En ole luterilainen ja enkä helluntailainen koska nämä molemmat uskonnot voivat viedä uskovia harhaan.
Uskovatko helluntaipastorit että ns. vauvakaste on turhaa ja mitätön?
Uskovatko helluntaipastorit että ns. vauvakaste on turhaa ja mitätön?
Vastuullisille h-laisille kysymys
Anonyymi-ap
3260
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Rehellinen vastaus ilman kirjanoppineiden selityksiä.
Kyllä / Ei ?
Enpä ole minäkään kumpaakaan, mutta vastaan silti:
Vauvakaste ei ole vain turha !
Se on lisäksi erittäin vaarallinen eksytys, jonka kautta ihmiset saadaan uskomaan olevansa pelastettuja, vaikka sitä eivät todellakaan ole !
Siis sen kautta luodaan väärä turvallisuuden tunne, jonka vuoksi massoja johdatellaan kadotukseen !
Lisättäköön tyohon vielä se, että minä siis synnyin lutherilaiseksi, mutta ymmärrettyäni sitten aikuisena ja oikeasti uudestisyntyneenä Jumalan minussa synnyttäneen Uskon kautta evankeliumin sanalla ja sen kautta, niin näin tuon kirkkokuntien oppirakennelman todella pahaksi eksytykseksi !
Minun oli erottava kirkosta, kun en voinut enkä halunnut olla osallisena sellaisessa pahassa eksytyksessä, joka on johtanut ja johtaa massoittain ihmisiä kadotukseen, väärän turvallisuuden tunteen vuoksi !
Raamatussa käsitellään pelastuskysymystä paljon laajemmalti ja samoin ketkä joutuvat kadotukseen.
"Minä, minä..." helluntailainen todistaa Jeesuksesta!
Vauvojen kasteessa julistetaan toista evankeliumia, jonka julistaja on kirottu
Gal 1:
6. Minua ihmetyttää, että te niin pian olette luopumassa hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin.
Gal. 5:8; 1. Tim. 1:6
7. Se ei kuitenkaan ole mikään toinen evankeliumi. Jotkut vain hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumia.
Ap. t. 15:1; 2. Kor. 11:3-4
8. Mutta jos joku meistä - tai vaikka enkeli taivaasta - julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1. Kor. 16:22
9. Kuten olemme ennenkin sanoneet, niin sanon nyt taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Edellä jo kerroin, etten ole hellari, enkä ole ollut siis lutherilainen enää vuosikymmeniin !
Joten pieleen taas kerran !
Minäkään en ole hellari, mutta en ole luterilainenkaan, vaikka vauvana minulle onkin tehty luterilaisten " kasteeksi" sanottu temppu. Ainakin niin minulle on kerrottu.
Kun aikuisena tulin uskoon ja uudestisynnyin, silloin minulla alkoi todellinen elämä Jeesuksen yhteydessä. Aloin kasvamaan pyhityksessä joka vahvistuu Pyhän Hengen johtamana. Erosin luerilaisesta kirkosta, koska en voinut hyväksyä sen paatumukseen johtavia vääryyksiä.
Huomaan alkavani sydämessäni Rakastamaan Jumalaa yli kaiken ja ihmisiä kuin iseäni. Tunnen syvää myötätuntoa ja ymmärrystä tapaamiani ihmisiä kohtaan. Se ei tarkoita, etä hyväksyisin kaikkea.
Huudan paljon sydämessäni Jumala puoleen että: Jumala auta. Jumala on auttanut ja kasvatant minua armossaan ja Rakaudessaan. Ilman Hänen apuansa en olisi selvinnyt.
Kiitos ja kunnia olkoon Jumalalle.
Juurikin näin !
Amen !
Minä taas tulin uskoon ja liityin luterilaiseen kirkkoon koska näkeykseni mukaan sen oppi on lähinnä Raamattua. Siitä lähtien olen saanut valetaa uskovien yhteissössä Jeesuksen seurassa
Kiitos toki Jeesuksen.
Voiko syntyä helluntilaiseksi?
Vastaan hellareiden puolesta: kyllä.
Helluntailaiset eivät tunnusta klassisten kristillisten kirkkojen oppeja yleensäkään, eivätkä kastetta "oikeaksi".
Helluntailaisuus perustuu jo 1500-luvulla alkunsa saaneeseen, Lutherin uskonpuhdistusta häiriköimään tulleeseen, riitaisaan joukkioon nimeltä "anabaptistit" = uudelleenkastajat.
Varsinainen helluntailainen uususkonto syntyi USA:ssa 1800-luvun lopulla, sen loivat paikalliset vapaamuurarit, joista monet Ku klux klanin täysivaltaisia jäseniä. Opillisesti helluntailaisuus on sen perustajien toimesta tietoisesti rakennettu lähestulkoon kaikista kristinuskon kieltämistä harhaopeista ja jotka edustavat enemmänkn okkultismia.
Nk. "Los Angelesin herätys" oli tämän uus-"herätysliikkeen" ehkä kaikkein alkuunpanevin tapahtuma.
Anabaptistien edelleen jatkuva Lutherin uskonpuhdistuksen vastaisuus ja viha loistaa kaikissa heidän puheissaan ja teoissaan.
Opillisesti lutherilaisuus ja helluntailaisuus ovat toisiinsa nähden täysin päinvastaiset, kumpikin opillisesti poissulkee toinen toisensa.
Heihin liityttäessä helluntailaiset kastavat aina, myös nk. uudestaan, omalla kasteellaan, upottamalla ja jossa oleellisinta on mitä runsaampi veden määrä. Heillä ei ole opillisesti samaa kastetta ja ehtoollista kuin kristityillä.
Helluntailaiset kyllä paljon puhuvat "hengenasioista", mutta todellisuudessa mittaavat kaiken hengellisyyden asioiden ulkoisella, aineellisella runsaudella.
Hellariksi ei voi syntyä !
Sen sanon uudestisyntyneenä Jumalan lapsena !
Kaikki - laisuus ja -läisyys vaatii tunnustautumisen ja liittymisen kyseiseen puolueeseen /lahkoon / eriseuraan, eli niitä ovat siis kaikki kirkkokunnat ja herätysliikkeet...............
Ihmisen Jumala liittää Seurakuntaan eli Kristuksen srk ruumiiseen uudestisyntymässä, joka siis tapahtuu siten, kun Jumala synnyttää Uskon ilosanoman kautta ihmisessä !
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää;
sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
Ne helluntailaisuuteen tai muuhun puolueesseen liittymiset tulevat sitten ihan erikseen !!!
Helluntailaiset katsovat pelastusta putken läpi.
Mutta Herra käskee ostamaan silmävoidetta.
Jokainen käsittää, että ei sodomiasta vankilaan viedyn miehen toimesta perusteta mitään uusia alkuseurakuntia Amerikkaan.
Sieltä sen opin ja hengen tänne toi mies, joka täällä vietiin vankilaan sodomian harjoittamisesta.
Keksi siitä nyt sitten niille kastamattomille pakanalapsille iltasatuja?
Jokainen käsittää........
Käsitätkö sinä itse ?
Oppi-isänne Luther !
https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/
Tässä ote tuosta:
Luterilaisten anteeksipyynnön tausta
Luterilaisen maailmanliiton yhdestoista yleiskokous kokoontui 20.-28.7.2010 Stuttgartissa. Yksi kokouksen pääaiheista oli historiallinen sovinto, luterilaisten kirkkojen anteeksipyyntö mennoniittien uskonyhteisöltä maailmanlaajuisesti. Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin. Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.
Tässä tarkennusta noihin kidutuksiin ja tappamisiin:
Kertomukset väkivallasta tallella – Marttyyrien peili
Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla.
Heitä kidutettiin eri tavoin,
poltettiin roviolla,
mestattiin,
hirtettiin,
hukutettiin ja
haudattiin elävältä.
Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus.
Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla.
Tämäkö on siis sinun oma näkemyksesi oikesta ja hyvästä seurakunnan perustajasta ???
Viha jatkuu. Teidän oppi-isänne, katolilainen Balthasar Hubmaier, perusti ensin Marian kuvan palvontakultin, oli itse, henkilökohtaisesti polttamassa juutalaisten synagoogia.
Kun tämä ei riittänyt, kävi Hubmaier Lutherin kimppuun. Tunkeutui joukkoineen hänen lähelleen häiriköimään alkanutta uskonpuhdistusta. Luther ja uskonpuhdistajat tajusivat olevansa tekemisissä nk. Valkoisen perkeleen kanssa. Luther ilmaisi tarkan näkemyksensä näistä / teistä. Jokainen helluntailaisten eli anabaptistien kanssa tekemisiin joutunut kristitty tietää mikä henki heissä vaikuttaa.
