Suomen olisi kannattanut jättää väliin niin sanotun oikeusvaltio periaatteella keuhkoilun. Sanna Marin ja eritoten Tytti Tuppurainen meni tuputtamaan "oikeusvaltio" periaatettaan Unkarille ja vaati sen sakottamista rikkomuksista. On olemassa sanonta että lasitalossa elävien ei pitäisi heitellä kiviä . Tämä hallitus on yllyttämällä yllyttänyt esim. Petri Sarvamaata vainoamaan Unkaria ja pitämään suun supussa ikiomasta Koiviston konklaavistamme joka on oikeusvaltion irvikuvan ilmentymä. Tämä suomettumis ilmiö viivästyttää nyt meidän NATOon hyväksymistä ja vaarantaa Suomen olemassaolon. Victor Orban on todennut että yrittää olla nauramatta Suomelle. Punikit ovat tietysti onnellisia ;he kun eivät olisi koskaan edes halunneet NATOon.
Ei olisi konklaavi Suomen kannattanut pottuilla Unkarille
Anonyymi-ap
1471289
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 147
Vanhimmat
Tiltu on hädissään. Sänky kastuu joka yö.
Unkarin parlamentin kokousaikataulun mukaan asia on tulossa käsittelyyn lokakuun lopulla tai marraskuun alussa.
... tai ei ehkä koskaan ... 😁
Tiltulle on luonnollisestikin täysin käsittämätöntä nämä demokratian perusteet. Ja se, ettei ne ole kaupan eikä niistä edes neuvotella.
No kun ihanneyhteiskunta on väkivallan avulla pystyssä pysyvä diktatuuri, niin ymmärtäähän sen. Voin kuvitella tiltun hämmennyksen, kun yhteiskunnassa ei löydykään ketään, joka voi päätöksillään pakottaa, vaikka sitten väkivaltakoneiston avulla, ihmisiä ja organisaatioita toimimaan suuren johtajan mielihalujen mukaisesti.
Tiltulla on paljon asioita, jotka menee tiltun pikkupään ja ymmärryksen yli.....
Vai nyt ne jo hallituksen sosiaalidemokraattiset ministerit käskevät oppositiossa olevan kokoomuksen edustajaa Sarvamaata. Piti sitten tuokin edes jotenkin saada Sanna tai ainakin demarien syyksi.
Marinille itselleen Orban viestitti, että ongelmaa ei ole. Kaikki meppimme, kokoomuslaisista vihreisiin, ovat sitä mieltä, että jos Uknari heittäytyy hankalaksi, niin sille järjestetään lisää ongelmia saada rahaa EU:lta. Unkarin talous on aika paljolti EU:n varassa.
EU täysin epäreilu kiristyskoneisto.
Ongelmia ei ole, kunhan Suomi luovuttaa kurdit Turkkiin tuomittavaksi ja lopettaa kurdien aseistamisen ja tappaja kouluttamisen.
Liittyminen EU:hun on täysin vapaaehtoista ja sopimuksessa lukee mihin valtio liittyessään sitoutuu. Sopimus on juridinen dokumentti, jonka noudattamista on oikeus vaatia. Sopimuksen rikkomisesta seuraa aina sanktioita.
Miten niin? Siitä saa toki täysin vapaasti erota, jos/kun ei järjestön sääntöjä halua noudattaa?
Ei suinkaan ole! Se on talousjärjestö, jonka jäseneksi voi pyrkiä SILLÄ EDELLYTYKSELLÄ, ETTÄ HYVÄKSYY JÄSENEHDOT!
EI OLE MITÄÄN EPÄREILUA SIINÄ, ETTÄ VAADITAAN NOUDATTAMAAN NIITÄ SÄÄNTÖJÄ, MIHIN SITOUTUI!
UNKARI VOI TOKI KOSKA HYVÄNSÄ EROTA EU:STA, JOS EI SÄÄNNÖT ENÄÄ MIELLYTÄ!
Orbanin hallitus pitkittää ratifiointia
"Kansalaiskuuleminen vienee noin kuukauden, joten ratifiointi on venymässä ainakin marraskuun lopulle. Varsinaista vastustusta Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä kohtaan ei Unkarin parlamentissa tiettävästi ole"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009149631.html
Orbanin tekosyy🖕🏽👎
"Unkarin parlamentti ei ole vieläkään ottamassa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien hyväksymistä asialistoilleen. Syyksi on kerrottu hallituksen asiasta järjestämä julkinen kuuleminen. Unkarin hallituksen sivuilla on sähköpostiosoite, jonne unkarilaiset voivat lähettää kommenttejaan.
– Tämä on aivan naurettava tekosyy, eikä sellaisesta ole kuultu koskaan aiemmin. Se vahvistaa epäilyt, että kyse on Nato-ratifioinneilla kiristämisestä, sanoo oppositiopuolue Momentumin varapuheenjohtaja Marton Tompos.
Tomposin mukaan julkiselle kuulemiselle ei ole ilmoitettu päättymisajankohtaa"
https://www.ksml.fi/paikalliset/5446606
Kyllä homma etenee silti👍
"Molemmat maat ”pelaavat omia pelejään”. On mahdollista, että Ruotsin uuden hallituksen myötä avautuu uusi mahdollisuus – On mahdollista, että Turkin kanssa päästään nopeammin ratkaisuun kuin vähän aikaa sitten luultiin.
On mahdollista, että ratkaisu syntyy ennen joulua.
– Pidän myös mahdollisena sitä, että se siirtyy kesäkuulle, jolloin Liettuassa on seuraava Naton huippukokous – Siltä se näyttää, että viimeistään kesäkuussa oltaisiin Naton jäseniä."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/risto-e-j-penttilan-arvio-suomi-on-naton-jasen-viimeistaan-kesakuussa/8553710
Mutta Itämeren turvallisuus vaarantuu. Ei senttiäkään enää Orbanin hallitukselle !
"Haavisto sanoi vierailullaan Lontoossa, että Euroopan turvallisuustilanne on ”hauras” Venäjän presidentti Vladimir Putinin sotatoimien kiihtyessä Ukrainassa. Haavisto nosti esiin myös Nord Stream -putkiin kohdistuneen sabotaasin.
