Haluaisin kysyä teiltä helluntailaiset että näettekö luterilaisten tapaa kastaa vauvoja jotenkin pahana? Onko se jopa este taivaaseen pääsyyn? Eihän Jeesus sanonut ettei vauvoja saisi kastaa, Hän käski kastaa kaikki kansat, pienet lapset kuuluvat myös siihen.
kaste
aurinkoinen
511423
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
No katsos, tässä jyrää se jae, missä sanotaan, että joka uskoo ja kastetaan. Ja vaikka muut jakeet voi tulkita ihan miten päin lystää, tämä jae TÄYTYY lukea vasemmalta oikealle.
Anteeksi kitkerä sävy, mutta helluntaikirkon lyhyt historia ja kaiken vuosituhantisen perimätiedon ja kirkkoisien koetellun viisauden järjestelmällinen hylkääminen on tehnyt helluntailaisuudesta hyvin pinnallisen ja rajoittuneen = pelokkaan kirkon.
.. me luterilaiset uskomme että lapsi voi uskoa, että ehkä jopa kasteessa usko lahjoitetaan vauvalle.
mistä tiedät että vauva on uskonut ja ymmärtänyt evankeliumin sanoman ja tahtoo kastattaa itsensä uskon kasteella.
Ei kait kukaan sellaista tee josta ei tiedä sen halaistumpaa.
Eli kaiketi ihmiselle ensiksi sanotaan mihän ryhtyy kun kasteen ottaa!? Tehköö sit mitä tahtoo, kun itse vastaa tahtooko armon vastaan ottaa vai ei.
Tunnustan että olen ex-helluntailainen... Eipä Raamatussa ohjeita tähän oikeasti annetakaan. Alkukirkossa kastettiin kaikkia ikäluokkia, perheitä vanhuksineen ja lapsineen. Tästä on sen verran kirjallisia todisteita jäänyt myös tuolta ajalta, ja mm. vanhimmat kirkkokunnat, kuten syyrialainen ja ortodoksinen kirkko jatkavat kaikkein perinteikkäimmässä muodossa vanhaa tapaa - siis kastaen kirkkoon liittyviä (Isän, Pojan ja PH:n nimeen kastamattomia) aikuisia sekä seurakuntalaisten kastettavaksi tuomia syli- tai minkä ikäisiä tahansa lapsia.
Kuka mittaa uskon? Kun nuorena halusin mennä helluntaikirkkoon kasteelle, pidin "todistuspuheenvuoron", jossa puhuin vilpittömästi, mutta jossa ihan yhtä hyvin olisin voinut suoltaa (hyvää tarkoittavaa) kukkua, ja pääni pantiksi - yksikään salissa istunut seurakuntalainen ei olisi uskoani pystynyt olemattomaksi/vääräksi/vinoksi/liianvähäiseksi todistamaan.
Helluntaikirkossa ihmisen sana on kovin kovassa kurssissa. Hiljainen sielunelämä ja todellinen kaipaus kovin heppoisesti arvostettu.
Jeesuksen tarkoittaneen myllynkivivaroituksessaan...sanoessaan "..yhdenkään näistä pienistä (mikros=pienokainen) jotka uskovat minuun"
Miten Jumalan valtakunta otetaan vastaan? Raamatun mukaan uskolla!
Evankeliumeissa Jeesus asetti lapsen uskon aikusille esikuvaksi!
Eikö Johannes Kastajan usko Elisabethin kohdussa ole paljon aidompaa kuin vanhan synnistään heräävän, uskoa kaipaavan, vanhurskautta janoavan ihmisen! lapsi hypähti ilosta...Ilo on Hengen hedelmä...uskon hedelmä!
ei tarkoita järjestystä ja sellainen väite, jota hellarit opettavat näilläkin palstoilla, että ennen kastetta tulee olla uudestisyntynyt ei
varmasti ole Raamatun oppi...siinä sekotetaan "usko", joka etsii armoa, elää heräämisessä. kääntymyksessä, tulee Jumalan tykö..siis armoa etsivä "usko", pelastuksesta osalliseksi tulleesta "uskosta", joka on Pyhän Hengen sisäisesti ihmiseen asettumista, mikä saadaan kasteen yhteydessä ja uudistaa ihmisen...Jeesus itse asettuu sydämeen...se on uskoontulemista...usko meissä on Kristus meissä!
Nämä Raamatun sanat eivät tarkoita uudestisyntymistä eli pelastuksesta osalliseksi tulevaa uskoa:
-Ne, jotka ottivat sanan vastaan..
