Miksi me nyt tarvitsisimme aitaa itärajalle? Mehän ollaan Natossa.. ...saadaan apua sieltä jos itse ei osata ampua rajan yli pyrkiviä....
Raja aita.
Anonyymi-ap
99235
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 99
Vanhimmat
Kako-kepuli-"demarit" on nyt seonneet pahanpäiväisesti. Sillä, nythän TYÖVOIMAPULAN paikkaajat jäävät aidan taa !
Totta, Venäläiset hyviä, ahkeria, luotettavia työntekijöitä.
Eikö täällä olevat ahkerat ja luotettavat venäläiset vois laittaa sitä aitaa tekemään?
Suomessa mitä työvoimapulaa ole. Palkanmaksajista on pula. Tuo on silkkaa propagandaa työttömyys ja sos tuen leikkauksia tuota hokemalla haetaan yleistä hyväksyntää.
Tuollaisen aidan kustannukset ,varsinkin tällaisena aikana ovat kohtuuttomia. Rahan käyttöä tulee suitsia ja pyrkiä takaamaan toimeentuloa kaikille. Suomessa on huomattavia köyhyysongelmia nykyisen perusturvan puitteissa ja eläkkeitä ajettu alaspäin.
Kaikki raha joka kerätyistä veroista hölväytetään näihin päähän pälkähtäneisiin projekteihin on pois muualta, kuten noista perustavaa laatua olevista toimeentuloturvista tai terveyspalveluista joiden ylläpitämisestä on ollut viimeaikoina kova polemiikki sairaanhoitajien palkoista kunnallisella taholla joita ei sitten millään olisi voitu nostaa koska rahaa ei ole., Velkaantumisesta kyllä ja budjetti ylityksistä puhutaan ,mutta silti Suomea velkaannutetaan ,aseviennein Ukrainaan ,sekö tällaisten päähän pälkähtävien projektien puitteissa ,sekö Eu maiden tukemisissa joka ei pitänyt olla edes mahdollista. On aika löytää vastuullista raha politiikkaa ja priorisointia asioiden suhteen jotta yhteiskuntamme ylipäätänsä pysyy pytyssä ja ihmisillä olisi elinmahdollisuus.
https://yle.fi/uutiset/3-12661368
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/654375e3-81c4-4c77-a013-47eda9cf836c
Kannattaako panna 250 miljoonaa aitaan josta pääsee korvessa alumiinitikkailla yli?
USA:n SOTA EUROOPPAA VASTAAN
TUOMITTAVA YK:ssa JA HAAGISSA
NYA DAGBLADET
Chockerande dokumentet: Så planerade USA kriget och energikrisen i Europa
NYA DAGBLADET:
"JÄRKYTTÄVÄ ASIAKIRJA: MITEN USA SUUNNITTELI SODAN JA EUROOPAN ENERGIAKRIISIN"
https://nyadagbladet.se/utrikes/chockerande-dokumentet-sa-planerade-usa-kriget-och-energikrisen-i-europa/
.
moderndiplomacy.eu
"Ukraina — Venäjän naapurimaa — oli muuttunut yhtäkkiä raivokkaan vihamieliseksi Venäjää kohtaan helmikuussa 2014. Ukrainan demokraattisesti valitun puolueettoman hallituksen korvaaminen helmikuussa 2014 raivokkaasti Venäjän vastaisella hallituksella oli väkivaltainen tapahtuma, joka tuotti paljon ruumiita.
"On selvää, että VICTORIA NULAND, Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman keskeinen agentti, joka valvoi vallankaappausta Ukrainassa ainakin helmikuussa 2014, jolloin se huipentui, oli ratkaisevassa asemassa paitsi Ukrainan nykyisen [4. 6. 2018] laillisen hallituksen syrjäyttämisessä, myös sen korvaajan, raivokkaasti venäläisvastaisen pienen äärioikeiston valinnassa ja asettamisessa.
Tammikuun 27. päivän 2014 puhelinkeskustelu VICTORIA NULANDIN ja USA:n Ukrainan suurlähettilään Jeffrey Pyattin välillä oli erityisen merkittävä tapahtuma, ja se ladattiin YouTubeen 4. helmikuuta 2014.