”Näissä turvallisuusolosuhteissa kaikki viiveet Itämeren turvallisuuden vahvistamisessa ovat tietysti huolestuttavia.
”Olemme korostaneet Unkarille ja Turkille, että elämme turvallisuusnäkökulmasta katsottuna myrskyisiä aikoja. Mitä nopeammin olemme myös Naton viidennen artiklan piirissä ja voimme edistää Naton puolustusta, sitä paremmissa olosuhteissa olemme.
Haaviston mukaan päätösten lykkäämisellä on vaikutuksia sekä hakijamaiden että koko alueen turvallisuustilanteeseen.
Haavisto totesi saman myös The Guardianin haastattelussa keskiviikkona. Lehden muotoilun mukaan Haavisto sanoi turvallisuuden vaarantuvan Nato-viivästyksen vuoksi Pohjoismaiden alueella"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009147122.html
Tapaaminen Turkissa
"Ruotsin uusi pääministeri Ulf Kristersson sanoo olevansa valmis matkustamaan Turkkiin saadakseen vauhtia Ruotsin Nato-jäsenyysprosessiin.
Kristersson sanoo lähettäneensä Turkin hallitukselle viestin, jonka mukaan Ruotsissa on valmistauduttu lähtemään pikimmiten Turkkiin"
Demokraatti
Uusi pääministeri käy aina esittäytymässä kumppaneille. Samalla voi ottaa esille vireillä olevia asioita.
Kerran turvallisuustilanne on hauras, olisi aika sulkea suut jotka vihapuhetta suoltaa.
Silläkö joku kuvittelee hyvää saavan aikaan?
Sen kun pokkuroivat ja yrittävät mielistellä asian etenemiseksi. Pelkkää poliittista peliä ja taktikointia tilanteen niin vaatiessa. Toivottavasti Turkki ei anna sumuttaa itseään.
Voi olla tuulinen paikka sillä ministerillä. Kunhan on tämän asian eteenpäin viemiseksi junailtu paikalleen että pääsisivät Natoon.
Kalliiksi tulee. Eiköhän ne asiat ole tiedossa ennestään vai ainako saadaan kädet pestyä aiemman jäljiltä ja muka puhtaalta pöydältä voidaan aloittaa eikä vastuuta ole kenelläkään?
Orbanin hallitus on siirtänyt ratifiointiasiakirjat parlamentille.
Suomentolot edestään löytää.. Näin käy Venäjänkin kanssa!
Unkari ja Turkki ovat vain hidasteita, ei esteitä
Yhäkö Suomen ääliöt siihen Natoon hinkuaa?
Varsinkin kun alkoi natotus, ei vielä ollut tehty maiden välille (Venäjä-Suomi) niin paljon vahinkoa haitallisilla toimilla ja edesottamuksilla. Siitä voisi selvitä että vastaavat henk.koht. tekemisistään vihan luojat. Sovinnon ja liennytyksen tie parempi ilman kurittavia pakotteita. Jos ei EU:lle käy, on niitä muitakin yhteistyökumppaneita maailmassa. Parempi olisikin sanelijasta eroon päästä ja oman edun mukaan toimia jatkossa ilman välistä vetäjiä.
SUOMI VOI OTTAA SEURAAVASSA NATON KOKOUKSESSA ESILLE..MIKSI EI SUOMEA OLI PARI MAATA HYVÄSYNY ..VAATIA PERUSTEITA,,,VOIP OLLA HIJAINEN SALI...KANNATTIS UNKARINKIN MIETTIÄ ..
Suomen ei tarvitse elämöidä. Muut Nato-valtiot nostivat Suomen ja Ruotsin ratifioinnit esille Naton puolustusministerikokouksessa 12-13.10. Se on paljon tehokkaampaa. Unkari itse asiassa ryhtyi toimenpiteisiin sen jälkeen. Orbanin hallitus on siirtänyt ratifioinnin parlamentille.
Ei tässä pidä hötkyillä vauhti on jo nyt nopeampi kuin koskaan milläkään maalla joka Natoon on liittynyt aikaisemmin .
Turkin touhut tiedetään rikollinen karvakäsien diktatuuri se nyt käy kauppaa jotta saisi etuja jos Turkki sanoisi asialle ei se olisi sen jo sanonut joten se asia on hanskassa.
Sitten Unkari joka on Putinin buudelin Orbanin johtama valtio jos sitä edes valtioksi voi sanoa itäisen rikollisliigan klikin korruptoitunut viritys joka on täysin mitätön maa ja Nato kävelee tarvittaessa tällaisen kynnysmaton ylitse
Kohta 28 Natomaata jyrähtää yhteisesti silloin Turkissa ja Unkarissa paskotaan ensin housut ja sitten tulee pikaiset hyväksynnät ja tämäkin asia on käsitelty ja siirrytään muihin asioihin.
Alun perin Unkarin piti parlamenttitietojen mukaan ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet lokakuun 24. päivänä eli ensi maanantaina.
IS uutisoi asiasta europarlamentaarikko Eero Heinäluoman (sd) tietojen perusteella. Heinäluomalle oli kerrottu aikataulusta Euroopan demaripuolueiden (ESP) kokouksessa Berliinissä viikko sitten.
Nyt ratifiointia on päätetty pitkittää.
Suomessa viides kolonna nauttii median ja vihervasemmiston suojelusta.
Tiltut taas innoissaan ... hyvä, että heilläkin edes jotain ilonaiheita, kun muuten niin synkkää pettymysten kujanjuoksua...
Ei mitään todellisuus pohjaa.
Miinat takaisin ja koko rajan mitalla valmiiksi.
Millaisena haluat omasi .... riittääkö, että jalkaterä menee, vai otatko "All Inclusive"-version?.
Todella huvittavaa kuinka Suomen poliitikot ja media haukkui aikoinaan Trumpin pataluhaksi kun hän halusi rakentaa aidan USAn etelälaidalle estääkseen massojen tulon ja nyt Marinin hallitus rakentaa omaa aitaansa estääkseen massojen tulon.
Kyse onkin siitä, mistä se ”massa” koostuu! Ei kukaan halua ’venäläisiä’ massoja! Ei ’meksikolaiset’ ole yhtä paha!
"ja nyt Marinin hallitus rakentaa omaa aitaansa estääkseen massojen tulon."