Anabaptistit, oli asia mikä tahansa, jos eivät suoraan valehtele, kertovat aina osatotuuksia. Heidän antikristilliset hyökkäyksensä uskovia kristittyjä vastaan jatkuvat edelleen. Jo yli 500 vuotta. Kristikunta ei näytä pääsevän noista Perkeleen omista, ennenkuin Jeesus hakee omansa pois (1. ylösnousemus).
Helluntailaiset ovat riitaista ja eriseuraista joukkoa keskenäänkin.
Siksi sirltä on sikinnyt paljon uusia eksyttäviä suuntauksia.
Lutherilaisetko sitten eivät ole ?
On PALJON kuppikuntia heidän joukossaan.
Joku "kirkkoherra" jopa sanoi, ettei kannattaisi enää paikallista kirkkoa pitää edes auki, kun ei ole enää kirkossa kävijöitä !
Vain ns. "äärikarismaattiset" lutherilaiset pitävät enää ovia auki.
Luterilaisuus on pieni tekijä verrattuna suureen globaaliin Helluntaikirkkoon ja sen eksytyksiin.
Ensimmäinen alkoi Azusan slummista.
Mietippä hetki asiaa !
En siis itse ole kumpaakaan vaan vain uudestisyntynyt ilosanoman ja Jumalan sen kautta synnyttämän uskon kautta.
Mutta helluntailaisuudessa on kuitenkin pohja ja perusta oikeampi.
Siis ilosanoman kautta Jumalan synnyttämän Uskon ja sitä kautta uuestisyntymisen kautta pelastuminen !
Mutta kirkkokunnissa siis luotetaan väärin vauvakasteen pelastavan sekä sen jälkeen sakramenttien !
Siis koko pohja ja perusta on jo aivan pielessä !
Sodomiasta alkoi helluntaieksytykset.
Toki nykyään on herätysliikkeissä vaikka mitä ekstyksiä, en siis niitä kiellä !
Kaatumiset ja eläinäänet ym. ns. "äärikarsimaattinen" sekoilu ei ole Pyhästä Hengestä !!!
Höpöhöpö. Tuota valheimagoa te levitätte.
Esim. täällä, paikallisessa luterilaisessa kirkossa, on päivittäin jotain toimintaa.
Seurakunnissa on tietysti eroa. Joku Perähörttölän ev.lut.kirkko ehkä saattaakin olla autio, riippuu paikkakunnan ihmisistä itsestä.
Suuremmilla paikkakunnilla taas käy väkeä. Jopa erillisissä tapahtumissa, ruuanjakeluissa, kahvitapaamisissa, kesällä ulkoilmatapahtumissa, syksyllä ja talvella on erilaista ohjelmaa, erilaisia messuja ja joulun ja pääsiäisen aikoihin esim. myyjäisiä. On yhteisiä retkiä, retriittejä...
En ole pastori, vaan miehistön jäsen srk ssa. Vauvakaste on aivan turha ja mitätön. Ihmiskeksintö.
helluntailaisuus on ihmisoppi ja eksytys.
No, mitä se sinuun kuuluu jos kristityt kastavat lapsiaan?
Tehkää te mitä uskotte.
Emme ole samaa joukkoa, meissä on eri henki.
En ole helluntailainen, mutta käsittääkseni he ovat jakautuneet ainakin kahteen leiriin evlut-kasteen suhteen.
On niitä, jotka uskovat, että vauvana kastettu voi olla pelastettu, jos on tullut uskoon sen kasteensa jälkeen.
Ja sitten on niitä, joiden mukaan ei pelastu, jos ei ole kuin vauvana kastettu.
Enimmäkseen kritisoidaan kuitenkin sitä, että turvataan vauvana suoritettuun "kasteen armoon", ja ettei uskolla ole mitään osaa.
"Enimmäkseen kritisoidaan kuitenkin sitä, että turvataan vauvana suoritettuun "kasteen armoon", ja ettei uskolla ole mitään osaa."
Sellainen opetus ei ole luterilaista koska ei ole kasteen armoa ilman uskoa
aidon uskon synnyttää Jumala,
"Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen , jonka Jumala on lähettänyt"
Joh: 6: 29
"sen, uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut" Room: 12: 3
"Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo" Room: 9: 18
>>>>"vauvakaste on turha ja mitätön"<<<<
joka sanoo, että vauvojen kaste on turha ja mitätön, sellainen ei usko
pisaraakaan JUMALAN TEKOON kasteessa, vaan ainoastaan ihmisen tekoon,
minkä itse tekee ja näkee . . .
Eikä tarvikaan uskoa.