Putinille, vaan puolustaa alueitaan niin kauan kuin on tarpeen.
Eivät nuo venäläiset Zelenskyitä paenneet, vaan lähtivät pakoon Putinin sotaa. He eivät halunneet tappelemaan sukulaiskansaansa vastaan. Tuo sota on pelkästään Putinin sota.
Ei monetkaan halua sotia tuon terroristidiktaattorin käskystä.
Nämä pakenevat halusivat säästää henkensä eikä tapella turhaa sotaa , joka on lähtöisin Putinin hulluista aivoista.
Zelensky ei päätä vaan Ukrainan oligarkit.
Ukraina uhos valloittavansa venäjän 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Kyllä se jää tosiaan Ukrainan tehtäväksi. Muita venäjä ei kiinnosta, on sen verran paska maa. Mutta Ukrainalaisia on paljon venäjällä ja päinvastoin, joten ehkä Ukrainalla on intressi ottaa tuo kehitysmaa harmikseen...
Sinulla taitaa olla aika hauskaa noitten pötypuheittesi kanssa. Hullulla teetättää kaikenlaista.
Pientä on uhoajien tiedot ydinsodan jälkeisestä ajasta - milloin ovat itse jo haihtuneet savuna ilmaan. Uskon, että Venäjä ilman muuta käyttää ydinaseita, jos kokevat oman maan tulevaisuuden olevan uhattuna.
Katos, onpas haukka-Lavrov nöyrää poikaa? Tarkoittaa vain yhtä asiaa: Venäjällä menee siis todella huonosti.
Vanhaa vitsiä mukaellen, kun Sergei Lierov puhuu, niin vastuu siirtyy kuulijalle.
Niinhän se Neuvostoliittokin oli aina neuvottelemassa rauhasta maailmaan ja kaikenlaista kulkuetta riitti. Mutta rautaesirippu oli ja pysyi sekä järkyttävän suuri vakinainen armeija, johon ei sitten paukut riittäneet.
Samaa huijausta koittaa Putin, tiedostaen lisäksi, että ei venäjälläkään paukkuja pitkään riitä, vaikka toki täydellistä omavaraisuutta teeskennellään.
Alkaa Putinin puntti ja huuli tutisemaan, kun laittoi Lavrovin anomaan länneltä neuvotteluyhteyttä.
Viimeisiä ohjuksia ammutaan.
Länsi ei ole sodan osapuoli. Puttepossun ropaganda valehtelee. Kremlin ohjukset tappavat ukrainalaisia lapsia.
Suomi on käynyt jo kesästä lähtien neuvotteluja Mongolian kanssa siitä mihin Suomen ja Mongolian tuleva rajalinja kohdistetaan Siperian perukoilla.
Lavrov MTV3 uutisissa aneli USA:ta neuvottelemaan Ukrainan sodasta.
Eikö Lavrov tiedä, että Ukrainassa on maan hallitus ja Presidentti joilta pitäisi pyytää neuvottelun aloittamista.
Lopettakaa hyökkäyssota ja olette valmiita neuvottelemaan.
Miksei idän, pohjoisen tai kaakon?
Ukrainan kanssa pitäisi neuvotella
Kremlissä ollaan todella sekaisin, kun vaaditaan neuvotteluja Ilmansuuntien kanssa.
Putin on luvannut käyttää ydinasetta, jos Venäjän olemassaolo on uhattuna. Ukrainan olemassaolo on nyt uhattuna, mutta sillä ei enää ole ydinaseita. Ne vietiin Venäjälle, kun Ukraina oli itsenäistynyt. Ukrainan turvallisuus luvattiin taata tuossa diilissä. Nyt Putin uhkaa Ukrainan olemassaoloa. Hitler totesi aikoinaan, että "sopimukset ovat vain paperia".
Terroristien kanssa ei neuvotella ja maailman suurin terroristimaa on Venäjä.
Pidätkö itseäsi älykkäänä kun lietsot sotaa harmaalla ajalla?
Vai maksaako joku sinulle siitä, että myös Suomi saataisiin sotaan Venäjää vastaan?