Tilanne on meillä hieman erilainen aitahan rakennetaan tulevaisuutta ajatellen siihen vääjäämättä lähestyvään hetkeen kun venäjällä alkaa Ukrainassa tulevan tappion jälkikuohunta sisällissota ja pakolaisvirta sen johdosta ulos maasta .
Eihän tätäkään kukaan politiikassa ole ihminen voi nyt ääneen sanoa niin minä sanon sen nyt sitten.
Kyse on myös siitä millaisesta aidasta on kyse.:D
Noo sieltä venajän kautta on helppo järjestää muitakin kuljetuksia.
Suvakeilla on päässä vikaa.
Massojen erottelu puhe on vihapuhetta sanoo intersektionaalinen feministi.
Yksinkertaiset ovat aina valmiita luopumaan TOISTEN ihmisoikeuksista.
”Ensin ne tulivat hakemaan kommunistit, enkä puhunut mitään koska en ollut kommunisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysihmiset, enkä puhunut mitään koska en ollut ammattiyhdistyksessä.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä silloin enää ollut ketään joka olisi puhunut puolestani.”»
(Martin Niemöller, saksalainen teologi)
Siionistit? Ei meillä ole mitään tekemistä Israelin kera ja jos aita estää luvattoman maahantulon niin voisi olettaa, ettei sitä liioin Putlristi vastusta? Kai sinä itsekin haluat venäläisten loikkaamiset estää?
Trumpin aita /Marinin aita. On se kumma juttu että viher punikkien mielipiteet perustuu kulloinkin ideologiaan . On NATOn imperialistiset hyökkäys ohjukset mutta sitten taas sosialistien rauhan ohjukset. On Chilen pakolaiset mutta neuvosto loikkarit jne...
Ihmisoikeus oikeusvaltioperaatetta kaikki tyynni.
Narsisti vain ei näe kuin oman totuutensa, ja nämä vihreät eritoten taitavat kaikki olla narsisteja jo siitäkin päätelleen, ettei narsistilla ole huumorintajuakaan, kaikki otetaan totena ja oma totuus on ainostaan se oikea totuus.
Iltasanomat tänään:”Suomalaisille poliitikoille naureskellaan aivan avoimesti”
Erityisesti Unkarin hallitusta on hiertänyt Suomen rooli Euroopan unionin oikeusvaltiomekanismissa. Mekanismin avulla rangaistaan jäsenmaita, joiden katsotaan syyllistyneen oikeuslaitoksen korruptointiin, EU-varojen väärinkäyttöön ja demokratian tukahduttamiseen.
Seurauksena Unkaria uhkaa EU-tukien jäädytys. Mekanismin pääneuvottelijana toimi suomalainen europarlamentaarikko Petri Sarvamaa (kok.).
Kumpi mahtaa olla Unkarille tärkeämpi? Saada EU-tuet vai estellä Suomen pääsyä Natoon?
Suomen Nato-jäsenyys ja Unkarin EU-tuet eivät liity toisiinsa. Suomi ja Ruotsi eivät edes pystyisi vaikuttamaan tukien maksatukseen, jos enemmistö on niiden kannalla. Unkarin sanktiot ovat seuraus EU-liittymissopimuksen rikkomisesta. Unkari ratifioi Suomen ja Ruotsin, jos se arvostaa suhteitaan Natoon.
Unkari ja Turkki ratifioivat ennenpitkää, aika tekee tehtävänsä. Senkun odotellaan vaan.
Saako Unkari EU tukensa jos hyväksyy suomen natoon.
Voi saadakin.
Kyllä tämä on tyhmä kansa.
Kansa on usein tyhmää - tai ainakin tietämätöntä.
Heinäluoma paheksuu oikeassa olleiden itsensä nostamista. Heinäluoman mukaan oikeassa olleiden pitää vaieta.
Siksi Heinäluoman ei ole ikinä tarvinnut vaieta.
Iltalehti tänään: Risto E. J. Penttilä: Suomi epäonnistui Nato-option kanssa: "Olemme edelleen ulkopuolella"Myöskään Unkari ei ole ratifioinut Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä
Media ja poliitikot ovat ruvenneet perustelemaan virheitään kutsumalla itseään naiiviksi. Ei ihminen voi olla pitkäkestoisesti naiivi EI Silloin ollaan yksinkertaiesti tyhmiä. Tyhmä sanaa ei kuitenkaan käytetä koska tyhmyydestä ei pääse eroon. Tästä syystä jatkuvia typeriä päätöksiä perustellaan sanomalla että oltiin "naiiveja" Ei oltu. Olitte tyhmiä ja tyhminä pysytte.
Totta. Monet vauvat syntyvät "sinisilmäisinä" ja iän myötä silmät tummuvat.
"Nato-vastaisia" on mitätön määrä eikä heillä ole merkitystä tässä pelissä!
Tottakai Unkari kostaa nuo suomalaispoliitikkojen Unkarin vastaiset puheet.
Iltasanomat tänään: ”Unkari on sanonut niin monta kertaa erilaisia päivämääriä, että enää ei voi luottaa mihinkään.”Hänen mukaansa unkarilaiset viivyttelevät sopimusta aivan tietoisesti. Orbán nyökyttelee suomalaisten toiveille, mutta käytännössä ei tapahdu mitään. Todennäköisesti unkarilaiset odottavat, mihin EU:ssa kääntyy keskustelu oikeusvaltiomekanismista. Ja jos rahoja leikataan, Unkari voi muuttua tosi hankalaksi jäsenvaltioksi EU:ssa.Europarlamentaarikko Petri Sarvamaa (kok) on vaatinut EU-parlamentissa Unkaria vastuuseen perusarvojen loukkaamisesta ja tarvittaessa rahoituksen katkaisemisesta.
Ja samasta uutisesta:
"Katalin Miklóssy uskoo, ettei Unkari pystyy viivyttämän Nato-ratifiointia maailman tappiin. Sen tulee jossain vaiheessa hyväksyä Suomen ja Ruotsin Nato-sopimukset. Aikataulua on vaikea veikata.
Sehän nyt on ihan selvä ettei suomi NATOon pääse, turkki viime kädessä pitää siitä hyvän huolen.
