Miksi Ukraina ei saisi kuulua Natoon jos ukrainalaiset niin haluavat ja Nato heidät huolii?
Miksi Ukraina ei saisi kuulua Natoon jos ukrainalaiset niin haluavat ja Nato heidät huolii?
Anonyymi-ap
5266
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
NATOon ei voi pyrkiä sotatilan ja kriisin aikana vaan ainoastaan vakaissa oloissa, eli rauhan aikana.
Se ei ole maailman rauhan kannalta hyvä asia. Mitä suuremmaksi sotaliitto nato paisuu, sitä vaarallisempi siitä tulee USA:n imperalismin instrumenttina. Täytyy nyt oikeasti pistää sinn tajuntaan jo se fakta, että nato ei ole puolustusliitto, vaan nimen omaan USA:n hyödyke sen omien intressiensä tukena. USA:n järkähtämätön strategia on elimoida kilpaileva imperiumi, eli Venäjä, ja sen toteuttamiseksi USA on valmis uhraamaan eurooppalaisia. Näinhän Ukrainassa juuri tapahtuu. Venäjä antoi varoituksen USA:lle itälaajenemisaikeista ja varoitti myös seurauksista. USA ei peräänny ja nyt sen vuoksi Ukraina on USA:n ja Venäjän imperialismien sivullinen uhri.
Tietenkin USA syöttää meille tietoa, että Venäjän hyökkäyksen motiivi on hyökätä "länsimaista demokratiaa" vastaan, mutta jos olette ihan rehellisiä, niin voitteko oikeasti myöntää moisen äitelän usamaisuuden uppoavan suomalaiseen järkeen? On nimittäin todella noloa, jos täällä oikeasti uskotaan moisiin usaismeihin. Kyllä normijärjellä jokainen ymmärtää, että Putinin kohteena on korruptoitunut hallitus ja USA, joka on tehnyt itsenäisestä Ukrainasta hyödykkeensä. Meidän tulee tukea Ukrainaa sekä USA:ta että Venäjää vastaan. Onhan se nimittäin todella härskiä, että vastustetaan vain Venäjää ja samalla annetaan USA:lle tuki käyttää hyväksi ukrainalaisia. Samalla myös tuemme ukrainalaisten tappamista.
0,0001% tukee Venäjää tuota hyökkäävää kehitysmaata.
Eiköhän ne ukrainalaiset itse tiedä mitä haluavat. Kaikki näkevät, että ukrainalaiset haluavat suunnata katseensa länteen enkä yhtään ihmettele miksi. Sitä asiaa ei Venäjä eikä mikään muukaan maa sanele. Venäjä tappaa ukrainalaisia, ei ketkään muut!
Venäjän motiivi on saada Ukraina omaksi satelliitikseen, kaikkihan sen tietävät eikä Venäjäkään sitä edes kiistä. Venäjä itse on Putinin suulla sanonut käyvänsä sotaa koko länttä vastaan!
No tuo on sitä yksipuolistettua länsinarratiivia. Yksikään normaali ukrainalainen ei halua olla olla kenekään hyödykkeenä, vaan itsenäinen, imperialismista vapaa.
"Venäjä itse on Putinin suulla sanonut käyvänsä sotaa koko länttä vastaan!"
Tuokin on länsinarratiivin mukaisesti vääristelty. Venäjä varoitti USA:ta itälaajenemisesta ja varoitti seurauksista. USA:ta ei kiinnosta Venäjän varoitukset ja seurauksena Putin valtasi ensin Krimin ja sitten lähti ylittämään itärajaa ja hyökkäsi Ukrainan joukkoja vastaan. Sota Venäjän ja Ukrainan välillä oli alkanut... vaikkakin oikeasti kyse on USA:n ja Venäjän välisestä imperialismista.
Kun länsimaat lähtivät USA:n agitoimana Ukrainan sotavarusteluun, syntyi tilanne, jossa useat länsimaat, ml. Suomi, liittyi venäjänvastaisiin sotavoimiin. Mitä tästä seuraa, neropatti? No tietenkin se, että nyt "Putin sotii koko länttä vastaan". Oletko tahallasi tyhmä, vai ihan luonnostasi?