Putinilla ei ole enää perääntymistietä tekipä hän mitä tahansa. Hän jää maailmanhistoriaan Hitlerin ja muiden vastaavien hirviöiden kategoriassa.
Sauli Niinistö Oslossa : Lännen tehtävä, ei ole tarjota Putiinille ulos pääsyä tilanteesta. ILtasanomat.
Venäjällä ei ole mitään avointa yritystä sodan lopettamiseksi.
Edellytys sodan lopettamiselle on joukkojen poistuminen Ukrainasta Krim mukaan lukien, idioottimaisten alueliitosjulistusten mitätöiminen sekä sotakorvaukset Ukrainalle.
Hyökkääjää ei saa palkita minkäänlaisilla alueluovutuksilla sen hyväksi.
Venäjältä rauhantahdon ilmaus. Lavrov toivoo sotaisan Euroopan ja Usa lopettavat Ukrainan aloittaman sotaisan hyökkäyksen Venäjälle ja on aina valmis rauhanneuvotteluihin.
Voi ressukka! Luuletko sinä trolliparka, että koko maailma tietää, että Venäjä aloitti tuon roistomaisen hävityssodan Ukrainassa.
Venäjän rauhanneuvottelut voi jättää omaan arvoonsa. Venäjän on itse luovuttava kaikista mukamas valloittamistaan alueista, Krim mukaan luettuna. Turha on puhua täällä palturia,
jota ei kukaan usko, joka vähänkin on asioita seurannut.
Tuo sinun kirjoituksesi osoittaa sen, miten tuo asia Venäjällä kerrotaan. Siellähän ei totuudesta tiedä kansalaiset yhtään mitään. Heille kerrotaan siellä pelkkiä valheita ja niin näköjään sinullekin on asiat kerrottu aivan nurinkurisesti ja sinä tollo uskot kaikki valheet.
Säälin tuollaisia raukkoja, jotka uskovat tuollaisia pötypuheita.
Taidatkin olla ukrainaa puhuva ukrainalainen.
Ukrainassahan Venäjä sotii, joten nuo neuvottelutkin pitää toteuttaa ukrainalaisten kanssa.
Venäjä yrittää myydä tällä Lavrovin esiintulolla tätä hölynpölyä, että sotisi muka lännen kanssa. Tällä tavoin yrittää sumuttaa omaa kansaansa. Läpinäkyvää höttöä!
Lavrov , paras mies - kuolleena.
Ota lääkkeesi.
Putin ei halua neuvotella Ukrainan kanssa, koska ei pidä heitä kansakuntana.
https://www.verkkouutiset.fi/a/miehittaja-venalaistaa-ukrainalaiskouluja-aseella-uhaten/#28ff2a0d
Tässä ote tuosta jutusta, kirjojen polttaminen vaikuttaa kyllä erehdyttävästi Natsi-Saksan komentoa:
CNN on haastatellut koillisukrainalaista koulun 48-vuotiasta rehtoria Ninaa, jonka kotiin naamioituneet venäläissotilaat ilmestyivät yllättäen eräänä huhtikuun lopun varhaisaamuna kello kuudelta. Ninan tytärtä ja aviomiestä aseella uhaten venäläissotilaat halusivat tietää, missä ukrainalaiset koulukirjat ovat sekä pakottivat Ninan puhumaan venäjää.
– He etsivät kaikkialta, jopa viemäreistä ja ulkokäymälästä. He löysivät ukrainankieliset koulukirjat ja oppimateriaalit, Nina kertoo.
Tämän jälkeen hänet vietiin koululle, jossa takavarikointiin 8. luokan historiankirjat ja kyseltiin Ukrainan opetussuunnitelmasta. Huputettuna Nina vietiin vielä uuteen kuulustelupaikkaan.
– He kysyivät näkemystäni ”sotilasoperaatiosta”, syyttivät minua liiallisesta isänmaallisuudesta, nationalismista. He kysyivät, miksi puhun ukrainaa ja miksi käyn ukrainalaisessa kirkossa, Nina muistelee aikaa ennen pakenemistaan perheineen kotiseudultaan.