Onko Suomen etu todellakin antaa media näkyvyyttä vasemmistolaisen Aleksanteri instituutin Katalin Miklóssylle jolla on selvästi henkilökohtaista kaunaa Unkarin johdolle ja jota hän itsekin myöntää katsoneensa nuorena nenänvarttaan pitkin. Iltasanomat tänään:Suunnitteilla on niin sanottu oikeusvaltiomekanismi, jolla jäsenvaltioita rangaistaan oikeuslaitoksen korruptoinnista ja EU-varojen väärinkäytöstä. Seurauksena Unkaria uhkaa EU:n miljarditukien jäädytys. Mekanismin pääneuvottelija oli suomalainen europarlamentaarikko Petri Sarvamaa (kok). Lokakuun lopulla Miklóssy arvioi Suomen poliitikkojen vaikuttaneen myös Unkarin haluttomuuteen ratifioida Suomen Nato-jäsenyyttä. Varsinkin Suomea on pidetty tässä asiassa aivan liian kriittisenä. Unkarissa Sarvamaa kyllä muistetaan.
Uusi Suomi tänään: Unkari on luvannut tehdä uudistuksia, jotka vahvistaisivat maan oikeuslaitoksen riippumattomuutta. Niinpä. Milloin meillä alkaa perestroika?.
Unkari ratifioi Suomen Natojäsenyyden jo 27.10.2022 ???
Vai olixxe kesäkuus??? ??
Ei opi suomalaiset koskaan mitään. Samoja ideologisia mokia vuodesta toiseen.
MITEN NIIN? AJAN KANSSA HOMMA HOITUU! KIIRETTÄ EI OLE!
IL tänään:Svenska Dagbladet: Unkari ei hyväksy Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksiä enää tänä vuonna
Niin ja IS : Euroopan komissio on uhannut pidättää yli 80 miljardin euron tuet, koska Unkarin ei katsota noudattavan EU:n demokratia- ja oikeusvaltioperiaatteita. Pata kattilaa soimaa.
Yhtä edes takas veivaamista ja Sarvamaa ei vahingossakaan näe malkaa omassa silmässä.
MIKÄ ON SE ”MALKA”? Sekö, että vaatii sitoutumaan omiin lupauksiinsa?
Olisi mukava kuulla niistä " räikeistä " Ukrainan rikkomuksista.
Nähtäisiin minkälaisin perusterin Suomen on nyt käsketty kiusaamaan maata joka yrittää kansalaistensa parasta.
Haavisto näytti persettä Unkarille.
Ei olisi kannattanut.
Mitä sitten, kun Suomi on liittynyt natoon, välit rikottu Venäjään ja satoja miljoonia maksava aita rakennettu rajalle?
Samalla on rikottu voimassa olevaa Naapuruussopimusta, sekin jäi irtisanomatta, miten tässä tullaan ollenkaan juttuun?
Ettekö te vähäjärkiset tajua isoa kuvaa, suomalaisia viedään kuin pässiä narussa?
Mikä onni ja autuus meille koittaa natosta ja siitä että jenkit isännöivät täällä, täysin mielivaltaisella käytöksellä.
Ettekö te surkimukset tajua, että jenkki toimii aina omien agendojensa kantilta, tässä tapauksessa ei varmasti suomalaisten.
Ongelmasi on se, että ET VAIN OLE USKOTTAVA!
Naapuuruussopimuksesi saat tunkea itselleasi mieluisaan paikkaan!
Missään Nato-maassa eivät jenkit isännöi eikä jäsenyys mitenkään edellytä, että heitä edes majailisi ketään pysyvästi täällä. Ei heitä ole esim. Tanskassa!
Nato on puolustusjärjestö eikä mitään sen kummallisempaa! Romautat oiman heiveröisen uskottavuutesi kun sepittelet hatusta kaiken maailman itse keksimisiäsi asioita! Kukaan ei usko!
YLE tänään: Päätös Unkarin tukimiljardien kohtalosta lähestyy, ja se vaikuttaa myös Suomen Nato-prosessin etenemiseen
IL tänään: Suomen kannalta EU-parlamentin ja komission Unkari-linjat ovat mielenkiintoisia muun muassa siksi, että Unkarin on katsottu kiristävän EU:ta, tai muuten Unkari ei hyväksy uusia esimerkiksi Venäjä-pakotteita, edistä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien ratifioimista, tai hyväksy Ukrainalle myönnettävää 18 miljardin euron talousapua.
Hyvä että vittuilivat ja paljastivat todellisen luonteensa. Eipä tarvii Unkarin ratifioija. Ei myöskään Turkin. Suomi voi suojella kurdi terroristeja vaikka maailman tappiin. :)
Iltasanomat kertoo että: Puhemies Vanhanen puolestaan arveli, että eduskunta ei voi äänestää Nato-jäsenyydestä ennen kaikkien jäsenmaiden hyväksyntää. Hei Matti Taneli,, eikös niillä kansanedustajilla ole imperatiivistä mandaattia tehdä juuri kuten määrätään. Mihin se imperatiivinen mandaatti nyt hävisi kun pitäisi tehdä oman ideologisen vakaumuksesi vastainen päätös. Ehkä olisi parasta että menisit hoidattamaan toisenkin polvesi ja jättäisit hommmat niille jotka vielä ajattelevat Suomen parasta.
HS tänään: Aiemmin Suomi on arvostellut Turkkia kurdeihin kohdistetuista sotatoimista ja vaatinut Unkarilta oikeusvaltioperiaatteen noudattamista. Nyt jyrkät äänenpainot ovat hiljenneet.
Hiljenneet ovat. On siis vihdoin ymmärretty pitää turpa kiinni kun itse ollaan pikimustia.
IL : Unkarin Orbán puhuttelee Sanna Marinia: ”Todellisten ystävien välillä ei tarvitse puhdistaa ilmaa.
Niinpä ja tekee itse sen mistä saarnaa.