Zelenskyn mukana he ovat lännen hyödykkeitä.
Kyllä Venäjä olisi hyökännyt Ukrainaan, vaikkei Nato olisi ollut lähimaillakaan. Putinin tekosyitä, kun hän haluaa maan takaisin orjuuteensa. Siellä rupesi mennä liian hyvin ja se on huono esikuva venäläisille. Aikovat lopettaa korruptionkin, voi kauhistus.
Venäjä tiesi varsin hyvin, että sen vaatimus oli kansainvälisen lain vastainen. Putin osaa lukea Pohjois-Atlantin sopimusta yhtä hyvin kuin minäkin.:) Nato-sopimuksessa sanotaan: MIKÄ TAHANSA alueen valtio, joka täyttää sopimuksen ehdot, voi hakea jäsenyyttä. Nato ei voi näin ollen luvata kenellekään, ettei se ota uusia jäseniä. Suurin osa eurooppalaisista valtioista tosin on jo jäseniä, joten isoja laajenemisia ei ole odotettavissa.
Krimhän kuului Ukrainalle. Ei Venäjä koskaan aikonut siihen lopettaa.
Ketkä väittävät, että Krim kuuluu Ukrainalle ummistavat silmänsä historialle. Ennemmin se voisi kuulua vaikka Tsingis- Kaanille, kuin Ukrainalle. Niemimaalla on ollut monta omistajaa, mutta v. 1783 se liitettiin Venäjän keisarikuntaan.
V. 1954 Venäjän silloinen johtaja Nikita Hrusthov luovutti Krimin Ukrainan sosialistiselle Neuvostotasavallalle, kun Neuvostoliitossa juhlittiin Venäjän ja Ukrainan 300 vuotista yhteiseloa.
Suomi on kuulunut Venäjään 110 vuotta. Itsenäisyyden Suomi saavutti verisessä sisällissodassa, Ukraina sai Krimin lahjana.
Putin sai heti jättipotti palkinnon tuohon laajenemiseen :
Suomi ja Ruotsi välittömästi liittyi NATOoon.
Vain Unkari ja Turkki pullikoi.
Tämä muitetaan : Boikottiin Unkarin viinit...Samoin boikottiin Turkin matkat...
Kyllä vääntelee tukin erdokailla...
Tässä lyhyt todistus Erdokanista :
https://www.youtube.com/watch?v=VmffgIqlAYA
Ei ole mitään narratiivisesti vääristeltyä.
Ihan siellä tasavaltojen itsenäistymistilaisuudessa uhosi satanistista länttä vastaan.
Lue ja ihmettele, siellä mainitaan jopa Jeesus, joka sanoi siitä, että ei ne puheet vaan teot.
Puhuu siis mies, joka valehtelee koko ajan. Tunsin myötähäpeää tilaisuuteen osallitujien puolesta. Siellä istuivat ja pönöttivät kuin hautajaisissa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009106918.html
Ja kaikkineen 2014 miehitti jo Krimin ja pari maakuntaa, aseisti Wagner- joukkojaan siellä 8 vuotta ennen kuin vyörytti kolmelta ilmansuunnalta koko rajan yli.
Nykyisin se kuului Ukrainalle , joka itsenäistyi vuonna 1991.
Entäs muut siihen aikaan itsenäistyneet entiset NL. valtiot, miksei Putin hyökkäile niihin kaikkiin?
Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan ja Kirgisia itsenäistyivät 6. syyskuuta 1991 Leningradin nimi muutettiin Pietariksi (Sankt-Peterburg). Syyskuussa 1991 Neuvostoliitto tunnusti Baltian maat itsenäisiksi, Armenia ja Tadžikistan itsenäistyivät, lokakuussa myös Azerbaidžan ja Turkmenistan itsenäistyivät.
Neuvostoliiton hajoaminen - Wikipedia
Länteen voi kuulua ja suuntautua ilman Natoa. Ukraina on Natolle vain astinlauta kohti Venäjän kukistamista ja mikään hallinto ei hyväksy hyökkäyksiä itseään vastaan - mutta kun tätä ei vespäät edes pysty ymmärtämään, joten tilanteen objektiivinen tarkastelu on mahdotonta.