Nuland hylkäsi tuolloin EU:n toiveen Ukrainan demokraattisesta mutta vähemmän korruptoituneesta hallituksesta, ja Nuland sanoi tunnetusti tuossa puhelussa:
"Fuck the EU",
ja hän kehotti Pyattia valitsemaan sen sijaan raivokkaasti venäläisvastaisen ja äärioikeistolaisen Arseni Jatsenjukin.
Tämä keskeinen tapahtuma tapahtui 24 päivää ennen kuin Ukrainan presidentti Viktor Janukovitsh syrjäytettiin 20. helmikuuta ja 30 päivää ennen kuin Ukrainan hallituksen johtoon valittu uusi henkilö, Jatsenjuk, nimitettiin virallisesti hallitsemaan nyt selvästi FASISTISTA MAATA. Hän sai tämän virallisen nimityksen 26. helmikuuta.
— Tämä oli kuitenkin vain muodollisuus: Obaman agentti VICTORIA NULAND oli jo valinnut hänet 27. tammikuuta.".
Nato ei estä turvapaikanhakijoiden vyöryä Venäjän laittamana hybridioperaationa, siihen tarvitaan fyysinen este.
Tietysti voisi, mutta on varauduttava kaksi kertaa pitempään valmistusaikaan ja valtavaan materiaalihävikkiin.
On tuossa trolli nähnyt aika vaivan.
Mitenkähän minä olen käsittänyt että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja sotii siellä edelleen.
Ei natoa suomalaiset kiinnosta. Mutta pitää apinoida ameriikkaa, kun täällä päättäjät tykkää lipoa kieliään ruskeiksi.
Aita tehdään siksi, ettei sudet ja karhut lompsi tänne miten huvittaa.
Odotan vain, että aitaa jatketaan ympäriinsä, että ideologinen haave P-Koreasta on täydellinen: "kaikki mikä on minun, ON MINUN. Kaikki mikä on sinun, ON MINUN"
Viimeisin lause taitaa olla suoraan putiinilta.
Raja-aita ei liity mitenkään puolustuspolitiikkaan, vaan kyse on rajavartioinnin tukemisesta. Ei aita armeijan hyökkäystä estä eikä juuri edes hidasta.
Aita on tarpeen, koska rapautuvana diktatuurina Venäjä on epävakaa. Jos Venäjä romahtaa, niin itärajalle voi tulla painetta.
Sen verran lisäisin, että raja-aita helpottaa myös sellaisen hypridivaikuttamisen hallintaa, missä Venäjä alkaisi kelkkoa siviileitä rajalle muka turvapaikan hakijoiksi. Tällaista porukkaa vastaan ei aseita voi käyttää, mutta aita helpottaa väkijoukkojen hallintaa oleellisesti.
Ja niitä voi olla tuhansittain. Siihen on hyvä varautua.
Asiaa kirjoitat.
Hybridioperaatiot ovat yksi mahdollisuus, mutta pitkällä välillä suurin riski minusta on hallitsematon pako Venäjältä, jos valtio romahtaa. Diktatuurit ovat epävakaita ja Venäjällä sekä taloudellinen että poliittinen kehitys vie koko ajan huonompaan suuntaan.
Kukaan ei tiedä millainen vallanvaihdosta tulee kun Putin joutuu luopumaan vallasta. Eikä sitä miten syvälle Venäjä vajoaa ennen kuin vallanvaihto tapahtuu.
Juuri näin. Osa lukijoista tätä ei ymmärrä. Sekä trollien ropakantaa Puten lätistä luku sinänsä. Lukijan pitää vain itse katsoa ja ajatella mihin ryhmään kuuluu. Netistähän se selviää tyhmemmellekkin
Kaikki mitä netistä löytyy ei ole absoluuttista totuutta.
Aikuisilla on yleistietoa, jonka avulla he erottavat luotettavan tiedon propagandasta.