-kansa otti yksimielisesti vaarin siitä mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ja näkivät ne tunnusteot, jotka hän teki
- Kun he nyt uskoivat Filippusta..
-Simon itsekin uskoi...
-Ja herra avasi hänen (Lyydian) sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui..
Ne ovat Jumalan kutsuvaa..Pyhän Hengen vaikuttamaa
pelastavaan uskoon kutsumista, mutta missään noissa kohdissa ei ole kerrottu, että nuo ihmiset olisivat uudestisyntyneet ennen kastetta,..shän tarkoittaisi sitä, että Pyhä henki olisi kirkastanut heille jeesuksen veressä synnit anteeksi ja jäänyt sydämiin...uudestisyntyminen, vanhurkauttaminen ja Pyhän Hengen tuleminen sisimpään tapahtui kaikissa noissa kohdissa joko
kasteessa tai sen jälkeen, kuten samarilalaisilla...Simonista ei kerrota saiko hän Pyhää henkeä...uudestisyntynyt hän ei voinut olla...koska oli täyttä katkeruuden sappea ja vääryyttä...mieletöntä on vääntää Raamatun kaikkii Apt:n kohtiin "uskoontuloa" ennen kastetta!
ei kukaan tee sitä mistä ei ensin ota selvää.
Ei se niin ole ,että sinä kasteinesi ihmisten nimiä taivaan kirjaan kirjoitat, jokainen valitsee itse ottaako armon vastaan vai ei.
Siirry oppeinesi alkuun vaikka luterilais-sivustolle, ne saattaa hyväksyä ajatuksen juoksusi.
Tämän vuoksi Helluntailaisuudessa pelkkä suun tunnustus riittää, koska eihän kastaja voi koskaan olla varma kastettavan uskosta.Helluntailaisuudessa kaste tuntuu saavan voimansa ihmisen uskosta, siis kaste on juuri niin tehokas ja oikea, kuin on itsensä kastattajan uskokin.Kaste lepää tällöin ihmisen uskon varassa, eikä usko kasteen varassa.Tämän kaste teologian omaavilla kaste on armovälineenä hylätty täysin.Tämän tilalle on tullut ihmisen teot ja suoritukset.
Simon noita on hyvä esimerkki siitä, että ihminen voi omasta mielestään olla "uskossa" siis Simonkin uskoi, mutta se usko oli jotain muuta uskoa.Tässä on hyvä todeta, että ihmisen usko ei tee kasteesta kastetta, koska Simonilta ei edellytetty oikeaa uskoa ja sitten sen jälkeen kasteen uusimista, vaan vain parannusta kasteen jälkeen, eli oikeaa uskoa.Tämä yksi kaste oli Simonilla oikea ja pätevä vääristyneestä uskosta huolimatta.Kaste saakin voimansa Jumalan sanasta ja asetuksesta, eikä ihmisen suorituksista.
tarpeeton muoto meno kuitenkin.
Eikö siunaus raamatun mukaan riitä tuossa vaiheessa alkuun, niinkuin Jeesuskin teki.
Ei kait se senkummemmin taivas paikkaa vauvalta vie ,kuin ei annakkaan,jos nyt vanhemmat kastaa tai ei.
Eihän kaste itsessään ketään pelasta, vaikka joka päivä kastattas itsensä tai saunois, yks ja sama asia.
Room. 6:3
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
tiedosta!
Minä kuitenkin elän ja olen matkalla Vapahtajani Jeesuksen luokse uskon kautta ja vain armosta.
Isä on lupauksissaan poikansa kautta antaa syntini anteeksi ja saan jopa olla pyhä Hänen sovintoverensä tähden, koska Jumala katselee meitä tosiaan Jeesuksessa.
... yksinään.Opetus synnyttää uskon. Minut on kastettu lapsena ja en hyväksy, että esimerkiksi helluntaiset edellyttävät seurakuntaan liittymiseksi ja ehtoolliselle pääsemiseksi toisen kasteen. Kaste on pyhä toimitus ja kaste on yksi.Sen on pakko riittää. Sen uudelleen tekeminen on koko Jumalan työn nollaamista ihmisvoimin. Se minua myös ärsyttää, että peukaloidaan ja leikitellään Hengen armolahjoilla. Minultakin on kysytty, että olenko saanut kielilläpuhumisen armolahjan. Koska en ole, minulle on sanottu päin naamaa, että sitten sinä et ole uskossa. Voi pyhä lehmä! Armolahjat ovat moninaiset ja niistä annetaan kenelle annetaan mitäkin, jos Jumala niin hyväksi näkee. Älkää jokaista profeettaa uskoko. Uskokaa Jumalaan ja Jeesukseen. Pyytäkää saada usko itsellenne, jos sellainen puuttuu.