YLE uutiset: EU ehdotti, että Unkarilta jäädytettäisiin jopa 13 miljardia euroa koheesiorahoista.Syynä ovat maan oikeusvaltiorikkomukset.Orbán kutsui EU:n päätöstä poliittiseksi pääministerin radiohaastattelussa
Mitäpä muuta se voisi olla kun Suomi itse on oikeusvaltion irvikuva:
Helsingin hovioikeus on käräjäoikeuden tavoin hylännyt liikemies Peter Fryckmanin kanteen Suomen valtiota vastaan. ........ entinen oikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps., myöhemmin sin.) antoi keväällä 2017 suostumuksen asian viemiselle välimiesmenettelyyn Haagiin.
Useat Ukrainan lähetystöt ovat saaneet "verisiä paketteja", jotka ovat sisältäneen muun muassa eläinten silmiä.
Putinin voodoo miehet asialla.
IS tänään: Kokouksessa valtiovarainministerit keskustelivat myös Unkarin EU-rahoituksesta, jonka jäädyttämistä on perusteltu maan oikeusvaltiokehityksellä. EU-komission mukaan Unkarin saamaa rahoitusta on leikattava, koska maa ei ole kyennyt korjaamaan oikeusvaltioperiaatteen noudattamiseen liittyviä puutteitaan.
Viivyttelyn on joissain yhteyksissä arveltu liittyvän päätöksiin Unkarin EU-tuista
Iltasanomat tänään: Suomi ja yhtä lukuun ottamatta kaikki muutkin EU:n jäsenmaat ovat juuttuneet erittäin kiusalliseen pattitilanteeseen ja suoraan sanottuna sietämättömän kiristyksen uhreiksi.
Unkari yrittää tukipäätöstä viivyttämällä kiristää muilta jäsenmailta helpotuksia omiin oikeusvaltio- ja tukiehtoihinsa.
Unkari on ilmoittanut vastustavansa Ukrainan tukiluottoja ja monia muita ajankohtaisia EU-hankkeita, kuten valmisteilla olevia uusia Venäjä-pakotteita.
Niinpä, ja jarruttaa vielä suomen NATOon menoa. Pitää kysyä että oliko suomen pakko ruveta keuhkoamaan oikeusvaltio asioissa kun ei itselläänkään ole puhtaita jauhoja pussissa.
Näin MTV...Suomen Nato-projekti on hyytynyt kahden maan kohdalle. Asiantuntija kertoo, milloin maaliin päästään. Tässä siis viedään näiden kahden maan poliittista tahtotilaa läpi, Särkkä toteaa viitaten Unkariin ja Turkkiin.
Ja Venäjä on mukana jarrutuksessa, sen tiesin jo ajat sitten.
IL : Ulkopoliittisen instituutin johtajan mukaan Suomen pitää jatkaa ratifiointineuvotteluja aktiivisesti ja pyrkiä pääsemään niissä tuloksiin.
Suomen ulkopolitiikan linjavalinnan osalta kyse on siitä, ottaako Suomi neuvotteluissa periaatteellisen linjan, jossa korostetaan oikeusvaltioperiaatetta ja ihmisoikeusperustaisuutta. Vai toimitaanko neuvotteluissa pragmaattisesti eli tilannekohtaisesti kansallinen etu maksimoiden.Parhaillaan käytävät Nato-neuvottelut ovat Aaltolan mukaan erittäin tärkeät, koska kyse on Suomen kansallisesta turvallisuudesta sekä liittoutumisesta.Kuinka paljon periaatteista voidaan joustaa?–Unkarilla on hankalat EU-neuvottelut edessä, jossa maa saattaa menettää miljardeja euroja. Siinä katsotaan tarkasti, miten tiukasti oikeusvaltioperiaatteen kannalla ollaan.Pitäisi olla yhteinen prioriteettijärjestys tilanteessa, jossa Suomi haluaa päästä Natoon ydinasesuojan saamiseksi sekä sotilaallisen huoltovarmuuden varmistamiseksi kriisitilanteissa.–Jos priorisoidaan Nato-jäsenyys meille kansallisesti hyvin tärkeäksi sodan ajan Euroopan ratkaisuksi, silloin saattaa olla selkeämpää, miten asioissa pitäisi edetä.
Eli toisin sanoen olisi ollut parempi pitää turpansa kiinni "oikeusvaltio"periaatteista, maassa joka on itse oikeusvaltion irvikuva.
Uusi Suomi: EU:n budjettikomissaari Johannes Hahn sanoo suoraan, että Unkaria yritetään nyt painostaa rahalla kunnioittamaan oikeusvaltioperiaatetta.Näyttää siltä, että taloudellinen paine on tehokkain. Jos se auttaa parantamaan oikeusvaltion edellytyksiä, se on hyvä”,
Samaa mieltä. Milloin on Suomen vuoro.
MTV uutiset tänään:"Olemme Turkin ja Unkarin armoilla" ”Unkarin suunnalta ei ole kuulunut mitään uutta”.
Saatanan tunarit.
Ei olisi kannattanut. Orbanilaiset estävät ratifioinnin.
MTV uutiset tänään: EU:n oikeusvaltiovaatimukset kaihertavat Kolmas Unkaria kaihertava asia on ollut EU:n oikeusvaltioperiaate ja maalta pidätetyt EU-tuet.
Suomen Natojäsenyys etenei aikansa maailmanennätys vauhtia - Ei etene enää!
Ei tule ratifiointeja.
Suurisuisista politiikoista saa kärsiä koko yhteiskunta . Nähdään ja koetaan heidän osaamisen taso .
Iltalehti tänään: Ulkoministeri Pekka Haavisto kertoo Iltalehdelle, että Unkari on jälleen lykännyt Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointia.
Jälleen pettymys – Unkari vedätti ja lykkäsi Suomen Nato-ratifioinnin aloittamista
Ei opi Suomi ei.
Tokihan me olemme oppineet sen, että Vihtori on täysi ketku, johon ei voi koskaan luottaa.
Nykyinen Unkari ei olisi lähelläkään päästä sen paremmin EU:hun kuin Natoonkaan. Olisi siis oikein hyvä, jos se saataisiin ulos kummastakin.
Strategisesti madjaarien entinen suurvalta sijaitsee täysin vaarattomasti kunhan Venäjä torpataan Ukrainassa, mutta melko vaarallisesti jos ei torpata.
Todella mukava huomata kuinka paljon sinua nyt oikein harmittaakaan Unkarin toiminta Suomen natohakemuksen ratifioinnin suhteen.
