Perusasiat

Raamatun lisäksi on paljon muitakin tärkeitä asioita. Jumala itse, Jeesus, Pyhä Henki, kirkko, saarnat, yksityiselämä, yhteiskuntaelämä, politiikka, talous.

Voi sanoa, että Raamatussa on ohjeet kaikkeen, muttei nyt vaan ole. Ei edes sitä, miten kastetaan, perusasia uskon jälkeen.

santtunen kirjoitti:

Raamatun lisäksi on paljon muitakin tärkeitä asioita. Jumala itse, Jeesus, Pyhä Henki, kirkko, saarnat, yksityiselämä, yhteiskuntaelämä, politiikka, talous.

Voi sanoa, että Raamatussa on ohjeet kaikkeen, muttei nyt vaan ole. Ei edes sitä, miten kastetaan, perusasia uskon jälkeen.

Lue lisää

Raamatusta on jäänyt pois mm. tummaihoisten pappeuskielto ja pktyttöjen moninainti.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatusta on jäänyt pois mm. tummaihoisten pappeuskielto ja pktyttöjen moninainti.

Siellä on patriarkkojen moniavioisuus ja kaikkien ihmisten tasa- arvoisuus, Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä yhtä paljon, mutta Kainia hän vihasi ja Aabelia rakasti.

Kristuksen Kirkon panettelijat rikkovat käskyä ja antavat väärän todistuksen ja ovat Kainin tavoin kateellisia Aabelille, joko toisen kirkon kannattajina, ateisteina tai luopioina.

santtunen kirjoitti:

Siellä on patriarkkojen moniavioisuus ja kaikkien ihmisten tasa- arvoisuus, Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä yhtä paljon, mutta Kainia hän vihasi ja Aabelia rakasti.

Kristuksen Kirkon panettelijat rikkovat käskyä ja antavat väärän todistuksen ja ovat Kainin tavoin kateellisia Aabelille, joko toisen kirkon kannattajina, ateisteina tai luopioina.

Lue lisää

Toki tuo sovinistinen tapa oli VT:n aikaan, mutta se ei ollut uskonnollinen periaate toisin kuin mormoneilla. Kaikkien ihmisten tasa-arvoa ei ollut sen paremmin VT:n aikaan kuin mormoneillakaan. Mm. orjuus oli hyväksyttyä, joten kirjoitat Olli taas täyttä soopaa!

Melkoinen ristiriita on myös virkkeessäsi, jonka mukaan Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä yhtä paljon, mutta vihasi Kainia. No, mormonien mukaan Jumala laittoi Kainiin merkin, joka on lattea nenä ja musta iho!

Mormonit ovat Kristuksen kirkon panettelijoita, koska vääristelevät kristinuskon keskeisiä periaatteita. Siten he edustavat perkeleen kirkkoa. He ovat myös luopioita, mikäli ovat ennen olleet kristittyjä. Tosin MAP-kirkkolaiset ovat myös alkuperäisen mormonismin luopioita, koska ovat luopuneet mm. avoimesta rotusorrosta ja moninainnista (toistaiSEKSI).

Anonyymi kirjoitti:

Toki tuo sovinistinen tapa oli VT:n aikaan, mutta se ei ollut uskonnollinen periaate toisin kuin mormoneilla. Kaikkien ihmisten tasa-arvoa ei ollut sen paremmin VT:n aikaan kuin mormoneillakaan. Mm. orjuus oli hyväksyttyä, joten kirjoitat Olli taas täyttä soopaa!

Melkoinen ristiriita on myös virkkeessäsi, jonka mukaan Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä yhtä paljon, mutta vihasi Kainia. No, mormonien mukaan Jumala laittoi Kainiin merkin, joka on lattea nenä ja musta iho!

Mormonit ovat Kristuksen kirkon panettelijoita, koska vääristelevät kristinuskon keskeisiä periaatteita. Siten he edustavat perkeleen kirkkoa. He ovat myös luopioita, mikäli ovat ennen olleet kristittyjä. Tosin MAP-kirkkolaiset ovat myös alkuperäisen mormonismin luopioita, koska ovat luopuneet mm. avoimesta rotusorrosta ja moninainnista (toistaiSEKSI).

Lue lisää

Jumala rakastaa kaikkia yhtä paljon, mutta vihasi Kainia.

Juuri tällaisten ristiriitojen ratkaisujen tajuaminen johtaa evankeliumin syvempään ymmärtämiseen.

Vastustajat eivät ole juoneet edes maitoa. Eivät oikeasti usko Jeesukseen, eivät oikeasti ole käyneet kasteella, eivät tehneet parannusta. Haukkuvat maallisilla perusteilla tai vääristä uskonnoista käsin.

santtunen kirjoitti:

Jumala rakastaa kaikkia yhtä paljon, mutta vihasi Kainia.

Juuri tällaisten ristiriitojen ratkaisujen tajuaminen johtaa evankeliumin syvempään ymmärtämiseen.

Vastustajat eivät ole juoneet edes maitoa. Eivät oikeasti usko Jeesukseen, eivät oikeasti ole käyneet kasteella, eivät tehneet parannusta. Haukkuvat maallisilla perusteilla tai vääristä uskonnoista käsin.

Lue lisää

Evankeliumiin ei kuulu vihaaminen. Mutta tehän ette opetakaan evankeliumia kuten Jeesus vaan Smithin oppia. Jeesus opetti rakastamaan myös vihamiehiä. Te ette ole juoneet edes viiniä... Ettekä ole tehneet parannusta.

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumiin ei kuulu vihaaminen. Mutta tehän ette opetakaan evankeliumia kuten Jeesus vaan Smithin oppia. Jeesus opetti rakastamaan myös vihamiehiä. Te ette ole juoneet edes viiniä... Ettekä ole tehneet parannusta.

Lue lisää

Muut kirkot eivät tunne evankeliumia vaan nojautuvat kirkkojen vääriin perinnäistietoihin. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, joka on palauttanut evankeliumin sen alkuperäiseen muotoonsa, jota maailma vihaa.

Te erehdytte, koska ette tunne kirjoituksia. Ette tunne Mormonin Kirjaa, joka kuuluu kirjoituksiin tänä päivänä ja korjaa virheet traditiossa.

santtunen kirjoitti:

Muut kirkot eivät tunne evankeliumia vaan nojautuvat kirkkojen vääriin perinnäistietoihin. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, joka on palauttanut evankeliumin sen alkuperäiseen muotoonsa, jota maailma vihaa.

Te erehdytte, koska ette tunne kirjoituksia. Ette tunne Mormonin Kirjaa, joka kuuluu kirjoituksiin tänä päivänä ja korjaa virheet traditiossa.

Lue lisää

Smithin oppi on kaukana evankeliumista.

Mainitse niitä jatkuvia ilmoituksia!

Anonyymi kirjoitti:

Smithin oppi on kaukana evankeliumista.

Mainitse niitä jatkuvia ilmoituksia!

Jatkuva ilmoitus kirkon johtamiseen.

Kirkko palauttaa Jeesuksen ja apostolien opettaman evankeliumin. Kirkoilla on luopuneet traditiot ja väärä Raamatun tulkinta.

santtunen kirjoitti:

Jatkuva ilmoitus kirkon johtamiseen.

Kirkko palauttaa Jeesuksen ja apostolien opettaman evankeliumin. Kirkoilla on luopuneet traditiot ja väärä Raamatun tulkinta.

Lue lisää

Et siis pysty mainitsemaan AINUTTAKAAN ilmoitusta, vaikka hehkutat jatkuvasti jatkuvasta ilmoituksesta! No, ne "ilmoitukset" mm. koskien moninaintia ja rasismia ovat niin kiusallisia, että eihän niitä voi hehkuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Et siis pysty mainitsemaan AINUTTAKAAN ilmoitusta, vaikka hehkutat jatkuvasti jatkuvasta ilmoituksesta! No, ne "ilmoitukset" mm. koskien moninaintia ja rasismia ovat niin kiusallisia, että eihän niitä voi hehkuttaa.

Lue lisää

Moniavioisuusilmoitus tuli 1800- luvulla ja samoin sen lopettamisilmoitus. Mustien pappeusilmoitus 1978 on viimeisin kanoninen ilmoitus, mutta on myös ilmoitus, että niitä tulee lisää, esim kadonneiden sukupolvien historiakirja löydetään vielä. Suurin osa ilmoituksista vaan vahvistaa ja selventää Raamatun ilmoituksia, ja niitä on profeettojen puheissa paljon. Niitä varmaan kerätään joskus kanoniseen muotoon. Samoin kirkon historia kuuluu kaanoniin heti kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon.

Sinä et selvästi ymmärrä asiaa vaan yrität vaan keksiä, miten mikäkin asia muotoillaan parhaiten meheväksi juoruksi ja panetteluksi.

santtunen kirjoitti:

Moniavioisuusilmoitus tuli 1800- luvulla ja samoin sen lopettamisilmoitus. Mustien pappeusilmoitus 1978 on viimeisin kanoninen ilmoitus, mutta on myös ilmoitus, että niitä tulee lisää, esim kadonneiden sukupolvien historiakirja löydetään vielä. Suurin osa ilmoituksista vaan vahvistaa ja selventää Raamatun ilmoituksia, ja niitä on profeettojen puheissa paljon. Niitä varmaan kerätään joskus kanoniseen muotoon. Samoin kirkon historia kuuluu kaanoniin heti kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon.

Sinä et selvästi ymmärrä asiaa vaan yrität vaan keksiä, miten mikäkin asia muotoillaan parhaiten meheväksi juoruksi ja panetteluksi.

Lue lisää

Jokainen täysijärkinen ymmärtää, että nuo eivät olleet Jumalan ilmoituksia sen kummemmin kuin Jim Jonesin ja David Koreshinkaan touhut.

Et siis pysty nimeämään ainuttakaan ilmoitusta sitten vuoden 1978 "ilmoituksen", joka lopetti avoimen rasismin kirkossasi! Uhoa riittää, mutta ei mitään konkreettista.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen täysijärkinen ymmärtää, että nuo eivät olleet Jumalan ilmoituksia sen kummemmin kuin Jim Jonesin ja David Koreshinkaan touhut.

