Vastussarjan arvot

Anonyymi-ap

Vastussarjojen (esim. E12) arvot ovat alussa hyvin lähekkäin toisiaan, mutta lopussa välit ovat suuret (1 1,2 1,5 1,8 --- 5,6 6,8 8,2). Miksi näin on, onko siitä jotain erityistä hyötyä?

18

531

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Johtuu geometrisen sarjan luonteesta. Linkistä lukien, E:n jälkeen tuleva numero kertoo kuinka moneen osaan logaritminen dekadi on jaettu, ts. kuinka monta eri arvoista vastusta dekadia kohden on. Jos vastukset olisi esim. ohmin välein, olisi muuten ensimmäisellä dekadilla 0-10 verrattuna toiseen(10-100) 10-kertainen määrä vastusarvoja.
      https://en.wikipedia.org/wiki/E_series_of_preferred_numbers
      Yleisesti ottaen E12 on jo riittävä. Suodatinsuunnittelussa voidaan tarvita tarkempiakin vastuksia jos ylipäätään halutaan suodattimen toimivan, mutta sielläkin logaritminen ajattelu toimii. Varsinkin jyrkemmät suodattimet on herkkiä komponenttien arvovaihtelulle ja joskus voidaan jopa E192 sarjasta valita vielä käsin saman arvoisimmat komponentit. Isoja sarjoja valmistettaessa tämä ei tietystikään käy vaan suunnittelun pitää olla sellainen, joka sietää vastusarvojen vaihtelua - siispä E48 ja E96 on olemassa syystä.
      Karkeasti ottaen, jos kytkennässä on operaatiovahvistin tai ylipäänsä vahvistava elementti, konkreettisista vastusarvoista tulee ehkä hieman tärkeämpiä.

      • Anonyymi

        Mitä haittaa tasavälisestä vastusarvojen jaosta dekadissa olisi käytännössä?
        Jännite kuitenkin jakautuu vain ohmien ja virran perusteella.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä haittaa tasavälisestä vastusarvojen jaosta dekadissa olisi käytännössä?
        Jännite kuitenkin jakautuu vain ohmien ja virran perusteella.

        Haitta olisi siinä, että vastusten valinnassa on usein kyse suhteellisista muutoksista. Myös vastusten tarkkuus eli toleranssi ilmoitetaan prosentteina eli suhdelukuna. Jos vastuksen toleranssi on esimerkiksi 5% niin 10 kohmin vastus voi olla 9500...10500 ohmia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä haittaa tasavälisestä vastusarvojen jaosta dekadissa olisi käytännössä?
        Jännite kuitenkin jakautuu vain ohmien ja virran perusteella.

        Miten hoitaisit dekadeiden välisen vastusarvojen valinnat?

        Jos olisi 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 niin jatkuisiko 20 30 40 50 60 70 80 90 jolloin yhtäkkiä hillitön hyppäys vai jatkuisiko 11 12 13 14 15 16 17 ... 98 99. Tuossa jälkimmäisessä vastusarvojen välinen ero olisi toisella dekadilla enää 1% mikä on vähemmän kuin 1% toleranssi...

        Suhdeluvulla kasvava E- sarja hoitaa dekadeiden välisen siirtymän tasaisesti ja ongelmattomasti.

    • Anonyymi

      Niitä käytännöllisiä tasalukuja saa vastuksiin rinnan tai sarjaan kytkemällä kaksi vastusta.

      5 = 5,6ja47 rinnan on 5,00 tarkkuudella 0,08 %
      10= löytyy E12
      15= löytyy E12
      20= 10ja10 sarjaan on 20,00 tarkkuudella 0,00 %
      25= 27ja330 rinnan on 24,96 tarkkuudella 0,17 %
      30= 15ja15 sarjaan on 30,00 tarkkuudella 0,00 %
      35= 39ja330 rinnan on 34,88 tarkkuudella 0,35 %
      40= 47ja270 rinnan on 40,03 tarkkuudella 0,08 %
      45= 82ja100 rinnan on 45,05 tarkkuudella 0,12 %
      50= 100ja100 rinnan on 50,00 tarkkuudella 0,00 %
      55= 100ja120 rinnan on 54,55 tarkkuudella 0,83 %
      60= 100ja150 rinnan on 60,00 tarkkuudella 0,00 %
      65= 68ja1500 rinnan on 65,05 tarkkuudella 0,08 %
      70= 82ja470 rinnan on 69,82 tarkkuudella 0,26 %
      75= 150ja150 rinnan on 75,00 tarkkuudella 0,00 %
      80= 100ja390 rinnan on 79,59 tarkkuudella 0,51 %
      85= 100ja560 rinnan on 84,85 tarkkuudella 0,18 %
      90= 180ja180 rinnan on 90,00 tarkkuudella 0,00 %
      95= 120ja470 rinnan on 95,59 tarkkuudella 0,62 %

      • Anonyymi

        Lisäyksenä että arvot 40 ja 80 saa vähän tarkemmin sarjakytkennällä.