Luhanskin alueella toimiva matematiikan opettaja Maria kertoo, että venäläiset yrittivät maanitella ja uhkailla omaksumaan venäläisen opetussuunnitelman.
– He jopa kysyivät ”Mitä sillä on väliä — Miksi on niin tärkeää opettaako ukrainaksi vai venäjäksi. Opetat matematiikkaa — sehän on samaa joka kielellä.” Minä protestoin ja kerroin heille, ettei teidän [venäläisten] koulutustanne eikä todistuksianne tunnusteta misään, lapset eivät pääse yliopistoihin. Ja he vastasivat: ”Mitkä yliopistot? Mitä varten? Me tarvitsemme työläisiä ja sotilaita”, kertoi Maria keskustelustaan venäläisten kanssa.
MAINOS
Onko tässä helpoin tapa aloittaa sijoittaminen?
Sijoittajalle voi riittää vain yksi tuote, jos se on laajasti hajautettu ja matalakuluinen.
Mainos
Venäläiset opettavat ukrainalaiset vihaamaan Ukrainaa
Vastaavista tapahtumista on raportoitu myös muilla venäläismiehittäjien hallitsemilla alueilla. Yleensä venäläissotilaat ovat vaatineet luovuttamaan ukrainan kielen ja historian oppikirjat. Pyrkimyksestä hävittää ukranalaiskoulutus kertovat myös ne yli 1 570 oppilaitosta, jotka ovat joutuneet venäläispommituksen vaurioittamaksi tai tuhoamaksi.
– Miehitetyille alueille jäänyt opetushenkilökunta vaarantaa henkensä ja terveytensä, ja heihin kohdistuu pakkoa, väkivaltaa ja painostusta. Tiedossa on tapauksia, joissa oppilaitosten johtoa ja rehtoreita on kaapattu. Opettajia on pakotettu yhteistyöhön ja opetustyöhön konekiväärin piippujen avulla, kertoo Ukrainan opetusasiainvaltuutettu Serhi Horbat.
Pyrkimyksistä yrittää kitkeä ja hävittää ukrainalaisidentiteetti kertoo myös Hersonin alueen aluevaltuutettu Serhi Hlan, joka on rapotoinut venäläisten tekevän ratsioita ukrainalaiskyliin ja yrittävän paikoin tehdä väestönlaskentaa.
– He aikovat tuoda opettajia Krimiltä, koska meidän opettajamme eivät suostu opettamaan Venäjän opetussuunnitelman mukaan. Me tunnemme henkilökohtaisesti ne muutamat yhteistyöhön suostuneet opettajat ja he tulevat joutumaan siitä rikosoikeudelliseen vastuuseen, Hlan sanoo.
Krimillä ja muilla miehitetyillä alueilla koulutusta tarkkaileva opettaja Oleh Ohredko sanoo, että kyse on jo vuonna 2014 Krimillä aloittamasta strategiasta. Tuolloin aloitettiin koulutusjärjestelmän militarisointi. Lisäksi tärkeässä osassa on historian esittäminen venäläispropagandan mukaisesti, jolla on ollut ”erittäin vahingollinen vaikutus paikallisiin lapsiin”.
– Ukraina on pyyhitty kokonaan pois koulukirjoista ja kaikesta on tullut ”Venäjän historiaa”. Jatkuvasti vihollista vaativa koulutusjärjestelmä on jättänyt erittäin voimakkaan jälkeensä miehitysalueiden lapsiin. Nyt vihollisia ovat Yhdysvallat ja Ukraina. Ja tämä vihamielisyys alkaa näkyä lapsissa aggressiona.
– Ne lapset, jotka olivat koulussa 6-8 vuotta sitten olivat 11-13 vuotiaita. Nyt he taistelevat Ukrainaa vastaan. Valitettavasti Ukrainan kansalaiset taistelevat omaa maataan vastaan, huomauttaa Ohredko.