Nato on hyvä olla olemassa myös öykkäri-Kiinan varalta. Roistovenäjä on nyt heikko ja hauras mutta kyllä sielläkin taas kootaan voimia seuraavaan pullisteluun ja Nato on siinä rajalla hillitsemässä terroristisen venäjän keulimista.
Ei venäjällä ole mitään oikeutta sanella ehtoja muille itsenäisille valtioille.
Sitä suurempi on rikos jos rauhanomaisen alueluovutuksen sodalla liittää takaisin. Sodalla varastetut alueet tulisi luovuttaa rauhalla takaisin. Kuten Karjala, Petsamo, Kalingrad…
Koska NATO:n jäsenmaat päättävät kuka saa kuulua siihen, eikä hakijamaan kansalaiset
Hakijamaan kansalaiset saa äänestää haluamaansa kansanedustajaehdokasta ja valitut kansanedustajat saavat päättää asioista. Kuten Nato hakemuksesta.
Nato-sopimus määrittelee kuka kelpaa jäseneksi!! Jäsenmaat eivät suinkaan sitä fiiliksillä päätä. Kaikista ehdot täyttävistä valtioista on tullut jäseniä - ennemmin tai myöhemmin.
Noilla Venäjän puolustajilla on ihmeellisiä argumentteja lähtien lännen pahuudesta päättyen johonkin Venäjän ihmeelliseen oikeuteen määrätä muita maita. Ukrainalaiset päättävät Ukrainan asiat ja piste!
Tuo on ihan oma vääristelmäsi, tai sitten kaverilta kopioitu. Ethän nyt oikeasti noin tomppeli ole, ethän?
Koska Putin pelkää ja keksii itselleen uhkia.
Onhan sillä se oma kansalliskaartinsa omia kansalaisiaan vastaan. Sitä on taas vahvistettu ja niillä on tosi nykyaikaiset varusteet!
Kansalliskaartin vahvuus on yli 300 000 sotilasta. Putin on päättänyt nostaa sotilasbudjettia ensi vuodelle 43 prosenttia, mutta myös sisäisen turvallisuuden budjettia yli 40 prosenttia.
Kun laskee yhteen poliisin, kansalliskaartin, rajavartijat ja vanginvartijat, niin sisäisen turvallisuuden joukot ovat isommat kuin asevoimat. Kyllä siitä näkee, mitä Putin oikeasti pelkää! Vaikka on se jo kerinnyt omaisuutta siirtää länsimaihin ihan kiitettävästi!
Venäjänkin kannattaisi heivata Putin korpakkoon ja liittyä Natoon! Kyllä se Venäjänkin todellinen uhka tulee Kiinasta.
Tuollainen ajattelu johtaa tuhoon. Sitähän USA tässä juuri ajaakin: kilpailevan imperiumin eliminointia, josta ottaa itselleen hyödyt: Venäjä pilkotaan itsenäisiin usa-myönteisiin valtioihin. USA saa tuekseen sekä valtiot että niiden resurssit. Tämä on USA:n strategiaa, josta se ei taivu. Kun Venäjästä on tehty hyödyke, on kohteena seuraavat maat, jotka eivät ole "länsimaisen demokratian" piirissä: Kiina, Pakistan, Intia....
Tie rauhaan -> USA perääntyy ja lopetetaan fantasiointi maailmanherruudesta
Venäjän pahin uhka on se itse. Miten ääliötä tuo kansa on? Rikolliset pyörittää taloutta ja kansa taputtaa käsiään, eikä kukaan kyseenalaista asiota vaikka promille kansasta ajelee ylipitkillä huvijahdeilla ja autoilla. Loput 99,99% kansasta tyytyy kohtaloonsa ja käyvät kyykkypaskalla talon takana.
Nato on sotilasliitto, joka on luotu Venäjää vastaan. Se vastakkainasettelee maita, eikä näinollen lisää rauhaa.
Naton tuominen Venäjän rajalle, on uhan tuominen heidän rajalle. Sen tietää Yhdysvallat, mutta heillä sota onkin rauhaa tärkeämpää.
Yhdysvallat haluaa tuhota Venäjän. Siksi hakeutuivat Ukrainaan jo 2014,siitä kaikki alkoi...