        40= 47ja270 rinnan on 40,03 tarkkuudella 0,08 %
        40= 18ja22 sarjaan on 40,00 tarkkuudella 0,00 %

        80= 100ja390 rinnan on 79,59 tarkkuudella 0,51 %
        80= 33ja47 sarjaan on 80,00 tarkkuudella 0,00 %

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäyksenä että arvot 40 ja 80 saa vähän tarkemmin sarjakytkennällä.

        40= 47ja270 rinnan on 40,03 tarkkuudella 0,08 %
        40= 18ja22 sarjaan on 40,00 tarkkuudella 0,00 %

        80= 100ja390 rinnan on 79,59 tarkkuudella 0,51 %
        80= 33ja47 sarjaan on 80,00 tarkkuudella 0,00 %

        Kokeile millaisia vastusarvoyhdistelmiä saat 12 arvon tasalukusarjasta ja vertaa sitä siihen, millaisia vastusarvoja saat E12 sarjasta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeile millaisia vastusarvoyhdistelmiä saat 12 arvon tasalukusarjasta ja vertaa sitä siihen, millaisia vastusarvoja saat E12 sarjasta.

        ... siis millaisia vastusarvoyhdistelmiä saat E12 sarjasta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäyksenä että arvot 40 ja 80 saa vähän tarkemmin sarjakytkennällä.

        40= 47ja270 rinnan on 40,03 tarkkuudella 0,08 %
        40= 18ja22 sarjaan on 40,00 tarkkuudella 0,00 %

        80= 100ja390 rinnan on 79,59 tarkkuudella 0,51 %
        80= 33ja47 sarjaan on 80,00 tarkkuudella 0,00 %

        Tässä vielä koko lista korjattuna:

        5 = 10ja10 rinnan on 5,00 tarkkuudella 0,00 %
        10= löytyy E12
        15= löytyy E12
        20= 10ja10 sarjaan on 20,00 tarkkuudella 0,00 %
        25= 10ja15 sarjaan on 25,00 tarkkuudella 0,00 %
        30= 15ja15 sarjaan on 30,00 tarkkuudella 0,00 %
        35= 39ja330 rinnan on 34,88 tarkkuudella 0,35 %
        40= 18ja22 sarjaan on 40,00 tarkkuudella 0,00 %
        45= 12ja33 sarjaan on 45,00 tarkkuudella 0,00 %
        50= 100ja100 rinnan on 50,00 tarkkuudella 0,00 %
        55= 22ja33 sarjaan on 55,00 tarkkuudella 0,00 %
        60= 100ja150 rinnan on 60,00 tarkkuudella 0,00 %
        65= 68ja1500 rinnan on 65,05 tarkkuudella 0,08 %
        70= 82ja470 rinnan on 69,82 tarkkuudella 0,26 %
        75= 150ja150 rinnan on 75,00 tarkkuudella 0,00 %
        80= 33ja47 sarjaan on 80,00 tarkkuudella 0,00 %
        85= 100ja560 rinnan on 84,85 tarkkuudella 0,18 %
        90= 180ja180 rinnan on 90,00 tarkkuudella 0,00 %
        95= 27ja68 sarjaan on 95,00 tarkkuudella 0,00 %

    • Anonyymi

      Onko jokin täsmällinen matemaattinen kaava jolla seuraava vastusarvo on laskettu edellisestä arvosta, tai jostain alkuarvosta? Vai onko arvot vain vetäisty hatusta...

      • Anonyymi

        Ehdottomasti ehkä.
        Kerroin saadaan ratkaisemalla yhtälöstä
        x = 10 ^(1/12)
        Tuosta saadaan x = 1.2115.
        Kun ykkönen kerrotaan 1.2115:llä kaksitoista kertaa niin saadaan 10.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehdottomasti ehkä.
        Kerroin saadaan ratkaisemalla yhtälöstä
        x = 10 ^(1/12)
        Tuosta saadaan x = 1.2115.
        Kun ykkönen kerrotaan 1.2115:llä kaksitoista kertaa niin saadaan 10.