Miksei 2015 Ruotsin vastaista rajaa aidattu? Hyvin tuli porukkaa läpi.
Perussuomalainen puolustusministeri lähetti 2015 joukot Ruotsin rajalle.
Joukkojen tehtävä oli kantaa tulijoiden matkatavarat.
Paitsi että rajasta vastasi sisäministeri Orpo, joka laukkuja kantoi.
puolustusministeri otti ohjat käsiinsä ilman valtuutusta.
Orpo halusi tarjota suomalaisille mukavia kokkaus- ja kahvihetkiä siirtolaisten kanssa.
Russakkat hädissään että pääseekö tässä enää kohta pakoon länteen kun omissa osuu kunnolla tuulettimeen.
Mitä hyötyä on aidasta, kun raja-asemat eivät ole kiinni ?
Aikuisen oikeasti? Se hyöty, että rajan yli pyrkijät tarkastetaan raja-asemilla.
Kyllä sitä Trumpin raja-aitaa naurettiin ja pilkattiin oikein urakalla ylessä. Mites nyt suu pannaan kun itse olemme saman edessä.
Oleellista on se, että rajaturvallisuutta parannetaan tavalla, jota rajavalvonnasta vastaavat VIRKAMIEHET ehdottavat.
Aidan ei pitäisi olla poliittinen kysymys lainkaan, vaan kyse on siitä, millä välineillä rajavartiolaitos voi hoitaa tehtävänsä mahdollisimman hyvin mahdollisimman kustannustehokkaasti. "Eniten rajaturvallisuutta eurolla" pitäisi olla johtava periaate eikä poliitikkojen intohimot. Siinä suhteessa Suomen keskustelu näyttää asialliselta.
Juuri tästä on kysymys. Turvallisuutta parannetaan rajavartiolaitoksen suositusten mukaan, eikä poliitikkojen fiilisten perusteella.
Ikävä kyllä myös median toimittajat haluavat tekemällä tehdä näistä aidoista poliittisen kysymyksen. Suurin osa poliitikoista onneksi pysyy jalat maassa ja nojaa pelkästään rajavartiolaitoksen arvioihin ja ehdotuksiin.
Vasemmistoliiton desantti Saramo ei saanut aamuteeveessä kakistettua suustaan, että myös vasemmistoliitto haluaa aidan ja lisätä Suomen turvallisuutta.
Vika on ymmärryksessäsi. Saramo kertoi kannattavansa aitaa.
Juuri näin. Saramo itse asiassa kannatti rajavartiolaitoksen ehdotusta. Jos poliitikot haluavat parantaa rajaturvallisuutta mahdollisimman kustannustehokkaasti, niin heidän pitäisikin kuunnella asiasta vastaavia virkamiehiä eikä mutu-pohjalta keksiä omia ratkaisujaan.
Nato/ Usa tuo sodan tullessaan...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17333220/sotariippuvainen-usa---katso-itse-jos-et-usko#comment-116991383
Natoa pelkäävän pitäisi ottaa rauhoittavaa. Itse valitsen mieluummin Naton, kuin Putinin rauhanoperaatiot.
Aita tehdään siksi, että saadaan työttömiä ilmaistöihin.
Miinat takaisin.
Jalkäväkimiinojen merkityksestä kannattaa kysyä ensin armeijalta.
Rajansa kaikella. Jopa aitojen rakentamisella. (Onko ne edes aitoja? Jos rakennutamme ne venäläisillä, niin ne on piraatteja). :)
Rajallamme on jo itseasiassa aita, tosin nyt halutaan jotain jykevämpää.
Susi-pelkoisetkin nyt varmaan poksauttivat juuri korkit shmappanja-pulloiistaan.
En kannata rajallemme mitään uutta Berliinin muuria kuitenkaan, mutta se muistaakseni 106 km. pitkä aita menköön nyt sitten.
Suomessa on jo viides kolona kirjoittaa ILtalehti. Eikö siitä ole muka kukaan varoittanut päättäjiä ?