Et siis pysty nimeämään ainuttakaan ilmoitusta sitten vuoden 1978 "ilmoituksen", joka lopetti avoimen rasismin kirkossasi! Uhoa riittää, mutta ei mitään konkreettista.

Lue lisää

Jumala ilmoittaa joka päivä asioita kirkon johdolle ja jäsenille henkilökohtaisesti. Tällä hetkellä viimeisin kanoninen ilmoitus on vuodelta 1978. Siinä ei ole mitään ihmeellistä tai väärin. Kirkon toiminta on silti jatkoa Apostolien tekojen kirjaan, josta tosiaan puuttuu kaikki asiat n. 300 jKr-1830 kirkkohistoriasta Vanhalla mantereella. Sekin löydetään, paljastuu ja kirjoitetaan kanoniseen muotoon joskus. Samoin tämän kirkon historia ja maailmanhistoria 6000 eKr - 2022 ja nykypäivän jälkeenkin sitten kun se on tapahtunut.

Tästä näkee, kuinka vähän kanonisia tekstejä on siihen nähden, kuinka paljon niitä periaatteessa on.

Ihmiset eivät tunne kirjoituksia, siksi he erehtyvät. Raamattu on tärkeä osa sitä. Kuka lukee edes sitä?

santtunen kirjoitti:

Jumala ilmoittaa joka päivä asioita kirkon johdolle ja jäsenille henkilökohtaisesti. Tällä hetkellä viimeisin kanoninen ilmoitus on vuodelta 1978. Siinä ei ole mitään ihmeellistä tai väärin. Kirkon toiminta on silti jatkoa Apostolien tekojen kirjaan, josta tosiaan puuttuu kaikki asiat n. 300 jKr-1830 kirkkohistoriasta Vanhalla mantereella. Sekin löydetään, paljastuu ja kirjoitetaan kanoniseen muotoon joskus. Samoin tämän kirkon historia ja maailmanhistoria 6000 eKr - 2022 ja nykypäivän jälkeenkin sitten kun se on tapahtunut.

Tästä näkee, kuinka vähän kanonisia tekstejä on siihen nähden, kuinka paljon niitä periaatteessa on.

Ihmiset eivät tunne kirjoituksia, siksi he erehtyvät. Raamattu on tärkeä osa sitä. Kuka lukee edes sitä?

Lue lisää

Vai ei ole mitään ihmeellistä eikä väärin vuoden 1978 ilmoituksessa? Ensinnäkään koskaan ei ole sanottu sanasta sanaan, että mitä "Jumala" sanoi. Onkin vain viitattu ihmisten tuntemuksiin. Väärinhän tuossa on mm. se, että rasismi laitettiin JUMALAN syyksi! Mormonit mukamas rukoilivat Jumalaa ja Jumala sitten nöyrtyi antamaan pappeuden myös tummaihoisille. Törkeää Jumalanpilkkaa! Todellisuudessa mormonien oli pakko tehtailla tuo "ilmoitus", koska avoin rasismi uhkasi kirkon verovapausoikeutta ja lähetystyö esim. Brasiliassa oli hankalaa, kun ei löytynyt tarpeeksi paljon "puhtaita" valkoihoisia.
Aivan samoin oli moninainnin lopettamisen kanssa. Utahin rautatie toi liittovaltion lait paremmin Utahiinkin ja moninainnista oli pakko luopua ja sehän onnistui vain valehtelemalla, että Jumala sen käytännön lopetti ilmoituksellaan. Jätettiin kuitenkin sellainen porsaanreikä, että moninainti on ikuinen periaate, joka ei ole toistaiSEKSI voimassa.
Eipä niitä muita ilmoituksia ole näkynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Vai ei ole mitään ihmeellistä eikä väärin vuoden 1978 ilmoituksessa? Ensinnäkään koskaan ei ole sanottu sanasta sanaan, että mitä "Jumala" sanoi. Onkin vain viitattu ihmisten tuntemuksiin. Väärinhän tuossa on mm. se, että rasismi laitettiin JUMALAN syyksi! Mormonit mukamas rukoilivat Jumalaa ja Jumala sitten nöyrtyi antamaan pappeuden myös tummaihoisille. Törkeää Jumalanpilkkaa! Todellisuudessa mormonien oli pakko tehtailla tuo "ilmoitus", koska avoin rasismi uhkasi kirkon verovapausoikeutta ja lähetystyö esim. Brasiliassa oli hankalaa, kun ei löytynyt tarpeeksi paljon "puhtaita" valkoihoisia.
Aivan samoin oli moninainnin lopettamisen kanssa. Utahin rautatie toi liittovaltion lait paremmin Utahiinkin ja moninainnista oli pakko luopua ja sehän onnistui vain valehtelemalla, että Jumala sen käytännön lopetti ilmoituksellaan. Jätettiin kuitenkin sellainen porsaanreikä, että moninainti on ikuinen periaate, joka ei ole toistaiSEKSI voimassa.
Eipä niitä muita ilmoituksia ole näkynyt.

Lue lisää

Joka päivä ilmoitetaan miten kirkkoa pitää johtaa. Ja joka tasolla. Myös yksityiselle jäsenelle. Ja hyvin menee, jos ohjeita noudatetaan.

santtunen kirjoitti:

Joka päivä ilmoitetaan miten kirkkoa pitää johtaa. Ja joka tasolla. Myös yksityiselle jäsenelle. Ja hyvin menee, jos ohjeita noudatetaan.

Tuo on pelkkää sanahelinää. Puhuuko Jumala englantia noissa ilmoituksissaan? Miksi kahdet korvakorut ovat Jumalalle kauhistus, mutta yhdet saa olla?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on pelkkää sanahelinää. Puhuuko Jumala englantia noissa ilmoituksissaan? Miksi kahdet korvakorut ovat Jumalalle kauhistus, mutta yhdet saa olla?

Kirkkokuri on eri asia kuin evankeliumin perusasiat. Muoti muuttuu kuten muuallakin. Jumala puhuu suomeksi suomalaisille, no problem.

Englanti on evankeliumin palautuksen yleiskieli. Kuten maailmassakin.

santtunen kirjoitti:

Kirkkokuri on eri asia kuin evankeliumin perusasiat. Muoti muuttuu kuten muuallakin. Jumala puhuu suomeksi suomalaisille, no problem.

Englanti on evankeliumin palautuksen yleiskieli. Kuten maailmassakin.

Lue lisää

Jaa, että englanti. Eikös se olekaan reformoitu egypti? Mutta et vastannut, että miksi se korvakorujen määrä Jumalaa pännii?

Anonyymi kirjoitti:

Jaa, että englanti. Eikös se olekaan reformoitu egypti? Mutta et vastannut, että miksi se korvakorujen määrä Jumalaa pännii?

Kyllä minun puolesta saa olla korvakoruja. Ja huulipunaa ja tanssia. Ei meidän kirkossa sellaisia sääntöjä ole. Se on ihan hyvä traditio, ettei suosita tatuointeja ja lävistyksiä. Se on Israelin tapa, löytyy Raamatusta.

Mitään ei ole pakko noudattaa, mutta sydämen muutos evankeliumia noudattavaksi ihmiseksi tapahtuu, ja se on avain pysyvään onneen sekä tässä elämässä että kuoleman jälkeen ja ylösnousemuksessa. Ei siihen kuulu lävistykset. Tatuoinnit on vaikea saada pois.

santtunen kirjoitti:

Kyllä minun puolesta saa olla korvakoruja. Ja huulipunaa ja tanssia. Ei meidän kirkossa sellaisia sääntöjä ole. Se on ihan hyvä traditio, ettei suosita tatuointeja ja lävistyksiä. Se on Israelin tapa, löytyy Raamatusta.

Mitään ei ole pakko noudattaa, mutta sydämen muutos evankeliumia noudattavaksi ihmiseksi tapahtuu, ja se on avain pysyvään onneen sekä tässä elämässä että kuoleman jälkeen ja ylösnousemuksessa. Ei siihen kuulu lävistykset. Tatuoinnit on vaikea saada pois.

Lue lisää

Niin, sinun puolestasi. Nyt olikin kysymys Jumalan mielipiteestä. Hän ilmoitti silloisen profeettanne kautta, että kaksia korvakoruja ei saa käyttää, mutta yksiä saa. Kuoleman jälkeen kellään ei ole kovinkaan pitkään tatuointeja eikä lävistyksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, sinun puolestasi. Nyt olikin kysymys Jumalan mielipiteestä. Hän ilmoitti silloisen profeettanne kautta, että kaksia korvakoruja ei saa käyttää, mutta yksiä saa. Kuoleman jälkeen kellään ei ole kovinkaan pitkään tatuointeja eikä lävistyksiä.

Lue lisää

Nuo on niitä pikkumaisuuksia, tarttua tuommoisiin. Kyllä korvakoruja saa käyttää, vaikka profeetta olisi sanonut siitä tuommoista. Jos sanoisi että se tosiaan on Jumalan käsky ja ilmoitus, on käskyjen noudattaminen silti vapaaehtoista, eikä niitä saa noudattaa ulkoisesta pakosta vaan koska haluaa noudattaa Herran tahtoa. Yleensä pitää ensin ymmärtää niiden tarkoitus ja merkitys ja noudattaa niitä sisäisen muutoksen takia, sydämen halusta.

santtunen kirjoitti:

Nuo on niitä pikkumaisuuksia, tarttua tuommoisiin. Kyllä korvakoruja saa käyttää, vaikka profeetta olisi sanonut siitä tuommoista. Jos sanoisi että se tosiaan on Jumalan käsky ja ilmoitus, on käskyjen noudattaminen silti vapaaehtoista, eikä niitä saa noudattaa ulkoisesta pakosta vaan koska haluaa noudattaa Herran tahtoa. Yleensä pitää ensin ymmärtää niiden tarkoitus ja merkitys ja noudattaa niitä sisäisen muutoksen takia, sydämen halusta.

Lue lisää

Olli, mielestäsi Jumala on siis pikkumainen kun puuttuu korvakorujen käyttöön. Olen samaa mieltä muuten paitsi, että pidän "häntä" vain mormonijumalana.

Voihan sinä sydämen halusta totella tuota "Jumalan" käskyä ja olla käyttämättä kaksia korvakoruja...

Anonyymi kirjoitti:

Olli, mielestäsi Jumala on siis pikkumainen kun puuttuu korvakorujen käyttöön. Olen samaa mieltä muuten paitsi, että pidän "häntä" vain mormonijumalana.