        Tarkennus:
        Kun aloitetaan ykkösestä, niin laskutoimituksessa saatu arvo kerrotaan 1.2115:llä
        Saadaan jono
        1
        1.21
        1.47
        1.78
        2.15
        2.61
        3.16
        3.83
        4.64
        5.62
        6.81
        8.25
        10.0
        Se, että tuolla on pari arvoa jotka oikein pyöristettynä poikkeavat kaupallisen sovelluksen E12-sarjasta, johtuu varmaan siitä, että alunperin E12-sarja on tehty laskutikkukaudella.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehdottomasti ehkä.
        Kerroin saadaan ratkaisemalla yhtälöstä
        x = 10 ^(1/12)
        Tuosta saadaan x = 1.2115.
        Kun ykkönen kerrotaan 1.2115:llä kaksitoista kertaa niin saadaan 10.

        Tuolla kertoimella saadaan:
        1,00 1,21 1,47 1,78 2,15 2,61 3,16 3,83 4,64 5,62 6,81 8,25 10,00
        1,00 1,20 1,50 1,80 2,20 2,70 3,30 3,90 4,70 5,60 6,80 8,20 10,00
        Sopivasti on arvoja pyöristelty, mutta jostain syystä 3,16 on pyöristetty 3,3 eikä 3,2 mikä olisi loogisinta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla kertoimella saadaan:
        1,00 1,21 1,47 1,78 2,15 2,61 3,16 3,83 4,64 5,62 6,81 8,25 10,00
        1,00 1,20 1,50 1,80 2,20 2,70 3,30 3,90 4,70 5,60 6,80 8,20 10,00
        Sopivasti on arvoja pyöristelty, mutta jostain syystä 3,16 on pyöristetty 3,3 eikä 3,2 mikä olisi loogisinta.

        Onhan tuolla muitakin våäärin.
        2.61 ei pyöristy arvoon 2.7 eikä 4.64 ei pyöristy arvoon 4.7 eikä 8.25 arvoon 8.2.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuolla muitakin våäärin.
        2.61 ei pyöristy arvoon 2.7 eikä 4.64 ei pyöristy arvoon 4.7 eikä 8.25 arvoon 8.2.

        Ovat kuitenkin samalla tontilla, eivät kuitenkaan loikkaa kuten tuo 3,3.

      • Anonyymi

        "Onko jokin täsmällinen matemaattinen kaava jolla seuraava vastusarvo on laskettu"
        arvot n todellakin vain "vetäisty hatusta".

        Jos ne olisi tehty tietokoneohjelmalla, niin silloin aina seuraava arvo olisi edellinen arvo * K.

        Missä K = 10^(1/12).

        Mutta eipä ne E12 -arvot oikeasti mene noin, että aina arvo = edellinen arvo * K, missä K = 10^(1/12).

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      1-ohmisen ja 4,7-ohmisen vastuksen ero on vain 3,7 ohmia, mutta suhteellisesti ero on satoja prosentteja.

      1 000 000 -ohmisen vastuksen jälkeen ei ole järkevää, että olisi 1000 004,7-ohminen vastus, koska ero olisi vain 0,0005% eli olematon ja käytännössä vastuksen toleranssi on esim. 1% mikä aiheuttaa suuremman eron.

      Vastussarjojen idea on siinä, että suhteelliset erot ovat samaa järkevää suuruusluokkaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      236
      7108

    2. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      45
      1335

    3. Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."

      Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      1178

    4. Hävettää muuttaa Haapavedelle.

      Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal
      Haapavesi
      50
      925

    5. Yksi kysymys

      Yksi kysymys, minkä kysyisit kaivatultasi. Mikä se olisi?
      Ikävä
      75
      921

    6. Katseestasi näin

      Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a
      Ikävä
      62
      887

    7. Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä

      Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.
      Maailman menoa
      96
      876

    8. Toinen kuva mikä susta on jäänyt on

      tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.
      Ikävä
      38
      821

    9. Tietenkin täällä

      Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.
      Suomussalmi
      14
      786

    10. Jäähalli myynnissä!

      Pitihän se arvata kun tuonne se piti rakentaa väkisin.
      Äänekoski
      43
      763
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt