Kun Jumalalle on kaikki mahdollista ja hän on kaikkivaltias niin voiko hän luoda niin ison kiven että ei itse jaksa sitä kantaa,,?
Kaikkivaltias jumala
Anonyymi-ap
1869
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Väite voidaan myös esittää yleisessä muodossa: "Voiko Jumala tehdä jotain, mitä hän ei voi tehdä?"
Looginen tarkkailu onkin tässä avainsana. Jos pitäydymme logiikan pelisäännöissä, huomaamme, että kaikkivaltias kykenee nostamaan jokaisen esineen, jolloin esineet, joita hän ei kykene nostamaan, muodostavat joukko-opillisesti tyhjän joukon. Voimme havainnollistaa tätä seuraavalla kysymyksellä:
Voiko Jumala luoda neliskulmaisen ympyrän?
Kysymys on tietenkin itsessään mieletön, sillä neliskulmaiset ympyrät ovat looginen mahdottomuus. Kuten C. S. Lewis toteaa teoksessaan Kärsimyksen ongelma:
Hölynpöly pysyy hölynpölynä myös silloin kun se yritetään liittää Jumalaan.
– C. S. Lewis
Jos haluamme tutkia, onko kaikkivaltius loogisesti mahdollinen ominaisuus, lähdemme jo tehtävänannossa siitä, että kaikkivaltias toimii loogisesti. Logiikkaan sidottu kaikkivaltias kykenee kaikkeen, mikä on loogisesti mahdollista, joten hänen ei tarvitse kyetä loogisiin mahdottomuuksiin.
Voidaan tietysti leikkiä ajatuksella, ettei kaikkivaltiaan tarvitsisi sitoutua logiikan pelisääntöihin, mutta silloin lienee kohtuutonta vaatia, että kaikkivaltiaan tulisi olla loogisessa tarkkailussa kestävä.
Tältä pohjalta voidaan esimerkiksi väittää, että Jumala kykenee tekemään asioita, jotka ovat hänelle mahdottomia, siitä yksinkertaisesta syystä, että hän pystyy mihin vain. Ihmisen ei tarvitse käsittää, miten tämä tapahtuu, tai miten tämä olisi loogisesti mahdollista, koska sen ei tarvitse olla loogisesti mahdollista.
Voimme myös ajatella, että Jumala pystyy myös logiikan pelisääntöjen puitteissa luomaan kiven, jota ei pysty nostamaan. Tämä tosin edellyttää, että hän rajoittaisi kaikkivaltiuttaan tämän kiven suhteen, joten hän ei kiven luotuaan olisikaan enää kaikkivaltias.
Kas... vastaus, joka oli opettavainen ja mukava lukea. Kiitos. T.serious
Vastaus on kopioitu, vaikka lainausmerkit puuttuvatkin.
Ahaa... lähde olisi aina hyvä ilmoittaa. Mahdatko tietää alkuperäistä kirjoittajaa? T.serious
Löytyy ApoWikistä otsikolla Jumalan kaikkivoipuus.
Minkä takia Jumala loisi lisää kiviä? Niitähän on vaikka kuinka paljon maapallolla ja avaruudessakin ihan vaivaksi asti.
Parempi kysymys olisi, voiko Jumala luoda edes yhden ateistin, joka tekisi järkeviä aloituksia tälle palstalle eikä pelkkää teinimäistä trollaamista? Varmaan voisi, mutta ei näemmä ole vielä luonut, heh!
Voiko kaikkivaltias luoda niin kyvykkään ateistin, että tämä pystyisi tuosta vain erinomaisen älykkäällä argumentoinnillaan kertakaikkiaan kiistattomasti todistamaan ettei kaikkivaltiutta ole olemassa?
Jumala on nurinpäin käännetty saatana. Okkulttine "viisaus" mutta kuka ymmärtää
Sinun jumalasi varmaan onkin.
Minun Jumala on RaAton , aurinko. Se on oikeasti olemassa . Kaiken elämän antaja❤️❤️❤️❤️
Kyllä voi. Mitätön ihminenkin osaa sellaisen kiven valaa. Ja jos sen sitten jälkeenpäin haluaa siirtää tai hävittää, niin siihenhän on sitten aineita, koneita ja palveluja tarjolla. Omassa maailmassaan Jumala tietysti voisi luoda tällaisia käyttöönsä mielin määrin.
Tosin voisin kyllä kuvitella Kaikkivaltiaan voivan ratkaista asian niinkin, että luotuaan kiven, jota ei jaksa nostaa, hän yksinkertaisesti vain loisi itselleen lisää voimia sen nostamiseen.
Ei, vaan on niin kaikkivaltias, että loi kiven materiasta, jonka painoa pohdit, jota materiaa ei ole edes olemassa.
Jumala on luonut maan Taivaan ja kaikki mitä niissä on. Auringon ja tähdet. On niin hienoa, kun tiedemiehet näkee kaukoputkillaan ihan käsittämättömän kauas. Tuntuu ihan siltä, että sen kauemmas ei enää voi millään putkella ikinä nähdä. Kuiten Jumalan mitoissa ollaan vielä tieteen putkissa metrissä parissa. Siis Jumala on ääretön, eikä häntä voi ihmisten aivoilla ymmärtää aivoilla jotka muuttuvat mullaksi lyhyen elämän päätteeksi.
Jos se Jumala ei olekaan ne aivot, vaan ainoastaan käyttää niitä? Mikä merkitys silloin on aivoilla, jotka muuttuvat mullaksi?
Jumala joka oli Kristuksessa, on sama eilen tänään ja iankaikkisesti. Emme sitä, koska olemme tulleet mullasta ja samaksi mullaksi muutumme. Se lyhyt aika, minkä saamme aivojamme käyttää itsemme ja toistemme hyväksi, kannattaa todellakin käyttää niin viisaasti, mihinkä vaan pienet saviaivomme antavat suinkin mahdollisuuden.
> Kun Jumalalle on kaikki mahdollista ja hän on kaikkivaltias niin voiko hän luoda niin ison kiven että ei itse jaksa sitä kantaa,,?
Uskon niin. Ja jos Jumala myöhemmin haluaa kantaa tuon kiven, Hän voi luoda itselle lisää voimaa, jonka jälkeen kivi taas kulkee mukana.
Ei ole mitään syytä, miksi kaikkivaltias ei voisi luopua kaikkivaltiudesta. Jos hän niin tekisi, ei hän enää olisi kaikkivaltias, eikä kukaan niin luultavasti myöskään väitä, kun siihen ei ole mitään tarvetta. Se ei muuttaisi sitä, että hän on nyt kaikkivaltias.
Nostaisi edes onkimadon skeptikkojen valvomassa tilassa.
👻