"helluntailaiset edellyttävät seurakuntaan liittymiseksi ja ehtoolliselle pääsemiseksi toisen kasteen".Mihin tuo väite perustuu?Kyllä helluntaiseurakunnassa riittää yksi kaste,ite olen hellari ollut jo parikymmentä vuotta,eikä ole sanottu että pitäis ottaa toinen kaste.
Älä tahallasi ymmärrä väärin. Halusin aikanaan liittyä helluntaikirkkoon, ja vaikka oli kastetodistus olemassa ja valokuvia kyseisestä tapahtumasta ja kaitafilmiäkin vielä, ei tullut ehtoollista, ennen kuin toisella Betanian kasteella kävin. Myöhemmin kun väsyin helluntailaisuuden opilliseen sekavuuteen (=ei oppia) ja sitä kompensoivaan henkilökontrolliin (että "nyt on liian punaista kynsilakkaa, otapas pois ennen kuin astut eteen puhumaan" yms. nerokkaita neuvoja srk:n vanhimpien puolelta), ja erosin seurakunnasta, uskalsin tunnustaa tehneeni aika naiivilla tavalla ihan turhan vedon, joka melkein jälikäteen harmittaa. Toisaalta opin niinä vuosina paljon... Ikävä kyllä se ei ollut helluntaikirkkokuntaa mairittelevaa.
usko ja kaste...kaste tai usko...molemmat tarvitaan...milloinkahan huomataan, että ne ovatkin sama asia...toinen on Hengen toinen veden
kautta tulleena Jeesuksen verenä!
kun sairaalan lattialla synnyin uudesti ylhäältä saaden uskon lahjan, että uskoin sydämmessäni syntini anteeksi ,kun niitä Jeesukselta anoin.
Tilanne selvisi sillä silmän räpäyksellä,että olin synnistä vapaa ja ,että nimeni on taivaan kirjoissa.
On kuule suuri ero kasteella ja uskolla, sinulla ei taida elävää uskoa olla kun vertaat ,että usko ja kaste olis samaa.
ANNA ELÄMÄSI JEESUKSELLE JA OTA USKON KASTE.
Älä kuitenkaan siksi ,että luulisit sen puhdistavan sydäntäsi, JEESUKSEN VERI PUHDISTAA SINUNKIN SYNTISI ,LUOTA JA USKO JUMALAN IÄNKAIKKISEEN SANAAN.
Nöyrry Jumalan tahtoon niin saat uuden toivon.
mukaan tarvitaan VAIN uskoa pelastuakseen. Kaste on ehdottomasti Raamatullinen asia, mutta se ei ole pelastava tekijna! Raamatussa sanotaan "joka USKOO ja kastetaan, pelastuu (uskon tahden), mutta JOKA EI USKO, tuomitaan kadotukseen"! Siina ei sanota mitaan siita etta jota ei kasteta, joutuu kadotukseen. Vai usko on pelastava tekija. Pienoisevankeliumi kuuluu: "Niin Jumala maailmaa rakasti etta lahetti ainokaisen poikansa, ettei yksikaan JOKA HANEEN USKOO, hukkuisi, vaan olisi iankaikkien elama"! Tahan ei ole minulla mitaan lisattavaa eika pois otettavaa.
Mikähän kaste se sitten mahtoi olla jota siellä seurakunnassa ei hyväksytty,vaikka oli todistukset ja kaikki?Oliko uskovien kaste?
Tietysti
Raamattu ei tunne lapsikastetta,siksi sitä ei tunneta myöskään helluntaiseurakunnassa.Tietysti.
... mainita Raamatussa.Eikös sitten avoliitto olisi yhtä laillinen ja hyväksyttävä. Olen silti avioliiton kannalla ja aviossa. Ei Raamattua pidä lukea noin! Voisimmehan poimia sieltä lauseita ja yhdistellä niitä esim: Juudas meni ja hirtti itsenä. Mene ja tee sinä samoin.
lapsikasteita...on vihmontaa...on pirskotusta...on kaste pilvestä ja merestä..on perhekuntienkasteita...on niitä!
siina ei ole sanan varsinaisessa merkityksessa "pahaa", vaan se ei vain ole se oikea tapa. Paha juttu taas on se, etta kirkko opettaa sen vauvakasteen pelastavan ihmisen!