Länsiosassa Ukrainaa puhutaan ukrainaa ja perinteisesti vihataan venäläisiä.
https://www.paavovayrynen.fi/2022/09/23/sotapropagandaa-ja-sodan-retoriikkaa/
Suomalainen sotaretoriikkaa kätkee alleen ennen muuta sen, että Ukrainan sota alkoi jo yli kahdeksan vuotta sitten.
Helmikuussa 2014 Kiovassa toteutettiin länsimaiden tukema laiton vallankaappaus, jossa valtaan nousseet uudet vallanpitäjät ryhtyivät vainoamaan maan itäosissa ja Krimin niemimaalla asunutta maan venäjänkielistä vähemmistöä. Ukrainaa alettiin viedä sotilasliitto Natoon. Seurauksena olivat sisällissota ja Krimin valtaus.
Vuoden 2015 alussa taistelut kiihtyivät, ja Yhdysvallat aikoi Puolan ja Baltian maiden tukemana antaa Ukrainalle aikaisempaa voimakkaampaa aseistusta. Ranska ja Saksa saivat neuvotelluksi Minsk II -sopimuksen, jolla tilanne rauhoitettiin.
Kuluneiden kahdeksan vuoden aikana Donbassin venäjänkielisillä separatistialueilla menehtyi Ukrainan asevoimien tulituksessa noin 10 000 ihmistä, sekä sotilaita että siviilejä.
Se on hyvä että halukkuutta löytyy neuvotteluihin ainakin puheissa, toivotaan että myöskin käytännössä, tosin se saattaa ollakin jo pikkasen vaikeampi asia.
Kyllä nyt olis aika neuvotella ja rauhoittaa tilanne. Sitä toivoo varmaan koko Eurooppa. Jos kansan äänestys järjestettäs koko euroopassa ja kansat sais päättää asiasta, niin sotiminen loppuis justiin. Sillä kuka haluaa kuolla atomipommien tappamina en ainakaan minä, sillä siihen tämä sotahulluus muuten johtaa vääjäämättömästi. Ihmiset näkevät painajaisia atomipommeista, raapuri oli juossut viime yönä karkuun atomipommeja, mutta turhaahan se oli ollut.
Euroopan kansat eivät voi päättää Putinin aloittaman hyökkäyssodan lopettamisesta vaikka miten äänestettäisiin.
Sopimuksia ei voi tehdä terroristisen rosvovaltion kanssa. Vedä käteen kenkärajalta näyttävän naamasi kanssa arvon ulkohuussiministeri.
Vetäytykää Ukrainasta....!
Venäjä on jo sanellut ns. neuvotteluiden tuloksen. Se on vapaa valtaaminen sinne muinaisille rajoille asti ja siitä vielä edespäin. Vähempään se ei tyydy, ja jos ei saa niin ottaa aseeellisesti. Niin rationaalisia psykopaatteja ne on.
Venäjä voi esittää vakavan tarjouksen aivan helposti. Vetää joukkonsa pois ja kertoo missä aikataulussa ja kuinka paljon maksaa korvauksia. Sillä avauksella keskustelukumppaneista ei tule olemaan pulaa.
Tuonhan Venäjä joutuu tekemään joka tapauksessa. Ei se viivyttelemällä siitä muuksi muutu.
Ukrainan sodan pääasiallinen syy on Naton itälaajentuminen.
Vuonna 2008 Saksan ja Ranskan päämiehet kauhistuivat USA:n ehdotusta liittää Ukraina Natoon, koska tiesivät sen raivostuttavan Venäjän.
Vielä kuukautta ennen hyökkäystä Venäjä vaati Ukrainaa luopumaan Natohaaveistaan. Tähän vastasi USA:n ulkoministeri Blinken: ”Ei tule muutosta”. Miksi ei Zelensky vastannut? https://www.kauppalehti.fi/uutiset/arvostettu-amerikkalainen-politiikan-tutkija-lannen-arvio-putinista-on-vaara-ja-vahingollinen/20405728-c686-49ac-8d6b-56a59515b972
Nyt on samantapainen tilanne kuin vuonna 1962 milloin ydinsota oli sekuntien päässä syystä, että Neuvostoliitto aikoi sijoittaa ohjuksia Kuubaan. USA arvioi ne sellaiseksi turvallisuusriskiksi, että presidentti Kennedyn neuvonantajat ohjeistivat jo painamaan nappia. Kennedy oli lähettänyt veljensä Robertin Neuvostoliiton suurlähetystöön neuvottelemaan. Kennedy viivytteli ja Neuvostoliiton alukset kääntyivät takaisin.