Kyllä siitä varoiteltiin, mutta eihän nämä hyysärit sitä uskoneet! Nyt on turha enää rypistellä, kun huonot on housuissa, eikä näillä vieläkään silmät aukee, tämme vaan lisää aseettomia miehittäjiä rajat sepposen selällään.
Aika ovela veto Putinilta lähettää tänne sotilaita muka sotaa pakoon, suurin osa tänne tulleista kannattaa sotaa ja jumaloi Putinia.
Iltalehti pelkää miehiä, jotka sovittavat bootseja intersportissa. Niin paljon hysteriaa.....
Hyvä pointti.
NATO ei auta Suomea koskan, ei vaikka oltaisiin jäseniä. Onneksi jäsenyys jää vain haaveeksi, tulee paljon paljon halvemmaksi.
Trumpin rajamuuria kauhisteltiin. Nyt omaa ei kauhistella yhtään. Mutta sehän liittyykin siihen, että Trumpin toimet piti automaattisesti tyrmätä, jos Trump. Suoranaista henkilövihaa siis. Trump kuitenkin oli ainut rauhanomainen presidentti, ei aloittanut yhtään uutta sotaa.
Eipä ole kauaakaan kun media ja poliitikot nauroivat Trumpin aidalle. Samoin vastustivat jyrkästi Unkarin ja Puolan aitaa.
Mitähän ne tuumaa siitä kun Tanskan demarit eivät laske yhtään turvista maahan?
Nyt varmaan kiristelevät hampaitaan mutta tulee aika jolloin täälläkin on tehtävä samoin.
Suomi tulee aina olemaan länsimainen sivistysvaltio, joka noudattaa pakolaissopimuksia. Sellaista päivää ei tule, ettei täältä saisi hakea turvapaikkaa.
Pitäisi miettiä että pienellä maalla on pienen maan resurssit.
Ei olla eikä tulla.
Natoon liityttäessä Suomen valvonta siirtyy Usalle.
Emme tarvitse aitaa, aseemmekin voimme myydä ja armeijamme voimme lakkauttaa.
Natoon liittymistä perusteltiin sillä ettei ryssä uskalla hyökätä natomaahan. Voimme siis vahvistaa valtion kassaa lopettamalla armeija ja myymällä pyssyt Ukrainalle.
Et sitten ole ymmärtänyt NATOsta yhtään mitään.
Aita loppuu jossain ja sen jälkeen on aivan vapaa valinta mistä ylittää sen .
Kaikkialla se ylitys ei ole niin helppoa.
Siksi kun jokainen sieltä tuleva turvapaikanhakija maksaa meille kymmeniä ellei satoja tuhansia euroja.
Aita maksaa 250 miljoonaa ja se ei ole este pikemminkin hidaste. Piikkilanka ja avohakkuu raja on aivan yhtä tehokas kun on raja valvojia tornissa ja aitaa tarvitsee valvoa aivan yhtäläillä.
Tornioon se aita pitää laittaa. Sieltä niitä 2015 alkoi tulemaan.
Ei aita estä turvapaikanhakua.
Israelista kannattaa hakea mallia rajamuurille, siitä ei juuri läpi tulla. Palestiinalaiset erottava muuri on vielä astetta isompi kuin Trumpin sinänsä ansiokas tekele.
Aijai kun tämä "Persu ja Israel-Siionisti Mafian" kannattajat alkoivat taas ajaa tänne sitä omaa typerää hypetystään.
Onko Sannan aita myös typerä?
Fasisti on aina fasisti.
Trump rakentaa raja-aidan. On se hullu.
Marin rakentaa raja-aidan. On se nero.
Se on vielä että sitä aitaa pitää vartioida ettei kukaan vain sitä riko....: )
Suomalaiset putinistit alkavat näemmä olla epätoivon vallassa.
Jutut alkavat olla väsyneitä.
Hörhöt eivät ymmärrä aidan päälle. Ei voi mitään jos äly ei riitä. Puolueet yksimielisiä asian suhteen. Hyvä niin.