Voihan sinä sydämen halusta totella tuota "Jumalan" käskyä ja olla käyttämättä kaksia korvakoruja...

Lue lisää

Taas planet sanoja suuhuni ja vääristelet kirkon oppia.

santtunen kirjoitti:

Moniavioisuusilmoitus tuli 1800- luvulla ja samoin sen lopettamisilmoitus. Mustien pappeusilmoitus 1978 on viimeisin kanoninen ilmoitus, mutta on myös ilmoitus, että niitä tulee lisää, esim kadonneiden sukupolvien historiakirja löydetään vielä. Suurin osa ilmoituksista vaan vahvistaa ja selventää Raamatun ilmoituksia, ja niitä on profeettojen puheissa paljon. Niitä varmaan kerätään joskus kanoniseen muotoon. Samoin kirkon historia kuuluu kaanoniin heti kun se kirjoitetaan kanoniseen muotoon.

Sinä et selvästi ymmärrä asiaa vaan yrität vaan keksiä, miten mikäkin asia muotoillaan parhaiten meheväksi juoruksi ja panetteluksi.

Lue lisää

Mutta se 1800- luvulla annettu moniavioisuuden "lopettamisilmoitus" ei riittänyt koska kirkon ylin johto silti salassa hyväksyi moniavioisuuteen vihkimisiä etenkin Meksikossa ja Kanadassa mutta myös Yhdysvalloissakin. Vasta 1900 -luvulla annettu toinen manifesti johti moniavioisuuden lakkautamiseen mormonikirkossa. Tosin oppihan on voimassa tänäänkin jos leskimies nai temppelissä toisen vaimon ensimmäisen kuoltua ovat he mormonien taivaassa kaikki kolme kimpassa.

santtunen kirjoitti:

Taas planet sanoja suuhuni ja vääristelet kirkon oppia.

En minä vääristele. Jos kerran Jumala on ilmoittanut silloiselle profeetalle, että yhdet korvakorut ovat OK, mutta kahdet eivät, mikä sinä olet kyseistä ohjetta mitätöimään?

Jos mielestäsi on tullut merkittävämpiä ilmoituksia sitten rotusorron lopettamisen, kertonet.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta se 1800- luvulla annettu moniavioisuuden "lopettamisilmoitus" ei riittänyt koska kirkon ylin johto silti salassa hyväksyi moniavioisuuteen vihkimisiä etenkin Meksikossa ja Kanadassa mutta myös Yhdysvalloissakin. Vasta 1900 -luvulla annettu toinen manifesti johti moniavioisuuden lakkautamiseen mormonikirkossa. Tosin oppihan on voimassa tänäänkin jos leskimies nai temppelissä toisen vaimon ensimmäisen kuoltua ovat he mormonien taivaassa kaikki kolme kimpassa.

Lue lisää

Toi on kaikki niin tyhmää toi vikojen kaiveleminen, kun tämä on kuitenkin ainoa kirkko, joka sopii Jumalan kirkoksi ja täällä ihminen tulee onnelliseksi, mikä ilo on koko maan päälle syntymisen tarkoitus koettelemisen ja kehittymisen lisäksi.

Mikään muu kirkko ei sovi tähän, näkymätön kirkko, Kristuksen ruumis, lisäksi on tietysti olemassa, eivätkä kaikki kirkon jäsenet ole onnistuneesti oikealla tiellä.

Tänne vaan kaikki opiskelemaan, ei pety kun noudattaa ohjeita, jos ei noudata, kyllä pettyy, ellei tee parannusta. Tämä on oikea tie.

Minne? Onneen ja rauhaan tässä elämässä ja Jumalan luo. Onneen ja rauhaan tulevassa elämässä, ja Jumalan luo. Myös omaistensa ja rakkaittensa luo, mutta jokaisen itse on tämä tie kuljettava. Joko tässä elämässä tai seuraavassa.

Anonyymi kirjoitti:

En minä vääristele. Jos kerran Jumala on ilmoittanut silloiselle profeetalle, että yhdet korvakorut ovat OK, mutta kahdet eivät, mikä sinä olet kyseistä ohjetta mitätöimään?

Jos mielestäsi on tullut merkittävämpiä ilmoituksia sitten rotusorron lopettamisen, kertonet.

Lue lisää

Kirkko on kasvanut, temppeleitä on rakennettu, evankeliumia on levitetty, Israelia on koottu, köyhiä on autettu, katastrofiapua on jaettu, ihmisiä on tullut iloisiksi ja onnellisiksi.

Kaikessa tässä Jumala johtaa ja ilmoittaa koko ajan mitä tehdä suurimmasta apostolista pienimpään jäseneen koko ajan henkilökohtaisesti mitä pitää tehdä ja miten toimia.

Ja sinä vaadit lisää kanonista ilmoitusta! Sitä on paljon, emmekä me päätä, koska lisää tulee, lisää on tulossa, siitä on ilmoitus. Siihen asti riittää apostolien puheet ja tähän astinen kanoninen ilmoitus. Sitä on paljon, muttei se ole vielä läheskään täydellinen. Kaikkea menneisyydestä ei ole ilmoitettu, kaikkea nykyisyydestä ei ole ilmoitettu, ei kaikkea tulevasta.

santtunen kirjoitti:

Kirkko on kasvanut, temppeleitä on rakennettu, evankeliumia on levitetty, Israelia on koottu, köyhiä on autettu, katastrofiapua on jaettu, ihmisiä on tullut iloisiksi ja onnellisiksi.

Kaikessa tässä Jumala johtaa ja ilmoittaa koko ajan mitä tehdä suurimmasta apostolista pienimpään jäseneen koko ajan henkilökohtaisesti mitä pitää tehdä ja miten toimia.

Ja sinä vaadit lisää kanonista ilmoitusta! Sitä on paljon, emmekä me päätä, koska lisää tulee, lisää on tulossa, siitä on ilmoitus. Siihen asti riittää apostolien puheet ja tähän astinen kanoninen ilmoitus. Sitä on paljon, muttei se ole vielä läheskään täydellinen. Kaikkea menneisyydestä ei ole ilmoitettu, kaikkea nykyisyydestä ei ole ilmoitettu, ei kaikkea tulevasta.

Lue lisää

No eipä kyllä juurikaan kasva länsimaissa kun ihmisillä on pääsy internetiin.

Kirkon todelliseen tarpeeseen antama apu on alle puoli prosenttia verrattuna siihen summaan, jonka se kerää jäseniltään kymmenyksinä mm. kirkon johtajien bisneksiin. Eikä sitä apua anneta kymmenyksistä vaan jäseniltä vapaaehtoisina kymmenysten LISÄKSI kerättävistä paastouhrivaroista.

Jumala ei johda mormonikirkkoa. Jos johtaisi, Hän olisi täydellinen idiootti sekoillessaan moninainnin, tummaihoisten pappeuskiellon, korvakorujen ym. kanssa.

Et siis pysty kertomaan yhtään esimerkkiä kanonisesta ilmoituksesta sitten korvakoruista urputtamisen jälkeen.

Voi itse paljastaa sinulle yhden. Jumala ilmoitti nykyiselle profeetalle, että mormonismista ei saisi käyttää nimitystä mormonismi. Totteletko Olli tuota Jumalan ilmoitusta?

santtunen kirjoitti:

Toi on kaikki niin tyhmää toi vikojen kaiveleminen, kun tämä on kuitenkin ainoa kirkko, joka sopii Jumalan kirkoksi ja täällä ihminen tulee onnelliseksi, mikä ilo on koko maan päälle syntymisen tarkoitus koettelemisen ja kehittymisen lisäksi.

Mikään muu kirkko ei sovi tähän, näkymätön kirkko, Kristuksen ruumis, lisäksi on tietysti olemassa, eivätkä kaikki kirkon jäsenet ole onnistuneesti oikealla tiellä.

Tänne vaan kaikki opiskelemaan, ei pety kun noudattaa ohjeita, jos ei noudata, kyllä pettyy, ellei tee parannusta. Tämä on oikea tie.

Minne? Onneen ja rauhaan tässä elämässä ja Jumalan luo. Onneen ja rauhaan tulevassa elämässä, ja Jumalan luo. Myös omaistensa ja rakkaittensa luo, mutta jokaisen itse on tämä tie kuljettava. Joko tässä elämässä tai seuraavassa.

Lue lisää

Jos Jumalan kirkko on olemassa, mormonikirkko on siitä mahdollisimman kaukana. Voihan haareminomistajille tulla "onnea ja rauhaa", mutta miten on niiden sorrettujen pikkutyttöjen laita?

Höpötät parannuksesta, mutta miksi Olli et sitä itse tee?

Anonyymi kirjoitti:

No eipä kyllä juurikaan kasva länsimaissa kun ihmisillä on pääsy internetiin.

Kirkon todelliseen tarpeeseen antama apu on alle puoli prosenttia verrattuna siihen summaan, jonka se kerää jäseniltään kymmenyksinä mm. kirkon johtajien bisneksiin. Eikä sitä apua anneta kymmenyksistä vaan jäseniltä vapaaehtoisina kymmenysten LISÄKSI kerättävistä paastouhrivaroista.

Jumala ei johda mormonikirkkoa. Jos johtaisi, Hän olisi täydellinen idiootti sekoillessaan moninainnin, tummaihoisten pappeuskiellon, korvakorujen ym. kanssa.

Et siis pysty kertomaan yhtään esimerkkiä kanonisesta ilmoituksesta sitten korvakoruista urputtamisen jälkeen.

Voi itse paljastaa sinulle yhden. Jumala ilmoitti nykyiselle profeetalle, että mormonismista ei saisi käyttää nimitystä mormonismi. Totteletko Olli tuota Jumalan ilmoitusta?

Lue lisää

Kirkon nimi on Kristuksen Kirkko, Jeesuksen Kristuksen Kirkko, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

Yhtä hyvin olisit voinut sanoa, ettei taaskaan uutta ilmoitusta. Kyllä mormonit nimeäkin voi käyttää, mutta olisihan se hölmöä, että käyttäisimme vain sitä nimeä.