Unkarilla on halutessaan olemassa täysin laillinen oikeus olla ratifioimatta esimerkiksi Suomen natohakemusta. Ei kukaan mahda tuolle asialle yhtään mitään. Unkari kyllä tekee omat päätöksensä ihan itse kyseisen asian suhteen.
Unkarilla on tosiaan tuo oikeus. Aivan kuten muilla Nato-mailla on oikeus erota joukolla nykyisestä Natosta ja perustaa tilalle uusi, johon Vihtoria ei tulla koskaan huolimaan.
Tämähän on edessä, jos Vihtori jatkaa kiusantekoaan vielä huippukokouksen yli.
Eri mieltä.
Tuskinpa vain nyt jo olemassa olevaa natoa koskaan pelkästään lopetetaan jonkin Suomen tai Ruotsin natohakemusten ratifioimatta jättämisten vuoksi.
Natossa on jo olemassa paljon tärkeämpiä valtioita olemassa kuin jokin Suomi tai Ruotsi.
Turkki on hyvä esimerkki tästä kertomastani naton tärkeimmistä jäsenvaltiosta.
Ei sitä lopettaa tarvitse. Perustetaan vain toinen liitto, johon liittyvät kaikki ne jotka haluavat pelata Suomen ja Ruotsin kaa. Todennäköisesti ei kuitenkaan tarvitse.
28:sta ennätysnopeasta ratifioinnista näimme selkeästi, miten Suomea ja Ruotsia arvostetaan. Natollehan olisi täysi katastrofi, jos "rajaton" Venäjä saisi pesukonevarkaansa Tanskan salmiin. Toki se olisi vielä suurempi katastrofi meille.
Eipä me voida vaatia että joku heitetään ulos jostain porukasta johon itse ei edes kuuluta tai päästä.
Suomi on Naton tarkkailijajäsen. Se on Nato-sopimuksen allekirjoittamiseen perustuva status, joka sitoo kumpaakin osapuolta. Suomi oli Naton rauhankumppanina "porstuassa", mutta nyt olemme jo neuvotteluhuoneessa. Nato suunnittelee täyttä häkää myös Suomen kattavaa alueellista puolustusta. Turkki on jo ilmoittanut, ettei Suomen ratifioinnille ole estettä. Prosessi Unkarissa on myös alkanut ja saadaan varmasti päätökseen. Jos Naton jäsenvaltio odottaa muiden puolustavan sitä, niin se ei voi toimia pikkumaisista ja tunneperäisistä syistä Naton intressien vastaisesti.
Saas nähdä kuinka Unkari taas lykkää ratifiointiaan.
IL tänään: Reuters: Unkarin Nato-ratifiointi myöhästyy entisestään
MOT
No niin, Kiina ilmoitti ettei halua naton laajenevan. Siksi Unkari löi nyt pakin päälle Suomen nato käsittelylle. Niinistö ja Marin pakokauhussa ja paniikissa, ilmeisesti hakevat turvapaikkaa Yhdysvalloista. Terve meno ei tule ikävä.
Jukka Tarkalta tyly arvio Suomen Nato-prosessista: ”Terveisiä Kremlistä”Jukka Tarkka on hyvin pessimistinen sen suhteen, että Turkki ja Unkari ratifioisivat Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden: ”Kunhan kenkkuilevat aikansa ja siten sanovat ruman sanan niin kuin se on”.Historian tutkija Jukka Tarkan mukaan yhä vahvemmin alkaa näyttää siltä, että Turkilla ja Unkarilla ei ole aikomustakaan hyväksyä Ruotsin ja Suomen Nato-jäsenyyttä.
Ratifiointikeskustelu alkaa ylihuomenna Unkarissa.
Yle tänään: Unkari on siirtänyt asian käsittelyä eteenpäin kerta toisensa jälkeen viime syksystä lähtien ja edelleen on epäselvää, milloin Unkarin parlamentti tekee ratifiointipäätöksen.Tämä on vähintäänkin pientä piikittelyä ellei jopa kostomentaliteettia.Nyt kun on ollut tilaisuus maksaa potut pottuina, niin näin on toimittu.
Niinpä . Hurskastelevat suomalaiset lusikoivat keittämäänsä soppaa.
Terveisiä perseestä, MUAHHAHA MUAHHAHA MUAHHAHA
Sopasta tulikin mieleen, onko teillä LENINGRADISSA kaivettu GULAGin vuorenvarma keittokirja esiin? Suosittelen sieltä herkullista VESIKEITON reseptiä! Sitä kannattaa kokeilla ja miettiä eri maustevaihtoehtoja. Esim. kourallinen sepeliä kuutiolliseen VESIKEITTOA antaa HERKULLISEN mineraalisen maun! Kokeilkaa!
Lukutaito hoi!. Orban lähetti asiakirjat parlamentille ratifiointisuosituksen kanssa. Orbanin Fidez puolueella on parlamentissa enemmistö, joten se pystyy yksinkin ratifioimaan. Orbanin sana on yleensä puolueessa laki. Ensimmäisen keskustelu käytiin eilen parlamentissa Ei kukaan edes odottanut ratifioinnin tapahtuvan silloin. Unkarin parlamenttivaltuuskunta matkustaa Suomeen tekemään taustaselvityksiä ja keskustelua jatketaan sen perusteella. Yleinen käsitys on - myös Unkarissa - että ratifiointi kyllä tapahtuu.
HS . tänään: Kristillisdemokraattien Hajnalka Juhász nosti esiin Suomen ja Ruotsin poliitikkojen Unkari-kritiikin muun muassa Unkarin oikeuslaitoksen toimintaa kohtaan. Hän piti arvostelua kohtuuttomana esimerkiksi siksi, että Suomessa ei ole edes perustuslakituomioistuinta, vaan poliitikoista koottu perustuslakivaliokunta.
Hän ihmetteli sekä Suomea että Ruotsia tarkoittaen, miksi kyseiset maat odottavat nopeita ja oikeudenmukaisia päätöksiä, ”kun kaikki mitä me kuulemme on se, ettei Unkarissa ole demokratiaa eikä takuuta oikeusvaltioperiaatteen toteutumisesta”.
Se on niin helppo tuomita muut kuin tunnustaa oma mädännäisyytensä.