Ulkomaalaisten asuntokauppojen valvontaan pohditaan uusia kiristyksiä – venäläiset ostaneet erityisesti asunto-osakkeita
https://yle.fi/uutiset/3-12661326
”Meneillään oleva selvitys pohtii laajennuksia ulkomaalaisten asuntokauppojen valvontaan. Mietinnässä on muun muassa ostolupakäytännön ulottaminen koskemaan myös asunto-osakkeita, kun se nyt koskee vain kiinteistöjä.”
Tällaisia kohteita venäläiset ovat hankkineet Suomesta
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009109233.html
Isänmaan vastaiset ihmiset myyvät venäläisille ja kiinalaisille.
Niille jotka nyt yrittävät kerätä jotain poliittisia irtopisteitä raja-aidan rakentamisella sanoisin, että tässä tilanteessa ei ole kerrassaan mitään hyvää.
Raja-aita on toki välttämätön mutta ei suinkaan maahanmuuttajien torjumiseksi, vaan kyse on siitä että Suomen ja Venäjän välinen raja muuttui Venäjän hyökätessä uuden rautaesiripun rajaksi. Se erottaa demokraattisen lännen ja autoritäärisen Venäjän toisistaan. Suomen ja Venäjän välillä tuskin tullaan näkemään normaaleja suhteita vuosikymmeniin ja kauppaa ei juuri käydä. Tässä tilanteessa ei ole oikeastaan muita kuin häviäjiä.
Aita kattaa vain 120 km rajasta, joka on 1300 km pitkä. Näin ollen ei voi puhua rautaesiripusta.
Miettiikö kukaan miksi Ukrainasta ja Venäjältä päästetään Suomeen nuoria miehiä jotka ovat sen ikäisiä että heidän pitäisi olla puolustamassa omaa maataan ja tulevat elätiksi suomeen.
Mitä ihmettä sekoilet? Asevelvollisuusikäiset ja -kelpoiset miehet eivät edes pääse ulos Ukrainasta. Venäjän suhteen on vain parempi mitä vähemmän niitä armeijaan päätyy. Suomeen heitä on tullut erittäin vähän. Suurin osa matkustanut Eurooppaan tai Kaukasiaan ja Keski-Aasiaan.
Tuo aita ei estä tulemasta maahan sen aidan loppuessa. Sehän loppuu koska sitä ei suunnitella 1300 km pituiseksi. Ryssät lampsii metsiä myöten maahan.
Koko itäraja pitäisi aidata ja silloin se jotain voisi auttaa. 200 km yhteensä ripoteltuna eri rajanylityspaikkojen läheisyyteen ei estä mitään.
Talvella siitä korkeintaan voi olla apua jos metrinen hanki.
Mutta silloinkin sadattuhannet ihmiset tekevät polun hankeen äkkiä. Näin nämä aidat on helppo sivuuttaa.
Päättäjät ovat pihalla kuin lumiukot. Ei heillä satu juolahtamaan päähän että tällaiset pienet aidan pätkät on helppo sivuuttaa.
Iippo nauraa näille pätkille ja kävelee jostain muualta maahan.
Haukotus.:O Kaikki ymmärtävät, että aita ei ole Kiinan muuri. Sen ainoa tarkoitus on ohjata maahantulo rajapisteille.
Tarkoitus on parantaa rajavalvontaa.
tai avaajan sanoin
"raja valvon taa"
mmhuauhuahahaahha
Kyllä nyt on rauhallinen ja turvallinen olo. Otin pari jodi tablettia ja luin uutisen, että Suomen "viisaat" poliitikot päättävät rakentaa muutaman sata metriä aitaa itä-rajalle.
Kyllä taas motivoi mennä töihin kun tietää mihin verovaroja laitetaan.
Raja-aidan rakentaminen on jokseenkin älytöntä.
Palkkaisivat ennemmin lisää rajamiehiä.
Ruotsista tulee kokoajan vierasta taparikollista miksi?
Jos ei oltaisi haettu Naton jäsenyyttä, ei kukaan uskaltaisi edes ehdottaa aitaa itärajalle. Siellähän on se "ystävällismielinen naapuri", joka ei milloinkaan käyttäisi esim. pakolaisia omien tarkoitusperiensä toteuttamiseen. Sitähän tässä on teeskennelty.