Kirkon nimi ei ole Mormonin kirkko, vaan Kristuksen Kirkko. Mormoni on eräs korkeista enkeleistä, eli maan päällä profeettana. Kirkko ei ole Mormonin kirkko. Luerilainen kirkko on Lutherin kirkko, ja sekin väittää olevansa Kristuksen Kirkko.

Sinähän aina väität, että tämä on Smithin kirkko. Yksi niistä monista vääristelyistäsi.

Mikä on totuus, siitä vaan on kysymys. Onko tämä Kristuksen Kirkko? Onko Luterilainen kirkko ym Kristuksen Kirkko. Kumpi on, tai mikä on?

Tämä täyttää kaikki tunnusmerkit, muut eivät. Tämä on sama kuin alkuseurakunta, muut eivät. Tätä johtaa Kristus pappeutensa ja profeettansa ja apostoliensa kautta, muita ei samalla tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos Jumalan kirkko on olemassa, mormonikirkko on siitä mahdollisimman kaukana. Voihan haareminomistajille tulla "onnea ja rauhaa", mutta miten on niiden sorrettujen pikkutyttöjen laita?

Höpötät parannuksesta, mutta miksi Olli et sitä itse tee?

Lue lisää

Ei ole haaremeita. Moniavioisuus oli alussa. Taivaasta ei tiedä muuta kuin mitä profeetat ovat ilmoittaneet ja naiset ova siellä autuaan onnellisia, eivät millään tavalla sorrettuja.

santtunen kirjoitti:

Kirkon nimi on Kristuksen Kirkko, Jeesuksen Kristuksen Kirkko, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.

Yhtä hyvin olisit voinut sanoa, ettei taaskaan uutta ilmoitusta. Kyllä mormonit nimeäkin voi käyttää, mutta olisihan se hölmöä, että käyttäisimme vain sitä nimeä.

Kirkon nimi ei ole Mormonin kirkko, vaan Kristuksen Kirkko. Mormoni on eräs korkeista enkeleistä, eli maan päällä profeettana. Kirkko ei ole Mormonin kirkko. Luerilainen kirkko on Lutherin kirkko, ja sekin väittää olevansa Kristuksen Kirkko.

Sinähän aina väität, että tämä on Smithin kirkko. Yksi niistä monista vääristelyistäsi.

Mikä on totuus, siitä vaan on kysymys. Onko tämä Kristuksen Kirkko? Onko Luterilainen kirkko ym Kristuksen Kirkko. Kumpi on, tai mikä on?

Tämä täyttää kaikki tunnusmerkit, muut eivät. Tämä on sama kuin alkuseurakunta, muut eivät. Tätä johtaa Kristus pappeutensa ja profeettansa ja apostoliensa kautta, muita ei samalla tavalla.

Lue lisää

Olet siis eri mieltä kirkkosi profeetan kanssa, vaikka hän on saanut asiasta ilmoitusta itseltään Jumalalta.

> Mikä on totuus, siitä vaan on kysymys. Onko tämä Kristuksen Kirkko?

Helppo vastata: Ei ole! Kristus ei sekoilisi kirkon nimenkään kanssa niin, että vasta kolmannella kerralla se onnistuisi. Kristus ei sekoilisi moninainnin, tummaihoisten pappeuskiellon, korvakorujen ja kirkkonsa nimen kanssa.

Smithin kirkko ei täytä alkeellisimpiakaan perusteita Kristuksen kirkolle. Se ei ole rakkauden vaan itsekkyyden kirkko.

santtunen kirjoitti:

Ei ole haaremeita. Moniavioisuus oli alussa. Taivaasta ei tiedä muuta kuin mitä profeetat ovat ilmoittaneet ja naiset ova siellä autuaan onnellisia, eivät millään tavalla sorrettuja.

Lue lisää

Taivaassakin teillä on haaremit. Maan päältä ne hävisivät VAIN ulkoisen painostuksen vuoksi, mutta moninainti on kirkon mukaan IKUINEN PERIAATE, joka ei ole toistaiSEKSI voimassa. Mutta kukapa tietää, että milloin "profeetta" "saa" "ilmoituksen", että se otetaan uudelleen käyttöön. Pikkutytöt ja tummaihoiset olivat sorrettuja ja jos Youngin perversiot käyvät toteen, silloin nuo sorrot palaavat maan päällekin. Young oli sentään Jumalan profeetta, joten miksi olettaisimme, että hänen ennustuksensa eivät kävisi toteen, varsinkin, kun hän itsekin sanoi, että jos se mitä hän sanoo ei ole Jumalasta, hän ei ole oikea Jumalan profeetta?

Anonyymi kirjoitti:

Olet siis eri mieltä kirkkosi profeetan kanssa, vaikka hän on saanut asiasta ilmoitusta itseltään Jumalalta.

> Mikä on totuus, siitä vaan on kysymys. Onko tämä Kristuksen Kirkko?

Helppo vastata: Ei ole! Kristus ei sekoilisi kirkon nimenkään kanssa niin, että vasta kolmannella kerralla se onnistuisi. Kristus ei sekoilisi moninainnin, tummaihoisten pappeuskiellon, korvakorujen ja kirkkonsa nimen kanssa.

Smithin kirkko ei täytä alkeellisimpiakaan perusteita Kristuksen kirkolle. Se ei ole rakkauden vaan itsekkyyden kirkko.

Lue lisää

En ole eri mieltä kirkon presidentin, Jumalan profeetan kanssa tietenkään, olen kuuliainen jäsen. Mielipiteen vapauteni on kirkossa täydellinen.

Tämä on Jeesuksen Kristuksen Kirkko, ei Mormonin, ei Smithin, ei Paavin, ei Lutherin.

Anonyymi kirjoitti:

Taivaassakin teillä on haaremit. Maan päältä ne hävisivät VAIN ulkoisen painostuksen vuoksi, mutta moninainti on kirkon mukaan IKUINEN PERIAATE, joka ei ole toistaiSEKSI voimassa. Mutta kukapa tietää, että milloin "profeetta" "saa" "ilmoituksen", että se otetaan uudelleen käyttöön. Pikkutytöt ja tummaihoiset olivat sorrettuja ja jos Youngin perversiot käyvät toteen, silloin nuo sorrot palaavat maan päällekin. Young oli sentään Jumalan profeetta, joten miksi olettaisimme, että hänen ennustuksensa eivät kävisi toteen, varsinkin, kun hän itsekin sanoi, että jos se mitä hän sanoo ei ole Jumalasta, hän ei ole oikea Jumalan profeetta?

Lue lisää

Ei ole haaremia Taivaassa. Taivas on Taivas ja Paratiisi, kaikki autuaan onnellisia. Ei mormonit eikä katoliset eikä luterilaiset määrää, vaan Jeesus.

Uskotaan ylösnousemukseen. Kaikki saavat uuden, kuolemattoman ruumiin ylösnousemuksessa. Hiuskarvaakaan ei katoa aikaisemmasta.

Jos ei usko ylösnousemukseen, ei ole oikea kristitty eikä juutalainen. Ei kai edes muslimi.

santtunen kirjoitti:

Uskotaan ylösnousemukseen. Kaikki saavat uuden, kuolemattoman ruumiin ylösnousemuksessa. Hiuskarvaakaan ei katoa aikaisemmasta.

Jos ei usko ylösnousemukseen, ei ole oikea kristitty eikä juutalainen. Ei kai edes muslimi.

Lue lisää

Niin, mormoniopin mukaan ihmiset ovat luulihaklönttejä, joista puuttuu veri. Sen tilalla on jotain pakkasnestettä, joka kestää avaruuden kylmyyden. Jos hiuskarvakaan ei katoa, miksi veri katoaa?

Mormonit vääristelevät tarkoituksella mutta äärimmäisen tökerösti. Kun puhutaan lihasta ja verestä, tarkoitetaan tietenkin fyysistä kehoa kaiken kaikkiaan. Mormonit selittävät naama mutkalla, että liha ja veri eivät peri, mutta liha perii...

Anonyymi kirjoitti:

Niin, mormoniopin mukaan ihmiset ovat luulihaklönttejä, joista puuttuu veri. Sen tilalla on jotain pakkasnestettä, joka kestää avaruuden kylmyyden. Jos hiuskarvakaan ei katoa, miksi veri katoaa?

Mormonit vääristelevät tarkoituksella mutta äärimmäisen tökerösti. Kun puhutaan lihasta ja verestä, tarkoitetaan tietenkin fyysistä kehoa kaiken kaikkiaan. Mormonit selittävät naama mutkalla, että liha ja veri eivät peri, mutta liha perii...

Lue lisää

Höpölöpsis taas panettelemassa. Ei kannata vastata mitään. Vastattu jo. Jauhaa vaan samaa, ei tee parannusta. Ei rukoile ja kysy Jumalalta, kuten kirkkomme opettaa, ja eksyy maailman väitteisiin.

santtunen kirjoitti:

Höpölöpsis taas panettelemassa. Ei kannata vastata mitään. Vastattu jo. Jauhaa vaan samaa, ei tee parannusta. Ei rukoile ja kysy Jumalalta, kuten kirkkomme opettaa, ja eksyy maailman väitteisiin.

Lue lisää

Etkö osaa vastata noinkaan yksinkertaisiin kysymyksiin taaskaan?

Raamatussa sanotaan asia selvästi. Mormoniopissa vääristellään, että kyllä se liha nousee, mutta ei veren kanssa.

Kiitos meidän puolesta! Olipa erikoinen käsitys, enpä ole tuommoisesta kuullut. Hienoa tämä meidän vapaan kansan uskonvapaus. Se tuottaa tuommoisiakin kukkasia.

Jumala oli tosi kahjo, jos perusti mormonismin. Siitä on ollut paljon haittaa mm. pikkutytöille ja tummaihoisille.

Kaste ei ole selvästi raamatussa, vaikka on toinen pääasia, usko ja kaste. Mormonin kirjassa yksiselitteisesti.

santtunen kirjoitti:

Kaste ei ole selvästi raamatussa, vaikka on toinen pääasia, usko ja kaste. Mormonin kirjassa yksiselitteisesti.

Tehän teette sijaiskasteita kuolleillekin, jopa holokaustin uhreille, jotka ovat kuolleet vakaumuksensa puolesta, eivät Smithin puolesta. Siitähän on juutalaisyhteisön vaatima oikeuden päätöskin, mutta Kirkko sanoo, ettei se pysty vahtimaan, että keille noita loukkaavia taikapuljauksia KIRKON tiloissa tehdään.