Ei ei ja eeeiiii! Voi kamala, jos helluntailaisten keskuudessa edelleen leijuu tuollainen harha! Kysy ensin joltain kirkon edustajalta (lue: työntekijältä, papilta), ennen kuin väität tuollaista soopaa! Ei luterilainen eikä ortodoksinen kirkko missään kohdassa opeta, että lapsikaste on se, mikä pelastaa!
Voi hyvänen aika...
opettavat! Kavin rippikoulun kaverini seuraksi (en kuitenkaan kaynyt konfirmatiota), ja siella eras tytto kysyi etta joutuu han helvettiin. Pappi sanoi nain: "jos sinut on vauvana kastettu, paaset taivaaseen". Muistan sen vielakin kuin eilisen paivan! Etta se siita "kirkko ei opeta etta vauvakaste pelastaa"!!
Vai niin meni sanomaan. Keskustelitteko asiasta eteenpäin, vai jäikö tuohon? Kaste elävöittää ihmisen uuteen elämään ja valistaa jumalallisella armolla. EI PELASTA. Auttaa kyllä monella tapaa matkalla maallisen elämän läpi kohti tulevaista, mutta EI PELASTA. Jos tuo lapsena kastettu ystäväsi uskoo kasteen, silloinhan hän uskoo myös Kristuksen. Kaste ilman Kristusta kun on vähän niinkuin H20.
Nyt on aivan mahtavan selvä Jumalan Sanoma sinulle:
Apostolien teot 22:16.
Vähänpä tunnet kirkkosi opetusta!
Mitähän jos ihan oikeasti otat ensin asiasta selvää mitä kirkko lapsikasteesta virallisesti opettaa!
Tule sitten kertomaan mitä sait selville!
olet ilmeisesti saanut tartunnan piemydestä?
Gal.5
1. Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykäämme siis lujina, äkäämme antako uudestaan sitoa (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen.
20. lahkot
21. että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa
"oletko ottanut lisäksi lahkokasteen?"
-Minka "lisaksi"? Minut on kastettu elamani aikana vain kerran, eli siina mielessa ei ole mitaan "lisaksi" kastetta! Mika mielestasi on lahko?
"olet ilmeisesti saanut tartunnan piemydestä?"
-Selventaisitkos tuotakin hieman...
...mutta uskon kautta...olipa se pienenä tai aikuisena saatu...ensimmäinen vesikaste on Jumalan teko...muut ovat ihmisen..
Kaste pelastaa,,pienetkin lapset tarvitsevat kasteen, joka puhdistaa synnistä..VT:n aikana kuukauden ikäiset leeviläispojat pirskoteltiin synnistä puhdistavalla vedellä...Olemme syntisiä jo äitimme kohdussa (Ps 51:7)...Jos lapset olisivat viattomia, silloinhan yksikään sylilapsi ei kuolisi...synnin palkka on kuolema,,,Ei Jumala silloin olisi tuhonnut Koorahin, Daatanin ja Abiramin pieniä lapsia...mikä lihasta on syntynyt on liha..
Pienen lapsen kaste pelastaa uskon kautta...ja usko on Jumalan lahja, jonka Johannes Kastaja sai jo kohdussa...iloisesti hypähti..Myllynkivivaroituksessa Jeesus sanoo pienokaisista (mikros), jotka "uskovat minuun"..
Kasteen lahja...armo..pelastus ei koskaan muutu...ihminen kasvaa...vanhassa aatamissa ja eevassa...alkaa nykiä tavaraa käsistä ja kiukuttelemaan...pikku hiljaa tekemään lihansa mukaan...lain kautta tulee synintunto ja Jumala
puhuu Raamatussa etsikon ajasta...silloin ihmiselle on annettu mahdollisuus joko tai...tästä usein puhutaan parannuksen kautta...ahtaasta portista taivastielle pääsemiseksi...jotkut sanovat sitä uudestisyntymiseksi ja uskoontulemiseksi (hyvin yleinen sanonta) Raamatussa se on kuitenkin tuhlaajapojan paluu Isän tykö...tai synnin unesta heräämistä,,,tai uudistumista mielen hengeltä...jne...kuitenkin kyseessä on erilainen usko..lapsella ei ole synnintuntoa, mutta aikuisemmalla lain kuulemisen kautta on..tuskaa ja ahdisatusta parannuksen teon yhteydessä voisi kuvata myös siksi toimitukseksi kun viinitarhuri-Isä karsii pois huonoja versoja, että kantaisimme hyvää hedelmää..