Perustuslakituomioistuimia ei ole monessa muussakaan maassa. Suomessa käytetään perustuslain tulkinnassa AINA myös ulkopuolista juridista asiantuntemusta. Mikäli se rikkoisi oikeusvaltioperiaatetta, niin Suomesta ei olisi tullut koskaan EU-jäsentä. :) Unkarin ongelmat ovat aivan toista luokkaa. Siellä on systemaattisesti heikennetty kansalaisten tasavertaisuutta sekä itsenäisen median ja riippumattoman oikeuslaitoksen asemaa.
Yle uutiset......”Suomalaiset poliitikot ovat loukanneet meitä"Unkari maksaa potut pottuina.
Niin kostontie on aina parasta. Näin ne sodatkin syttyy.
Helsingin Sanomat 3.3.2023. Miksi Unkari hankaa Suomen Nato-jäsenyyttä vastaan? Taustalta löytyy jotain mitä Suomi teki 2019. Unkarin osalta käsittelyssä on varsinkin se tausta, josta unkarilaisten hangoittelu Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä vastaan kumpuaa. Varsinkin Suomi ajautui konfliktiin Unkarin kanssa jo 2019, kun Suomi EU:n puheenjohtajamaana otti erityiseksi asiakseen Unkarin kuumottamisen oikeusvaltioperiaateprosessissa
"Suomi EU:n puheenjohtajamaana otti erityiseksi asiakseen Unkarin kuumottamisen oikeusvaltioperiaateprosessissa"
Lapsellista. Suomi teki vain duuniaan. Puheenjohtaja ei edes pystyisi ajamaan asioita, joita muut eivät kannata? Huoli EU-sopimusta rikkovista jäsenvaltioista oli yhteinen. Etkö sinä tajua, että sopimus on juridinen sitoumus, jonka rikkomisesta seuraa sanktioita? Mitä virkaa sellaisella yhteisöllä on, joka ei valvo perussopimustaan? Se on normaalia EU-työtä, eikä kenenkään vainoamista.
”Miten he odottavat nopeita ja reiluja päätöksiä, kun kuulemme jatkuvasti, ettei Unkarissa ole demokratiaa eikä laillisuusperiaatetta ole taattu”, Szijjártó sanoi .
Missä Tuppurainen. Nyt nopeasti huutamaan taas Ryyl av laata.
Ei tässä mitään hätää ole. Torpataan EU:ssa KAIKKI rahoitus Unkarille ja pakotetaan Viktor polvilleen. Katsotaan kun Viktor tulee kontillaan anomaan rahaa, persaukisia kun ovat, MUAHAHAHAAAA
Asetelma etenee kierolla tavalla, väitetään toistuvasti ettei esim. Unkarissa ole demokratiaa ja sillä isketään koko EU eliitin voimalla.
Tosiasiassa EU-itsessään on vailla demokratiaa ja pyrkii tukahduttamaan itsenäisten valtioiden demokratian.
Suomi on hyvä esimerkki siitä, miten demokratiaa ei enää noudateta, sitä korvaa mm. gallupit, siitä on käytäntö osoituksena.
Kansan mielipide on yhdentekevä, sitä todistaa mielettömyys, joka johtaa sotilasliitolle antautumiselle ja sen valitsemalle käytännölle.
Kaikki aiemmat sopimukset eivät tässä tilanteessa merkitse yhtään mitään.
Höpsistä. Mene kadulle kysymään niin näet kuinka suuri osa ihmisistä kannattaa NATOon liittymistä.
"Suomi on hyvä esimerkki siitä, miten demokratiaa ei enää noudateta, sitä korvaa mm. gallupit"
Jossain toisessa keskustelussa oli hyvä kommentti jota voisi soveltaa tähän: "miksi toisen maailmansodan jälkeen ei järjestetty kansanäänestystä YYA sopimuksesta", MUAHAHAHAAA
"Kansan mielipide on yhdentekevä"
Taidat kirjoitella LENINGRADista käsin kun et tunne suomalaisten mielipidettä NATOn suhteen.
Höpsistä, kansan mielipidettä on muokattu mediapoolin voimalla vuosia, ellei vuosikymmeniä.
Tällä harhautuksella yritetään perustella täysin mielettömiä projekteja, jopa kansan tuhoa.
Aivan, ymmärrän! Ja totuus on että oikeasti yli 80% suomalaisista vastustaa NATOa ja haluaisi palauttaa hyvät suhteet Venäjään? Kyllä, niin se varmasti on. Mediapooli ja propaganda on niin voimakasta Suomessa. Ja kyseessä on suuri harhautus, jolla perustellaan täysin mielettömiä projekteja, jopa kansan tuhoa. Kyllä, ymmärrän. Näinhän se meni.
Mutta lisään tähän vielä: NATO EI VOI TALLENTAA MEITÄ
Ja nyt kun ajattelen laajemmin, ymmärrän tämän valtavan harhautuksen.
Totesihan filosofi Descarteskin aikoinaan "ajattelen, siis olen" epäillessään olemassaoloaan pelkkien aistihavaintojen kautta. Ja mitäpä muuta meidän aistihavaintomme ovatkaan kuin SUUREN HARHAUTUKSEN meille, mediapoolin kautta, syöttämää SUURTA VALHETTA. Kyllä, se on totta. Emme voi luottaa aistihavaintoihimmekaan enää koska SUURI HARHAUTUS.
Ainoa mikä toimii on PSYKOLOGINEN SODANKÄYNTI sekä NATO EI VOI TALLENTAA MEITÄ. Ajattelen, siis olen!
Mielenhäiriöistä potaskaa!
IS tänään: Taas uusi, kaukainen päivämäärä Unkarin Nato-päätökselle – presidentti paljasti tshekkiläismedialle
Unkarin pressan pitäisi hajottaa koko parlamentti... Mikäli meinaavat eu, ssa ja natossa pysyä....
Iltasanomat. Suomen ja Ruotsin ratifioinnit olisivat siirtymässä pitkälle tulevaisuuteen.
Suomen ajaman Euroopan unionin oikeusvaltiomekanismin perusteella Unkarin katsotaan syyllistyneen muun muassa oikeuslaitoksen korruptointiin, EU-varojen väärinkäyttöön ja demokratian tukahduttamiseen. Tämän vuoksi EU on pidättänyt maalta tukia miljardien eurojen edestä.Unkarilla on valtava tarve saada viimein EU-tukea käyttöönsä.