Anonyymi kirjoitti:

Tehän teette sijaiskasteita kuolleillekin, jopa holokaustin uhreille, jotka ovat kuolleet vakaumuksensa puolesta, eivät Smithin puolesta. Siitähän on juutalaisyhteisön vaatima oikeuden päätöskin, mutta Kirkko sanoo, ettei se pysty vahtimaan, että keille noita loukkaavia taikapuljauksia KIRKON tiloissa tehdään.

Lue lisää

Sijaiskaste kuuluu oppiin. Juutalaisten hermostus asiasta on otettu huomioon. Kirkkoon kääntyneet haluavat tietysti kastaa omaisensa. Kirkko noudattaa lakia ja asetuksia ja oikeuden päätöksiä.

Kukaan ei pysty kuolleille mitään pahaa tekemään. Kuolleet ovat täysin turvassa ihmisten pahuudelta. Joka niin ajattelee on taikauskon ja noituuden uhri. Hyvää voidaan tehdä, rukoilla heidän puolestaan jne. Hekin tekevät siellä kaikkea sellaista meidän puolestamme.

Voimme tuntea esivanhempien siunauksen työssämme ja elämässämme. Tämä tunne on hyvin vahva erityisesti suomalaisilla. "Sama kaiku on askelten, kyllä isäimme tuntee sen."

santtunen kirjoitti:

Sijaiskaste kuuluu oppiin. Juutalaisten hermostus asiasta on otettu huomioon. Kirkkoon kääntyneet haluavat tietysti kastaa omaisensa. Kirkko noudattaa lakia ja asetuksia ja oikeuden päätöksiä.

Kukaan ei pysty kuolleille mitään pahaa tekemään. Kuolleet ovat täysin turvassa ihmisten pahuudelta. Joka niin ajattelee on taikauskon ja noituuden uhri. Hyvää voidaan tehdä, rukoilla heidän puolestaan jne. Hekin tekevät siellä kaikkea sellaista meidän puolestamme.

Voimme tuntea esivanhempien siunauksen työssämme ja elämässämme. Tämä tunne on hyvin vahva erityisesti suomalaisilla. "Sama kaiku on askelten, kyllä isäimme tuntee sen."

Lue lisää

Se on törkeää, että vastoin juutalaisten pyyntöä ette suostuneet luopumaan tuosta häpäisevästä toiminnastanne ennen kuin kirkko haastettiin oikeuteen. Sitten kirkko ei pitänyt sitäkään päätöstä vaan antoi jäsentensä sijaiskastaa juutalaisia kun ei muka pystynyt omissa temppeleissään valvomaan kasteita.

Siitä olemme samaa mieltä, että sijaiskasteet ovat taikauskoa ja silkkaa noituutta.

Esivanhempia voidaan kunnioittaa muutenkin kuin tehdä häpäiseviä sijaiskasteita.

Anonyymi kirjoitti:

Se on törkeää, että vastoin juutalaisten pyyntöä ette suostuneet luopumaan tuosta häpäisevästä toiminnastanne ennen kuin kirkko haastettiin oikeuteen. Sitten kirkko ei pitänyt sitäkään päätöstä vaan antoi jäsentensä sijaiskastaa juutalaisia kun ei muka pystynyt omissa temppeleissään valvomaan kasteita.

Siitä olemme samaa mieltä, että sijaiskasteet ovat taikauskoa ja silkkaa noituutta.

Esivanhempia voidaan kunnioittaa muutenkin kuin tehdä häpäiseviä sijaiskasteita.

Lue lisää

Tuo on taikauskoa, että sijaiskasteet pitäisi kieltää, että ne voisivat aiheuttaa jotain pahaa kuolleille.

Tämä on uskontoa, eri uskon käsitykset, ja uskonvapaus on demokraattisten valtioiden peruslaissa.

Sitä paitsi kaikki kirkossa näkevät kirkon ohjeet noudattaa noita oikeuden päätöksiä. Minäkin olen nähnyt ne kun teen kirkon toimituksia. Meidän kirkossa on tapana noudattaa ohjeita.

santtunen kirjoitti:

Tuo on taikauskoa, että sijaiskasteet pitäisi kieltää, että ne voisivat aiheuttaa jotain pahaa kuolleille.

Tämä on uskontoa, eri uskon käsitykset, ja uskonvapaus on demokraattisten valtioiden peruslaissa.

Sitä paitsi kaikki kirkossa näkevät kirkon ohjeet noudattaa noita oikeuden päätöksiä. Minäkin olen nähnyt ne kun teen kirkon toimituksia. Meidän kirkossa on tapana noudattaa ohjeita.

Lue lisää

Siitä olemme samaa mieltä, että kasteissa on kysymys taikauskosta, koska eihän taikarituaaleilla ole mitään vaikutusta kuolleille.

Mutta kysymys on ihmisten KUNNIOITTAMISESTA. Kirkkosi ei kunnioita juutalaisia, koska tekee näille taikarituaalejaan.

Uskonvapauteen ei kuulu toisten loukkaaminen. Hienoa toki, jos sinä ja muut Suomen jäsenet noudatatte noita oikeuden päätöksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Siitä olemme samaa mieltä, että kasteissa on kysymys taikauskosta, koska eihän taikarituaaleilla ole mitään vaikutusta kuolleille.

Mutta kysymys on ihmisten KUNNIOITTAMISESTA. Kirkkosi ei kunnioita juutalaisia, koska tekee näille taikarituaalejaan.

Uskonvapauteen ei kuulu toisten loukkaaminen. Hienoa toki, jos sinä ja muut Suomen jäsenet noudatatte noita oikeuden päätöksiä.

Lue lisää

Juu, loukkaamisesta on kysymys, se pois, ei haluta loukata ketään.

Asia on oikea, kuolleet henkimaailmassa odottavat ja rukoilevat että heidät kastetaan. Me rukoilemme heidän puolestaan ja kaikille joille se voidaan suoda, se tehdään lopulta tuhatvuotisessa valtakunnassa viimeistään.

Kirkkomme ymmärtää, että toimitukset ovat tärkeitä. Kaste, konfirmaatio, ehtoollisen sakramentti, temppelitoimitukset. Katoliset ja juutalaiset ymmärtävät toimitusten tärkeyden, protestantit eivät niinkään.

santtunen kirjoitti:

Juu, loukkaamisesta on kysymys, se pois, ei haluta loukata ketään.

Asia on oikea, kuolleet henkimaailmassa odottavat ja rukoilevat että heidät kastetaan. Me rukoilemme heidän puolestaan ja kaikille joille se voidaan suoda, se tehdään lopulta tuhatvuotisessa valtakunnassa viimeistään.

Kirkkomme ymmärtää, että toimitukset ovat tärkeitä. Kaste, konfirmaatio, ehtoollisen sakramentti, temppelitoimitukset. Katoliset ja juutalaiset ymmärtävät toimitusten tärkeyden, protestantit eivät niinkään.

Lue lisää

Hyvä että kritisoit kirkkoasi tuossa laittomassa juutalaisten kuolleiden asiassa.

Mutta kuten sanottu, taikarituaalinne ovat paitsi täysin tarpeettomia, myös joitakin ihmisiä ja ihmisryhmiä loukkaavia, joten niistä olisi syytä luopua kokonaan.

Katolisilla onkin paljon taikauskoisia juttuja. Protestantit ovat riisuneet enemmän taikauskoisia rituaaleja pois.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä että kritisoit kirkkoasi tuossa laittomassa juutalaisten kuolleiden asiassa.

Mutta kuten sanottu, taikarituaalinne ovat paitsi täysin tarpeettomia, myös joitakin ihmisiä ja ihmisryhmiä loukkaavia, joten niistä olisi syytä luopua kokonaan.

Katolisilla onkin paljon taikauskoisia juttuja. Protestantit ovat riisuneet enemmän taikauskoisia rituaaleja pois.

Lue lisää

Älä laita taas sanoja suuhuni, äläkä vääristele kirkon oppia!

santtunen kirjoitti:

Älä laita taas sanoja suuhuni, äläkä vääristele kirkon oppia!

Olli, mitä minä olen vääristellyt?

Anonyymi kirjoitti:

Olli, mitä minä olen vääristellyt?

Mitä on oikeasti tapahtunut, mikä on kirkon oppi jne

Ja että tapahtumista voitaisiin päätellä että kirkko ei ole Jumalan kirkko.

Et usko ihmeisiin. Niistähän tässä on kysymys. Et usko Jumalaan. Siitähän tässä on kysymys.

Sivuutat kaiken sen, mitä kirkko on saanut aikaan. Uudistus kristillisessä uskossa, 16 miljoonaa jäsentä, kansainvälinen kirkko. Parisataa temppeliä, lukuisia kappeleita. Valtaisa köyhäinhoito ja kriisipalvelu ympäri maailmaa.

Rakkauden työtä, levittää evankeliumia, koota Israelia ym. jota et pidä minkään arvoisena, soitat suutasi vaan asiattomasti.

Karavaani kulkee, koirat haukkuu.

santtunen kirjoitti:

Kaste ei ole selvästi raamatussa, vaikka on toinen pääasia, usko ja kaste. Mormonin kirjassa yksiselitteisesti.

Kaste on ihan selkeästi Raamatussa. Se, että mormonin kirjassa on erityisesti mainittu kaste upottamalla ei ole vielä todiste etteikö Jumala voisi hyväksyä niin upotus- kuin valelukasteitakin. Jos kaste on pesun vertauskuva niin kumpikin tapa voi olla ihan yhtä merkityksellinen.
Kerrohan ne loput 9 asiaa joissa Ramattu on putteellinen ja jotka Mormonin kirja on korjannut.

santtunen kirjoitti:

Mitä on oikeasti tapahtunut, mikä on kirkon oppi jne

Ja että tapahtumista voitaisiin päätellä että kirkko ei ole Jumalan kirkko.

Et usko ihmeisiin. Niistähän tässä on kysymys. Et usko Jumalaan. Siitähän tässä on kysymys.