kaste ja usko pelastavat...milloinkahan aletaan opettaa, että se onkin sama asia...toinen Hengessä, toinen vedessä ja molemmissa Jeesuksen veren todistus...Jeesus on tullut veden ja veren kautta ja Henki itse todistaa ja Henki on totuus!
huomasitteko ettei kukaan voinut vastata Jeesuksen nimessä kyllä tai ei kun kysyin; Pestiinkö Paavalin synnit pois kasteessa!
Helluntaisaarnaaja T.Haapala kirjoitti kerran, että kasteessa ei saada syntejä anteeksi, mutta se on vääräoppinen väite..kastevesi puhdistaa synnistä...me näemme vain märän ihmisen, mutta Jumala näkee pudistetun ihmisen,,,Jeesuksen verellä vihmotun!
Mita mielta olet siita, etta jos henkilolla on usko, mutta hanta ei ole kastettu lapsena eika myohemminkaan, pelastuuko han?
Sattumoisin olen ottanut aika paljonkin selvää :)
Mitäs virallista sinä olet asiasta löytänyt? Kerropa vaikka lähdeviittausten kanssa, niin voin tuosta näppärästi tarkistaa...
ja riemullinen jae, mutta ei kyllä nyt suoranaisesti liity tähän dilemmaan, jota jauhamme tässä.
Löysin aikaisemmista keskusteluketjuista mielipiteesi ja perustelusi.
Harmi vaan, että sinäkin torpedoit itsesi niissä toteamalla mm.: ... "MINUN MIELESTÄNI tämä tarkoittaa..."
Tämä juuri onkin vapaiden suuntien suuri tragedia. Kun ei ole mihin sanansa perustaa, ollaan sitten jotain mieltä kukin individualistisesti ja maksimissaan jonkun jopa yksittäisen seurakunnan vanhimman neuvon mukaan.
Mihinköhän kirkkoon muuten oletit minun kuuluvan?
... jos se opettaa uskon syntyvän kasteen kautta. Se on puppua. Totta kai esirukoukset ja siunaus kantavat eteenpäin mutta ei se ole sillä valmis. Jumala kutsuu jokaista etsikkoaikojen aikana parannukseen ja uskon ratkaisu on ihmisen itse tehtävä. Isä, äidin kummin tai papin usko ei vie perille. Yksin synnymme, itse vastaamme elämästämme ja yksin me myös täältä kuolemme. Kaikki lukijat, tehkää se oma ratkaisunne jo tänään!
Raamatun mukaan pelastus on alusta loppuun Jumalan työ, se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt.
Oikea uskohan on kasteessa lahjaksi saadun Pyhän Hengen ominaisuus.
Joh. 15:16
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi
Siinäpä se. Tämä oli hieno. Tähän minä lopetan oman keskusteluni tästä asiasta!
vauvat uskossa Jeesukseen Häneltä.
Me jotka Sanan ottamme vastaan on kaiketi helppo anoa vaan sehän olis esim. luterilaisille oma teko eli syntiä.
Sinäkin taidat ensin tuumia ,että kaikki asiat ovat Jumalan tekoja ja sit tuumit, että ihminen vois kyllä sen verran tehdä, että anoo vai???
Anoitko omaa syntymääsi tähän maailmaan.?
Lahjaa kaikki on vaan. Kiitetään siitä Herraa!
Näinhän se asia on. Ilman omaa vaikutustamme me olemme saaneet syntyä tänne. Lahjaksi olemme kaiken elämäämme myöten saaneet. Olkaamme me multakokkareet siitä tekijällemme kiitolliset ja antakaamme hänelle myös kunnia! On meidät sitten kastettu lapsena (kuten minut) tai vasta myöhemmin, tulee meidät syntyä Pyhän Hengen voimasta taivasta varten uudelleen.
se kiittäminen ole teko???
kiitollinen mieli on sisäinen asia kuten hyvä omatuntokin siitä kun synnit on annettu anteeksi. ei teko. Henki rukoilee sanomattomin huokauksin kiitokseksi.
taidat yrittää teoillasi taivaaseen?
tuolla aiemmin lutterukset muistuttivat ,ettei teoilla vaan vauva kasteella.