Näin Iltasanomat tänään. Eli siis Suomi on ollut tässä primus motor vaikka oma oikeuslaitos on oikeusvaltion irvikuva. Hyvä Suomi.
Suomi on maailmanlaajuisesti mitattuna kolmanneksi paras oikeusvalto:
https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global
Anopersu ei edes tiedä mikä oikeusvaltio on.
Ja uskot itsekin tähän ns. oikeusvaltioon, kuten tähän maailman onnellisimpaan valtioon, jonka samat tahot ovat manipuloineet valtavalemediaa ja sen naurettavia vääristeltyjä tilastoja. Vedäpä sateenkaarilippu salkoosi ja korjaa sukupuolesi.
Tietenkin uskon, koska ne ovat tutkittua tietoa. Tiltu puolestaan hylkää kaiken tutkitunkin tiedon, jos ne eivät sovi hänen vääristyneeseen ennakkokäsitykseensä.
Molok edustaa ja luottaa mediapoolin, hybridikeskuksen ja upin toimintaan.
Parasta aivopesua, mitä rahalla saa, on tämän kolmiyhteisen jumalan toiminta tässä ajassa ja maassa.
Höpötät järjettömyyksiä, tiltunen.
"tutkittua" tietoa, hehe. Kenen "tutkimaa"? Takana samat tahot, jotka uskottelevat suomalaisten olevan maailman onnellisimpia. Kyllä sellainen tieto pitää hylätä heti. Yhtä tutkittua kuin rokotteet, joita kukaan ei tutkinut eikä tänä päivänäkään tiedetä mitä niissä oli. Olet mallikelpoinen karsinalammas.
Sinä puolestasi olet se kusetettu.
Jos Koiviston konklaavin paperit toimitettaisiin riippumattomaan oikeuslaitokseen saisivat uhrit korvauksen ja syylliset rangaistuksen ja Suomi putoaisi oikeusvaltio tilastoissa viiden korruptoituneimman maiden joukkoon.
No seitkyt vuotta ja papereitten salaus päättyy.( ellei salausta jatketa)
Iltalehti 7.3. 2023....Unkarilaisten kokemat erimielisyydet liittyvät ennen muuta EU:n oikeusvaltiokysymykseen.
Unkarin oikeusvaltio-ongelmat liittyvä muun muassa siihen, että Unkarissa on käytetty EU-varoja poliittiseen korruptioon, tukahdutettu lehdistönvapautta ja heikennetty tuomioistuinten riippumatonta asemaa.
Ja suomalaiset ovat kuin kusi sukassa oman konklaavinsa kanssa.
IL:
Nämä suomalaispoliitikot ärsyttävät Unkaria
Győrin mukaan Tuppurainen on todennut, että ”Unkarissa on rasistinen analyysi historiasta”.Jyrki Katainen on sanonut, että ”Unkarissa ei ole enää oikeuslaitosten itsenäisyyttä”.
Pata kattilaa soimaa.
YLE uutisten otsikko: "Varapuhemies Eerola: Unkarilaisvierailta ryöpytystä suomalaispoliitikoille maan sisäisiin asioihin puuttumisesta – “Korvat punaisina kuulimme kunniamme”
Sanonta "korvat punaisina kuuntelimme......" pitää sisällään ajatuksen että kuuntelija ei voi kuin hävetä . Mitä Suomi häpeää Unkarin oikeuslaitosta arvostellessaan. Häpeään voi olla syynä vain se että on itse tehnyt jotain vielä hävettävämpää kuin se jota arvostellaan. Juuri niin . Unkarilainen delegaatio antoi suomen kuulla kunniansa omasta mädästä oikeuslaitoksestaan.
Ei ois kandeennu svidduilla.
Ei niin. Tytti Tuppurainen ja muut ei ajatellut tarpeeksi pikälle että sitä saa mitä tilaa jne.
Marin ,Tuppurainen ,Rinne ,Henriksson lähtivät soitellen sotaan arvostellessaan Unkaria oikeusvaltio rikkomuksista. Typerää hurskastelua josta ei ollut muuta kuin haittaa Suomelle.
IL tänään: Unkari uhkaa jarruttaa taas Suomen ja Ruotsin Nato-ratifiointeja
Suomen Nato-prosessin herkkyys on johtanut viime aikoina myös lausuntoihin, jotka ovat saattaneet jäädä julkisuudessa vähemmälle huomiolle. Yksi tällainen kuultiin Ulkopoliittisen instituutin johtajalta Mika Aaltolalta, kun häneltä Ylen Ykkösaamun (11.3) haastattelussa kysyttiin, olisiko hänestä siis poliitikkojen pitänyt pitää ”suuta pienemmällä” Unkarin ongelmista, jotka kytkeytyvät oikeusvaltioperiaatteeseen.
Petri Sarvamaa yrittää kuitenkin vihjailla että Unkarin motiivi olisi suomen tulevissa vaaleissa. Ikään kuin Orbania olisi jo yli vuosi sitten kiinnostanut meidän pienet muutokset eduskunnassa eikä se että Sarvamaa vei hurskastelullaan miljardeja Unkarilta. Onneton finska förklaring.
Tytti se vaan ei osaa lopettaa.YLE uutiset tänään:Puheenjohtajuuksia ei ole aiemmin siirretty oikeusvaltioon liittyvien ongelmien takia. Eurooppaministeri Tytti Tuppuraisen (SDP) mukaan Suomi odottaa neuvoston puheenjohtajavaltion edustavan jäsenmaiden yhteistä kantaa.
– Tätä me odotamme tinkimättömästi myös Unkarilta, Tuppurainen totesi Brysselissä eilen tiistaina.Tytti haluaa ottaa puheenjohtajuuden pois Unkarilta.Olisi syytä pitää suuta soukemmalla sillä se voidaan viedä Suomelta aivan yhtä hyvin ja samasta syystä.
Niinkö? Tosin koko muu EU on enemmän Tuppuraisen kuin Orbanin linjoilla!
Eikö Venäjän Tiltua ikinä kyllästytä olla aina väärässä ja pienen naziklikin puolella olo?