Sivuutat kaiken sen, mitä kirkko on saanut aikaan. Uudistus kristillisessä uskossa, 16 miljoonaa jäsentä, kansainvälinen kirkko. Parisataa temppeliä, lukuisia kappeleita. Valtaisa köyhäinhoito ja kriisipalvelu ympäri maailmaa.

Rakkauden työtä, levittää evankeliumia, koota Israelia ym. jota et pidä minkään arvoisena, soitat suutasi vaan asiattomasti.

Karavaani kulkee, koirat haukkuu.

Lue lisää

Kirkko ei ole saanut muuta kuin pahaa aikaan. Toki onhan joku vieläkin pahempia asioita toteuttanut voinut tulla hiukan paremmaksi liittymällä Smithin kirkkoon, mutta enimmäkseen on mennyt toisin päin. Jopa itse Brigham Youngin kerrotaan ensin kauhistuneen kuultuaan moninaintiopista, mutta päästyään nuoren lihan makuun hän naiskenteli kuin sika vatukossa. Mormonismi siis tuhosi Youngin moraalin.

Mitä ihmeen rakkauden työtä? Mitä ihmeen evankeliumia? Kaukana niistä!

Mormonismi on amerikkalainen marginaali-ilmiö, joka ei enää kasva.

Anonyymi kirjoitti:

Kaste on ihan selkeästi Raamatussa. Se, että mormonin kirjassa on erityisesti mainittu kaste upottamalla ei ole vielä todiste etteikö Jumala voisi hyväksyä niin upotus- kuin valelukasteitakin. Jos kaste on pesun vertauskuva niin kumpikin tapa voi olla ihan yhtä merkityksellinen.
Kerrohan ne loput 9 asiaa joissa Ramattu on putteellinen ja jotka Mormonin kirja on korjannut.

Lue lisää

Kastajalla täytyy olla pappeuden valtuus.

Muissa kirkoissa ei välttämättä ole.

Sitten tämä on tie, sisäisen muutoksen on tapahduttava monta kertaa ja monessa vaiheessa. Uskomisen ja parannuksen asiat eivät lopu uskoon tuloon, kuten muissa kirkoissa. Muut eivät tunne sitä polkua eteenpäin vaan kaikki pysähtyy siihen ja Raamatun opiskeluun.

Konfirmaatio on seuraava. Sitten Pyhän Hengen lahjan saaminen, Pyhän Hengen kaste ja tuli.

Usko, parannus ja kasteelle meno on ihmisen oma osuus, armo ja toimitukset ja Pyhän Hengen tuli ja kaste on Jumalan osuus. Tuleeko Jumalan osuus vai ei, riippuu lopulta yksin Jumalasta, vaikka pappeuden valtuudella on myös valta sitoa tai päästää.

Ja sitten opetus tulee Jumalalta, olemmehan Jeesuksen opetuslapsia. Mitä se on, näkee sitten kun rupeaa ja pääsee opetuslapseksi. Tämä ja toimitukset eivät aukea ulkoapäin vaan ainoastaan sisältäpäin.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko ei ole saanut muuta kuin pahaa aikaan. Toki onhan joku vieläkin pahempia asioita toteuttanut voinut tulla hiukan paremmaksi liittymällä Smithin kirkkoon, mutta enimmäkseen on mennyt toisin päin. Jopa itse Brigham Youngin kerrotaan ensin kauhistuneen kuultuaan moninaintiopista, mutta päästyään nuoren lihan makuun hän naiskenteli kuin sika vatukossa. Mormonismi siis tuhosi Youngin moraalin.

Mitä ihmeen rakkauden työtä? Mitä ihmeen evankeliumia? Kaukana niistä!

Mormonismi on amerikkalainen marginaali-ilmiö, joka ei enää kasva.

Lue lisää

Tuolta varmaan luopiosta tuntuu, ei voi mitään. Tee parannus äläkä mäkätä.

santtunen kirjoitti:

Mitä on oikeasti tapahtunut, mikä on kirkon oppi jne

Ja että tapahtumista voitaisiin päätellä että kirkko ei ole Jumalan kirkko.

Et usko ihmeisiin. Niistähän tässä on kysymys. Et usko Jumalaan. Siitähän tässä on kysymys.

Sivuutat kaiken sen, mitä kirkko on saanut aikaan. Uudistus kristillisessä uskossa, 16 miljoonaa jäsentä, kansainvälinen kirkko. Parisataa temppeliä, lukuisia kappeleita. Valtaisa köyhäinhoito ja kriisipalvelu ympäri maailmaa.

Rakkauden työtä, levittää evankeliumia, koota Israelia ym. jota et pidä minkään arvoisena, soitat suutasi vaan asiattomasti.

Karavaani kulkee, koirat haukkuu.

Lue lisää

Mitäkö on oikeasti tapahtunut? Mormonit puljauskastoivat holokaustin uhreja vastoin juutalaisyhteisön tahtoa, jolloin juutalaisyhteisö vei asian oikeuteen. Mutta kastepuljauksia tapahtui senkin jälkeen ja kirkko selitti, että se ei muka pysty valvomaan omissa tiloissaan tapahtuvia jäsentensä suorittamia kastepuljauksia.

No mitä se kirkko on saanut aikaan? Paljon enemmän saavat aikaan ne, jotka käyttävät rahojaan ihmisten auttamiseen sen sijaan, että keräisivät jäseniltään kymmenyksiä johtonsa bisneksiin.

Mitä rakkaudentyötä on moninainti, rasismi ym.?

santtunen kirjoitti:

Kastajalla täytyy olla pappeuden valtuus.

Muissa kirkoissa ei välttämättä ole.

Sitten tämä on tie, sisäisen muutoksen on tapahduttava monta kertaa ja monessa vaiheessa. Uskomisen ja parannuksen asiat eivät lopu uskoon tuloon, kuten muissa kirkoissa. Muut eivät tunne sitä polkua eteenpäin vaan kaikki pysähtyy siihen ja Raamatun opiskeluun.

Konfirmaatio on seuraava. Sitten Pyhän Hengen lahjan saaminen, Pyhän Hengen kaste ja tuli.

Usko, parannus ja kasteelle meno on ihmisen oma osuus, armo ja toimitukset ja Pyhän Hengen tuli ja kaste on Jumalan osuus. Tuleeko Jumalan osuus vai ei, riippuu lopulta yksin Jumalasta, vaikka pappeuden valtuudella on myös valta sitoa tai päästää.

Ja sitten opetus tulee Jumalalta, olemmehan Jeesuksen opetuslapsia. Mitä se on, näkee sitten kun rupeaa ja pääsee opetuslapseksi. Tämä ja toimitukset eivät aukea ulkoapäin vaan ainoastaan sisältäpäin.

Lue lisää

Mormoneilla ei ole mitään pappeuden valtuutta. Sen todistaa sekin, että pappeus oli kielletty tummaihoisilta aina siihen asti, kunnes kirkon oli verovapautensa menettämisen palossa pakko sallia "pappeus" myös tummaihoisille.

Mitään hyvää kirkkosi ei ole saanut aikaan.

santtunen kirjoitti:

Tuolta varmaan luopiosta tuntuu, ei voi mitään. Tee parannus äläkä mäkätä.

En todellakaan ole luopio etkä ole osoittanut mitään hyvää mitä Smithin kirkko olisi saanut aikaan. Pahuutta sen sijaan on helppo luetteloida.

Tee SINÄ Olli parannus. Olethan ennekin kääntänyt takkiasi. Nyt olisi taas korkea aika. Ja tällä kertaa ei kannattaisi mennä ojasta allikkoon, diktatuurista toiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Mitäkö on oikeasti tapahtunut? Mormonit puljauskastoivat holokaustin uhreja vastoin juutalaisyhteisön tahtoa, jolloin juutalaisyhteisö vei asian oikeuteen. Mutta kastepuljauksia tapahtui senkin jälkeen ja kirkko selitti, että se ei muka pysty valvomaan omissa tiloissaan tapahtuvia jäsentensä suorittamia kastepuljauksia.

No mitä se kirkko on saanut aikaan? Paljon enemmän saavat aikaan ne, jotka käyttävät rahojaan ihmisten auttamiseen sen sijaan, että keräisivät jäseniltään kymmenyksiä johtonsa bisneksiin.

Mitä rakkaudentyötä on moninainti, rasismi ym.?

Lue lisää

Kasteista valitettiin ja seurasi mitä seurasi. Holokaustissa kuolleiden puolesta rukoillaan kuten ennenkin. Ei todista kirkosta taas kuin pelkkää hyvää.

Rahat eivät mene johtajien bisneksiin, moninaintia ei ole eikä rasismia. Kaikkia moraalittomuuksia on aina ollut vähemmän kuin muussa yhteiskunnassa. Kirkon moraalistandardit ovat korkeammat kuin muulla yhteiskunnalla. Olivat myös moniavioisuuden aikana. Virheitä tapahtui. Ne eivät todista kirkosta mitään pahaa, vain ihmisistä.

Turhaa puhua sinun kanssa mitään. Sinun pitää tehdä parannus väärien tietojen levittämisestä, virheiden kaivamisesta Jumalan kirkosta. Jos meillä on virheitä, ne korjataan. Saa vapaasti kertoa mitkä ne ovat. Jos ovat aiheellisia, teemme parannuksen kuten tähänkin asti, mutta Mormonin kirja on tosi, ja Jumalalta saatu. Ihme ja ilmoitus. Maailma ei ota vastaan mutta pian 17 miljoonaa on ottanut tälläkin hetkellä ja pieni oli alussa ja tämä hyväkäs väittää, ettei kasva!

Anonyymi kirjoitti:

Mormoneilla ei ole mitään pappeuden valtuutta. Sen todistaa sekin, että pappeus oli kielletty tummaihoisilta aina siihen asti, kunnes kirkon oli verovapautensa menettämisen palossa pakko sallia "pappeus" myös tummaihoisille.

Mitään hyvää kirkkosi ei ole saanut aikaan.

Lue lisää

Kun me kastamme ihmisiä parannukseen, se tapahtuu Jumalan valtuudella ja voimalla. Jumalan Valtakunta kasvaa, Jeesuksen vallankumous leviää Jumalan voimalla ja Pyhän Hengen tulella, jatkuvana, sammumattomana herätyksenä ja sinä et voi sille mitään, vaikka kuinka kiukuttelet ja vääristelet, panettelet ja valehtelet.

Kirkon ihmiset eivät ole täydellsiä, vääriä tekoja tehdään, mutta enimmäkseen hyvää. Evankeliumi leviää ja Jeesuksen opetuslapset oppivat uutta joka päivä. Ulkopuolella olevat jäävät siitä opetuksesta paitsi.

Anonyymi kirjoitti:

En todellakaan ole luopio etkä ole osoittanut mitään hyvää mitä Smithin kirkko olisi saanut aikaan. Pahuutta sen sijaan on helppo luetteloida.

Tee SINÄ Olli parannus. Olethan ennekin kääntänyt takkiasi. Nyt olisi taas korkea aika. Ja tällä kertaa ei kannattaisi mennä ojasta allikkoon, diktatuurista toiseen.

Lue lisää

Tämä ei ole diktatuuri, vaan Kristuksen teokraattinen yhteisö. Ei pappisvaltainen tyrannia, vaan demokraattinen yhteisö. Valistunut itsevaltias Kuninkaana, Jeesus Kristus henkilökohtaisesti ilmoitusten, ihmeiden ja ilmestysten kautta.

santtunen kirjoitti:

Kasteista valitettiin ja seurasi mitä seurasi. Holokaustissa kuolleiden puolesta rukoillaan kuten ennenkin. Ei todista kirkosta taas kuin pelkkää hyvää.

Rahat eivät mene johtajien bisneksiin, moninaintia ei ole eikä rasismia. Kaikkia moraalittomuuksia on aina ollut vähemmän kuin muussa yhteiskunnassa. Kirkon moraalistandardit ovat korkeammat kuin muulla yhteiskunnalla. Olivat myös moniavioisuuden aikana. Virheitä tapahtui. Ne eivät todista kirkosta mitään pahaa, vain ihmisistä.

Turhaa puhua sinun kanssa mitään. Sinun pitää tehdä parannus väärien tietojen levittämisestä, virheiden kaivamisesta Jumalan kirkosta. Jos meillä on virheitä, ne korjataan. Saa vapaasti kertoa mitkä ne ovat. Jos ovat aiheellisia, teemme parannuksen kuten tähänkin asti, mutta Mormonin kirja on tosi, ja Jumalalta saatu. Ihme ja ilmoitus. Maailma ei ota vastaan mutta pian 17 miljoonaa on ottanut tälläkin hetkellä ja pieni oli alussa ja tämä hyväkäs väittää, ettei kasva!

Lue lisää

Törkeä vakaumuksen häpäiseminen ei todellakaan ollut hyvää. Moraalittomuutta oli paljon enemmän kuin normaalissa yhteiskunnassa. Siksihän mormoneista ei pidetty, koska he irstailivat kuin siat vatukoissa.

SINUN pitää tehdä parannus. MINÄ olen aina sorrettujen puolella.

Parannuksia kirkkosi tekee vain pakon edessä. Niin oli moninainnin lopettaminen aikoinaan kuten myös tummaihoisten sortamisen lopettaminen. Myöskin sen tosiasian, että Smith naiskenteli jalkavaimojaan kirkko myönsi VASTA vuonna 2014 kun se sitä ennen oli syyttänyt "vastustajia" panettelijoiksi tuossakin asiassa, vaikka "vastustajat olivat olleet tuossakin asiassa täysin oikeassa!

17 miljoonaa on vain riepu Saharassa eikä kirkko kasva länsimaissa.

santtunen kirjoitti:

Kun me kastamme ihmisiä parannukseen, se tapahtuu Jumalan valtuudella ja voimalla. Jumalan Valtakunta kasvaa, Jeesuksen vallankumous leviää Jumalan voimalla ja Pyhän Hengen tulella, jatkuvana, sammumattomana herätyksenä ja sinä et voi sille mitään, vaikka kuinka kiukuttelet ja vääristelet, panettelet ja valehtelet.

Kirkon ihmiset eivät ole täydellsiä, vääriä tekoja tehdään, mutta enimmäkseen hyvää. Evankeliumi leviää ja Jeesuksen opetuslapset oppivat uutta joka päivä. Ulkopuolella olevat jäävät siitä opetuksesta paitsi.

Lue lisää

Ette te kasta parannukseen eikä se tapahdu Jumalan valtuudella. Evankeliumi tarkoittaa jotain aivan muuta kuin epäinhimillisen ja itsekkään opin levittäminen! Olette ottaneet siinäkin asiassa toisesta uskonnosta termin käytettäväksi kaksoiskielessänne.

santtunen kirjoitti:

Tämä ei ole diktatuuri, vaan Kristuksen teokraattinen yhteisö. Ei pappisvaltainen tyrannia, vaan demokraattinen yhteisö. Valistunut itsevaltias Kuninkaana, Jeesus Kristus henkilökohtaisesti ilmoitusten, ihmeiden ja ilmestysten kautta.

Lue lisää

Eihän sinulle Albaniankaan touhu ennen ollut diktatuuria vaan aitoa demokratiaa... Yrittäisit jo päästä noista toinen toistaan epäinhimillisemmistä opeista eroon!

Anonyymi kirjoitti:

Törkeä vakaumuksen häpäiseminen ei todellakaan ollut hyvää. Moraalittomuutta oli paljon enemmän kuin normaalissa yhteiskunnassa. Siksihän mormoneista ei pidetty, koska he irstailivat kuin siat vatukoissa.

SINUN pitää tehdä parannus. MINÄ olen aina sorrettujen puolella.

Parannuksia kirkkosi tekee vain pakon edessä. Niin oli moninainnin lopettaminen aikoinaan kuten myös tummaihoisten sortamisen lopettaminen. Myöskin sen tosiasian, että Smith naiskenteli jalkavaimojaan kirkko myönsi VASTA vuonna 2014 kun se sitä ennen oli syyttänyt "vastustajia" panettelijoiksi tuossakin asiassa, vaikka "vastustajat olivat olleet tuossakin asiassa täysin oikeassa!

17 miljoonaa on vain riepu Saharassa eikä kirkko kasva länsimaissa.

Lue lisää

Ihmiset loukkaantuvat milloin mistäkin. Ei se ole aiheellista kirkon kohdalla ollenkaan. Panetteluja oli ja sitten niihin uskottiin ja käytiin kimppuun. Nyt onneksi vaan tuolla tavoin sanallisesti.

Aina on kivitetty profeetat, Jeesus teloitettu, Joseph Smith lynkattu. Se on jatkuva veljesmurha, Kainin työ Abelia vastaan. Toistuva ilmiö uskontojen historiassa. Saatana vaikutusta. Jatkuu kunnes Jeesus tulee takaisin, siihen asti oikea usko, kirkko on marginaalissa valtavirta kristinuskontoon ja muihin uskontoihin nähden. Mainitaan jo hyvällä ja pahalla kaikkien kansakuntien keskuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ette te kasta parannukseen eikä se tapahdu Jumalan valtuudella. Evankeliumi tarkoittaa jotain aivan muuta kuin epäinhimillisen ja itsekkään opin levittäminen! Olette ottaneet siinäkin asiassa toisesta uskonnosta termin käytettäväksi kaksoiskielessänne.

Lue lisää

Evankeliumin levittämisessä ei ole mitään pahaa, eikä muussakaan kirkon työssä. Ja moraali on korkeammalla tasolla kuin ympäröivässä yhteiskunnassa. Ihmiset ovat onnellisia ja sydän puhdas, synnit anteeksi saatu.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän sinulle Albaniankaan touhu ennen ollut diktatuuria vaan aitoa demokratiaa... Yrittäisit jo päästä noista toinen toistaan epäinhimillisemmistä opeista eroon!

Oli se parempi kuin Neuvostoliiton epäonnistunut sosialismi ja auttoi sen kukistamisessa. Minä olin suomettumista vastaan kun muut olivat kusi sukassa. Kannatin myös Puolan Solidaarisuus- liikettä, mistä sain kiitoskutsun Puolan suurlähetystöön. Omista virheistä on parannus tehty. Vihreissähän minä nyt olen.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän sinulle Albaniankaan touhu ennen ollut diktatuuria vaan aitoa demokratiaa... Yrittäisit jo päästä noista toinen toistaan epäinhimillisemmistä opeista eroon!

Nyt vihdoin kaikki Suomessa vastustavat yhdessä Venäjän suurvenäläistä imperialismia ja tukevat Ukrainaa. Siinä olemme kaikki yhdessä.

santtunen kirjoitti:

Ihmiset loukkaantuvat milloin mistäkin. Ei se ole aiheellista kirkon kohdalla ollenkaan. Panetteluja oli ja sitten niihin uskottiin ja käytiin kimppuun. Nyt onneksi vaan tuolla tavoin sanallisesti.

Aina on kivitetty profeetat, Jeesus teloitettu, Joseph Smith lynkattu. Se on jatkuva veljesmurha, Kainin työ Abelia vastaan. Toistuva ilmiö uskontojen historiassa. Saatana vaikutusta. Jatkuu kunnes Jeesus tulee takaisin, siihen asti oikea usko, kirkko on marginaalissa valtavirta kristinuskontoon ja muihin uskontoihin nähden. Mainitaan jo hyvällä ja pahalla kaikkien kansakuntien keskuudessa.

Lue lisää

Vähättelet tietenkin juutalaisiin kohdistunutta loukkaamista.

Melkoisen kornia verrata Jeesusta ja Smithiä! Sama kuin olisi verrattu Jeesusta ja David Koreshia tai Jeesusta ja Jim Jonesia. Kaikki he toki kuolivat ennenaikaisesti. Noiden kolmen jälkimmäisen tapauksessa oli kieltämättä Saatanan vaikutusta. Se verran pimeitä heidän opetuksensa ovat.

Tiedät kyllä keille tullaan sanomaan: "Minä en tunne teitä".

santtunen kirjoitti:

Evankeliumin levittämisessä ei ole mitään pahaa, eikä muussakaan kirkon työssä. Ja moraali on korkeammalla tasolla kuin ympäröivässä yhteiskunnassa. Ihmiset ovat onnellisia ja sydän puhdas, synnit anteeksi saatu.