Mutta nyt voimme toimia kuten olisi pitänyt jo aiemmin.
Rajalle tulevat aidat eivät liity MITENKÄÄN puolustuspolitiikkaan. Ei panssaridivisiooneja aidoilla torjuta.
Ei panssareita mutta hybridi vaikuttamista.
Aita on kyhättävissä myös maalitauluista.
Suomessa on ennätyspitkät leipäjonot, ja hallitus hyvvää vai kuiva-pillu aitaa. sadoilla miljoonilla, on tosi ihmisvihaajia.
Ne on aivopesty, - iljettää niiden itsekkyys ja voitelun vastaanotto, vaa vain oikeissa ihmisissä vihaa ja suuttumusta aikaan. Tämä on sitä kaaka-kulttuurin ihanointia abortti teurastamisella höystettynä, satanistista verenjuontia, nuoruuden ylläpitöön lasten verellä.
Että on inhottavaa!
Aita tulee Suomen puolelle. Eli kun henkilö/henkilöitä tulee aidalle on ne otettava vastaan.
Noinhan se on. Ja osaahan ne turvapaikan hakijat käyttää vaikka katepillareita millä ne työntää tuollaiset raja aidat kumoon. Jos sieltä tulee miljoonia / kymmeniä miljoonia niin ei niitä pysäytä kuin luodit.
Muutoksia vain noihin kansainvälisiin ihmisoikeus sopimuksiin niin että voidaan ampua turvapaikan hakijat rajalle. Oli ne sitten vaikka naisia ja lapsia.
Montakohan rajavartijan virkaa voidaan vähentää,kun aita valmis?
Kun olio saapuu aidalle, on se maahanhyökkääjä ja sille saa laittaa kuulan päähän.
Teknisiä konstejahan löytyy, kun vain otetaan käyttöön. Jos sieltä väkisin yritetään, niin kaikkea voi soveltaa kuularuiskuista laserin kautta termobaarisiin aseisiin.
Jos tulevat nätisti raja-asemalle ja täyttävät hakemuksen. Niin se luonnollisesti käsitellään asianmukaisesti.
Paras että aitaa rakentaessa otetaan huomioon pohjavesi-asiat ja semmoiset. Pitää olla vallit ja penkereet sellaiset että jos aidalle pakkautuvaa zombi-massaa joutuu kuularuiskuilla kurittamaan, niin pysyy projektiilien lyijy hallitusti pohjavesisuojatulla alueella. Siitä sitten rauhallisempaan aikaan pinta-aines vaihdetaan ja kaikki raskasmetalli ja muu töhkä siivotaan. Tarpeen tullen myös aitaverkon kuluneet segmentit vaihdetaan. Kulumistahan aiheuttaa varsinaisen sabotaasin lisäksi sekin, jos sen läpi joudutaan kovan paikan tullen pyyhkimään tunkeutujamassaa matalaksi ja karkuun. Paljon vaikuttaa tietenkin sekin, millaisilla välineillä pyyhkiminen tehdään. Vanhanaikaiset kuularuiskut ovat tietenkin kuluttavimpia. Gaussi- ja paineilma-aseet voivat olla pehmeämpiä ja koherenttiin valoon perustuvat täysin kuluttamattomia. Laseria puoltaa sekin, että vaikka tehokkaasti polttava sotilaskäytön laser tarvitseekin kymmenien kilowattien edestä sähköä. Voidaan tehokas jouha-laser valmistaa, hieman poikkeavalla filosofialla, jopa yhden tai kahden kilowatin pohjalta.
Hoh hoh. Kuppaset 200 km raja-aitaa, jonka pitäisi olla valmis vuonna 2026. Eiköhän tuo Venäjä ehdi hyökätä tänne paljon sitä ennemmin.
Ja paljonko tähänkin menee taas rahaa haaskuun?
Kuka pressaehdokas laittaa Venäjän maksamaan raja-aidan?
No saatiinko apua?
Toisaalta, oliko aidasta mitään hyötyä?