Minä taas uskon Jeesukseen ja Hänen pelastavaan armoonsa.
Elävä usko on siitä ihmeellinen, että se tuppaa teettämään hyviä tekoja, vaikka sen saakin vain armosta ja myös lahjana.
Rakkaus on ihmeellinen!
>>Kirjoita-
>>Sattumoisin olen ottanut aika paljonkin selvää :)>1 Piet. 1:23
"te, jotka olette "uudestisyntyneet"!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän "SANAN KAUTTA"!>Jaak 1:18 "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät "TOTUUDEN SANALLA"!, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset"!
Äh, luin vastauksesi kuitenkin :)
Tunnen kyllä Lutherin katekismuksen pointit kasteeseen. Niinpä. Kaste on ihmeellinen Jumalan salaisuus, kuten Pyhä Henkikin ihmisessä, jossa tämä persoona asuu. Minusta on tyrmistyttävää latistaa ihme ihmisen ottamaksi uskon askeleeksi.
MUTTA jos luit eteenpäin sitäkin nettisivua, jonka minulle sanoit, ilman USKOA kaste on H2O.
Ai että tykkään tuosta kemiallisesta merkistä, kun jo toisen kerran kirjoitan sen tänne ;)
esittamaani kysymykseen?! Kysymys kuului: "Mita mielta olet siita, etta jos henkilolla on usko, mutta hanta ei ole kastettu lapsena eika myohemminkaan, pelastuuko han?"
Eli sanooko mielestasi Jeesus taivaanportilla uskovaiselle henkilolle, etta "kylla sina minua rakastit ja minuun uskoit, mutta en paasta sinua taivaaseen koska sinua ei vanhempasi kastaneet, etka itse alynnyt kayda kasteella"...?!
armosta...mutta en usko kristillisen kasteen aikana sellaiseen pelastukseen...Kysymys on
Raamatun mukaan, että kaste ja usko pelastavat yhdessä...jos jompikumpi puuttuu silloin ei pelastuta...Jumala jättää kuitenkin aina itselleen
portin auki...sanotaanhan, että pakanat, jotka eivät lakia tunne ovat itse itsellesä laki ja heidän omatuntonsa syyttää tai puolustaa heitä viimeisenä päivänä...jos pelastuvat, eivät liene välttämättä kastettuja..
Paavali sanoi kerran yhdestä asiasta, että näin sanon minä, vaan ei Herra...
Siispä minun mielestäni kaste on vättämätön pelastukseen, koska Jeesus itse sen asetti ja jos
joku oikeasti tulee uskoon, kuten APt:ssa kerrottiin Korneliuksen kodin tapauksessa, uskon, että Pyhä Henki johdattaa valitsemallaan tavalla myös kasteelle. kuten sinäkin yön hetkenä...Onhan myös Hesekielillä profetia, jossa Herra itse lupaa vihmoa "teidän päällenne puhdasta vettä, että te puhdistutte.."
Hes 36:25 joko Jeesuksella tai jollakulla hänen enkeleistään on vesiastia ja isoppikimppu
taivaan portilla...tai..no Jumala tietää!
.kasteessa lapset puhdistetaan synnistä, mutta sitä ei kukaan helluntailainen hyväksy...että kasteessa synnit pestään pois Jumalan silmissä...me tosin emme sitä näe emmekä ymmärrä!
>>Kirjoitit-
>>Tunnen kyllä Lutherin katekismuksen pointit kasteeseen.>Kirjoitat-
>>MUTTA jos luit eteenpäin sitäkin nettisivua, jonka minulle sanoit, ilman USKOA kaste on H2O.>Matt. 10:32
"Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa"!
>>Room 10:17 "USKO tulee siis kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen "SANAN" kautta"!
Kreikan alkuteksti mainitsee tuohon, että USKO tulee - "Jumalan SANAN kautta"!
Näin asian ilmaisee myös Apostoli Pietarikin vain hieman erilaisella ilmaisulla.->
>>1 Piet 1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23 ("te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan "ELÄVÄN" ja pysyvän "SANAN" kautta").
>>Jaak. 1:18
"Tahtonsa mukaan hän "SYNNYTTI MEIDÄT" totuuden "SANALLA", ollaksemme hänen luotujensa esikoiset"!>Room 10: 13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
>>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen "SANAN" kautta"!
Jumalan "SANA" on Jeesus Kristus!
>>Ilm. 19:13
"ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja "NIMI", jolla häntä kutsutaan, on Jumalan "SANA"!