Onkohan nyt viimeinen tilaisuus neuvotella Ukrainan sodasta?
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/ukrainaa-hallitsevat-oligarkit-ei-volodymyr-zelenskyi/
Ukraina on läpeensä korruptoitunut maa, jossa sekä taloudellista että poliittista valtaa käyttävät oligarkit. Heillä on omat edustajansa parlamentissa, ja joillakin heistä on ollut jopa omia sotajoukkoja, oma armeija.
Myös Volodymyr Zelenskyin valinta presidentiksi oli osa oligarkkien välistä valtataistelua.
Presidentiksi tultuaan Volodymyr Zelenskyi yritti vilpittömästi parantaa maansa suhteita Venäjään.
Zelenskyi yritti toteuttaa Minsk II -sopimuksen uudistamalla Ukrainan perustuslakia siten, että itäisen Ukrainan ns. separatistialueille olisi annettu laaja itsehallinto.
Ilmeisesti Zelenskyi olisi ollut valmis myös luopumaan Ukrainan pyrkimyksestä liittyä sotilasliitto Natoon ja turvaamaan venäjän kielelle virallisen aseman.
Oligarkkien hallitsema parlamentti ei kuitenkaan suostunut näitä muutoksia hyväksymään.
Viimeinen tilaisuus neuvotella ennen ydinaseiden käyttöä?
Moderaattorit, miksi vastaukseni viimeisessä keskustelussa siirretään keskelle, missä harvemmat niitä lukevat?
Suomesta lähetetään DEMARIT Halonen, Heinäluoma ja Lipponen neuvottelemaan niin Ukraina lahjoitetaan putelle ja Suomi sitoutuu maksamaan ikuisesti muutaman miljardin per vuosi venäjälle sotakorvauksia. Halonen saa vastalahjaksi kissanpennun, Heinäluoma viinapullon ja lämmintä kättä, Lipposelle luvataan uusi rahakas projekti jossa venäjä saa lisää maata Suomen strategisesti tärkeiltä alueilta.
Venäjän tarjoukseen kannattanee tarttua. Saadaan sota ja tappaminen Ukrainassa loppumaan mahdollsimman pian. Nimittäin veikkaan etä kun Venäjä on kuluttanut Ukrainassa tavaomaiset aseensa loppuun ovat vuorossa ydianseet.
Jes.... Usa ei rauhaa kyl haljj, vaan sotaa, Venäjää vastaan😅
Venäjää on alkanut neuvottelut kiinnostaa kun sota menee päin persettä ja tappio häämöttää.
Menossa on etupiiri sota us. - Venäjä.
Nykyään kun ollaan nato us. tiedotus kuplassa. Niin saamme vain länsi propagandaa.
Länsi propaganda esim. aktiivisesti unhoittaa, että venäjä on halunnut neuvotella tästä strategisesta etupiiri-asiasta jo 2006 -2022.
Mutta us. eu nato ei ole halunnut neuvotella, vaan on ylimielisenä jatkanut ristiretkeään itään.
Lännen strategia on vallan vaihto ukrainassa, valkovenäjällä ja lopulta venäjällä.
Länsi busines haluaa kiinni idän luonnonvaroihin.
Tällä ylimieli-asenteella on luotu uusi vietnam, joka tulee kalliiksi.
Menossa on Venäjän hyökkäys- ja valloitussota Ukrainaa vastaan. Syy sotaan on pelkästään Venäjän tai Putinin imperialistinen valloitushalu.
Venäjällä ei ole mitään syytä eikä oikeutta vaatia itselleen mitään "etupiiriä". Putin elää mielessään edelleen kylmän sodan aikaa.