Nato olisi hyvä, jos se toisi rauhaa mailmaan. Nyt se ei sitä tee. Sodanuhkan toi maahamme.
Mihin Natomaahan Venäjä on koskaan hyökännyt?
Silloin Nato suojelee Venäjän hyökkäyksiltä Natomaita. Eikö sinustakin?
Ukrainalla on sama oikeus päättää asioistaan, kuin kaikilla itsenäisillä valtioilla. Sen kyseenalaistaminen on kansainvälisen lain vastaista. Nato-jäsenyyttä saa Pohjois-Atlantin sopimuksen mukaan hakea mikä tahansa eurooppalainen valtio, joka täyttää sopimuksen ehdot. Ukraina ei ollut vielä valmis, siltä olisi vaadittu monia yhteiskunnallisia uudistuksia. Sota olikin myös Venäjän tapa varmistaa, ettei Ukrainasta ole Naton jäseneksi pitkään aikaan. Samalla se kuitenkin sai naapuriinsa kaksi uutta Naton jäsentä.
👍👍
👍👍
Ukrainalla on täysi oikeus kuuluva mihin ukrainalaiset haluaa kuulua ja mihin heidät hyväksytään. Samoin kuin Suomelle ja suomalaisilla.
Ukrainalla on täysi oikeus kuuluva Natoon jos haluavat ja Nato hyväksyy. Miksi ei olisi?
Venäjälle olisi kauhea häpeä jos Ukraina länsimaistuisi ja kehittyisi samaan aikaan kun Venäjä vain taantuisi.
Jos Ukraina ja Ukrainalaiset haluaa lähemmäksi länttä kuin Venäjää, on se ainoastaan Ukrainan asia. Et sinäkään voi määrätä millä värillä naapurisi talonsa maalaa ja keitä heillä käy kylässä.
Ymmärtääkö Putinisti tuota?
Ukraina on itsenäinen valtio, heillä on täysi vapaus kuulua minne itse he haluavat ja heidät huolitaan.
Voisko ajatella, että suomalaiset pitäis polttaa taloihinsa ja hukuttaa jokeen, kun maa on kuulunut aiemmin saamelaisille?
Nokun ei ole se on vääristeltyä historiaa karjalasta löytyy kalliopiirroksia kauan ennen saamelaisia?🤔🤨🙄
Sama asia kun Kuuba ei saanut olla Neuvostoliiton kaveri tai Libya ei saanut käyttää öljyrahaojaan kansansa hyväksi.
Juu gaddafi murhattiin välittömästi kukahan oli teon takana?🤔🤨🙄
Ukraina saa kuulua NATOon mutta Itä- Ukraina ja krim jäävät sen ulkopuolelle.
Miksi jäisivät? Venäjä on hyväksynyt Ukrainan rajat.
ehdottomasti saa kuulua kunhan niitten sota hyökkääjää vastaan on ohi eli voitettu, vai voiko natoon liittyä maa joka on sodassa?
Vai muka Slava Ukraina kun miljoonittain ukrainalaisia pakenee vapaehtoisesti maasta ja jättää maansa puolustuksen harvoille taistelijoille.Ukraina on tietyllä tavalla paska ja raukkamainen valtio joka luulee että heidän nussimiset maksaa jokin muuvaltio tai taho.Tulevat vielä pieneen Suomeen kerjäämään apua kun suomalaiset saivat heidät vaivoin torjutuksi Raatteen tiellä.Voiko enää vittumaisempaa olla !
Vaikka Ukraina kuuluisi natoon niin miten nato sitä enempi voisi auttaa. Tuo kai selvää ettei ydinsotaa kannattaisi silloinkaan ottaa Ukrainan takia vaikka se olisi NATO maa.
No miksi venäjä ei saisi viedä ydinohjuksiaan Kuubaan?🤔🤨🙄
Kuka on kieltänyt?
Ukrainalla voi halutessaan kuulua Natoon jos haluavat ja Nato hyväksyy. Ukraina on itsenäinen valtio ja Putin ei ole Ukrainan valtion johtaja.
Jos nato ei hyväksy voi ukraina tietysti yrittää hyökkäystä natoa vastaan Jos voittaa niin sanelee ehdot.