Lue lisää

En ole väittänytkään, että evankeliumin levittämisessä nykyaikana olisi erityisen paljon pahaa. Mutta Smithin opin levittämisessä on. Tutkitustikin moraali on korkeammalla tasolla agnostikoilla ja ateisteilla kuin uskovilla. Ja toki kristityillä moraali on korkeammalla tasolla kuin mormoneilla, jolle pkmoninainti ja kirkkonsa rasistinen historia ovat OK. Mormoneillahan ei voi olla puhdas sydän niin kauan kun he pitäytyvät Smithin opissa.

santtunen kirjoitti:

Oli se parempi kuin Neuvostoliiton epäonnistunut sosialismi ja auttoi sen kukistamisessa. Minä olin suomettumista vastaan kun muut olivat kusi sukassa. Kannatin myös Puolan Solidaarisuus- liikettä, mistä sain kiitoskutsun Puolan suurlähetystöön. Omista virheistä on parannus tehty. Vihreissähän minä nyt olen.

Lue lisää

No ei taatusti toisinajattelijoiden kiduttaminen ja tapattaminen olleet millään mittapuulla hyviä asioita. Mutta sinähän et välitäkään toisinajattelijoiden kärsimyksistä, koska lankeat aina itsekkäiden diktatuurien kannalle. Minä olin Puolassa yhtä aikaa Paavin kanssa lietsomalla vapauden sanomaa. Et todellakaan ole tehnyt parannusta kaikista virheistäsi kun olet raa'an ja julman ahdasmielisen uskonlahkon pauloissa ja kannattajana. Sinulle kirkkosi kaamea historia on OK.

santtunen kirjoitti:

Nyt vihdoin kaikki Suomessa vastustavat yhdessä Venäjän suurvenäläistä imperialismia ja tukevat Ukrainaa. Siinä olemme kaikki yhdessä.

Vielä kun alkaisit vastustaa mormonismin kaltaisia ahdasmielisiä ja julmia uskonnollisia lahkoja, olisit parannuksen tehnyt.

Anonyymi kirjoitti:

Vähättelet tietenkin juutalaisiin kohdistunutta loukkaamista.

Melkoisen kornia verrata Jeesusta ja Smithiä! Sama kuin olisi verrattu Jeesusta ja David Koreshia tai Jeesusta ja Jim Jonesia. Kaikki he toki kuolivat ennenaikaisesti. Noiden kolmen jälkimmäisen tapauksessa oli kieltämättä Saatanan vaikutusta. Se verran pimeitä heidän opetuksensa ovat.

Tiedät kyllä keille tullaan sanomaan: "Minä en tunne teitä".

Lue lisää

Ateisti siinä mestaroi, ei ole muka ateisti, eikä luopio. Puuttuu uskovien jäsentenvälisiin keskusteluihin.

Kirkkomme on tämän päivän Israel ja juutalaisten ja kirkon pitäisi olla ystäviä, ja ovatkin, mutta joillakin juutalaisilla on Kainin kateutta kirkkoa kohtaan, ja ylipäätänsä kristittyjä kohtaan, Jeesusta kohtaan. Juutalaiset eivät tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, eivätkä kirkkoa Israelin kokoajaksi.

Etsivät kadonneita sukukuntia kerääväksi, eivätkä tajua, että nehän ovat kristittyjä tai muslimeja tänä päivänä.

Valtavirtakristinusko ei tajua, että heidän pitää tunnustaa juutalaiset Jumalan kansaksi. Helluilla on tapahtunut herätys tässä asiassa.

Anonyymi kirjoitti:

En ole väittänytkään, että evankeliumin levittämisessä nykyaikana olisi erityisen paljon pahaa. Mutta Smithin opin levittämisessä on. Tutkitustikin moraali on korkeammalla tasolla agnostikoilla ja ateisteilla kuin uskovilla. Ja toki kristityillä moraali on korkeammalla tasolla kuin mormoneilla, jolle pkmoninainti ja kirkkonsa rasistinen historia ovat OK. Mormoneillahan ei voi olla puhdas sydän niin kauan kun he pitäytyvät Smithin opissa.

Lue lisää

Kirkon käsityksen evankeliumista levittämisessä ei ole mitään pahaa. Jos se tosiaan olisi sellainen kuin kriitikot väittävät, niin silloin se olisi paha. Muttei se ole sellainen.

Ihmisiä kehoitetaan uskomaan Jeesukseen Kristukseen, tekemään parannus, ja tekemään hyvää eikä pahaa. Ja alusta alkaen kirkon moraaliset vaatimukset ovat olleet korkeat eivätkä matalat. Evankeliumi muuttaa ihmisen sellaiseksi ettei halua enää tehdä mitään pahaa.

Näin tapahtuu kirkossa, alusta alkaen.

Tapahtuu, eikä jää tapahtumatta.

Tapahtuu, se on todiste.

Evankeliumissa on voima, ja se voima on kirkossa, koska tämä on Jumalan Kirkko Kristuksen Kirkko. Myös muualla Jeesus tekee näitä ihmeellisiä tekojaan, herätyksissä ym

Anonyymi kirjoitti:

No ei taatusti toisinajattelijoiden kiduttaminen ja tapattaminen olleet millään mittapuulla hyviä asioita. Mutta sinähän et välitäkään toisinajattelijoiden kärsimyksistä, koska lankeat aina itsekkäiden diktatuurien kannalle. Minä olin Puolassa yhtä aikaa Paavin kanssa lietsomalla vapauden sanomaa. Et todellakaan ole tehnyt parannusta kaikista virheistäsi kun olet raa'an ja julman ahdasmielisen uskonlahkon pauloissa ja kannattajana. Sinulle kirkkosi kaamea historia on OK.

Lue lisää

Reaalisosialismi oli tilanne, missä palkkaorjat laittoivat kansat vankilaan diktatuurillaan. Se on ennustettu Sakarian kirjassa.

Neuvostoliitossa ja sen sateliiteissa se oli pahimmillaan, varsinkin Stalinin aikana. Kiinassa ja Albaniassa se meni enemmän kansan edun mukaan ja länsimainen nuoriso huomasi sen. Sitä pienet intellektuaalipiirit ja opiskelija piirit pitivät maailman pelastamisen sosialistisen vallankumouksen avulla. Meillä se oli Neuvostoliiton vastustamista vasemmistossa. Sikäli oikea asia. Siihen vaikutti myös Vietnamin sota.

Albanialaiset onnistuivat karistamaan sen ikeen niskastaan. Kiinassa ja Pohjois- Koreassa se diktatuuri on vielä pystyssä.

Anonyymi kirjoitti:

Vielä kun alkaisit vastustaa mormonismin kaltaisia ahdasmielisiä ja julmia uskonnollisia lahkoja, olisit parannuksen tehnyt.

Tämä ei ole ahdasmielinen ja julma lahko. Vain luopiot yrittävät tuollaisilla väitteillä perustella itselleen ratkaisunsa oikeutta. Yksi kirkko vaan muiden joukossa.

Paras kaikista, koska on Jumalan itsensä perustama asialleen, jolloin Saatana vastustaa tätä kaikin voimin ja yrittää saada tämän haltuunsa natsien ja katolisten ja rikollisten agenteilla. Ja ulkoisella panettelulla. Eivät onnistu.

santtunen kirjoitti:

Ateisti siinä mestaroi, ei ole muka ateisti, eikä luopio. Puuttuu uskovien jäsentenvälisiin keskusteluihin.

Kirkkomme on tämän päivän Israel ja juutalaisten ja kirkon pitäisi olla ystäviä, ja ovatkin, mutta joillakin juutalaisilla on Kainin kateutta kirkkoa kohtaan, ja ylipäätänsä kristittyjä kohtaan, Jeesusta kohtaan. Juutalaiset eivät tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, eivätkä kirkkoa Israelin kokoajaksi.

Etsivät kadonneita sukukuntia kerääväksi, eivätkä tajua, että nehän ovat kristittyjä tai muslimeja tänä päivänä.

Valtavirtakristinusko ei tajua, että heidän pitää tunnustaa juutalaiset Jumalan kansaksi. Helluilla on tapahtunut herätys tässä asiassa.

Lue lisää

En ole ateisti vaan agnostikko. Riittää kun ripustaa pyykkejä narulle. Kitka on luotu sitä varten, että ne eivät valahda alas, vaikka narun molemmilla puolilla ei olisikaan täsmälleen sama paino.

Mormonismin luopio en ole, koska en ole siihen koskaan haksahtanut. Luterilaisen kirkon luopio olen, koska olen eronnut siitä kirkosta. Tosin enhän minä siihen omatoimisesti liittynytkään, mutta kai minä lapsena vähään uskoin.

Kirkollasi ei ole mitään tekemistä Israelin kanssa. Niin, Kainhan on teidän opissanne tummaihoisten esi-isä, jolle Jumala laittoi merkiksi lattean nenän ja tumman ihon. On toki olemassa messiaanisia juutalaisia, mutta tokikaan juutalaisia Smithin oppi ei kiinnosta, koska ne ovat niin kaukana toisistaan.

santtunen kirjoitti:

Kirkon käsityksen evankeliumista levittämisessä ei ole mitään pahaa. Jos se tosiaan olisi sellainen kuin kriitikot väittävät, niin silloin se olisi paha. Muttei se ole sellainen.

Ihmisiä kehoitetaan uskomaan Jeesukseen Kristukseen, tekemään parannus, ja tekemään hyvää eikä pahaa. Ja alusta alkaen kirkon moraaliset vaatimukset ovat olleet korkeat eivätkä matalat. Evankeliumi muuttaa ihmisen sellaiseksi ettei halua enää tehdä mitään pahaa.

Näin tapahtuu kirkossa, alusta alkaen.

Tapahtuu, eikä jää tapahtumatta.

Tapahtuu, se on todiste.

Evankeliumissa on voima, ja se voima on kirkossa, koska tämä on Jumalan Kirkko Kristuksen Kirkko. Myös muualla Jeesus tekee näitä ihmeellisiä tekojaan, herätyksissä ym

Lue lisää

Onhan se pahaa, jos evankeliumiksi väitetään itsekästä ja julmaa mormonismia.

On vain sanahelinää ja ihmisten kalastelua puhua kristillisin termein. Jos halitte tehdä todellisen parannuksen, teidän on tuomittava kirkon alkuaikojen pkmoninainnit, rasismi ym. hirveydet. On surkuhupaisaa puhua korkeasta moraalista mormonismin yhteydessä, koska toiminta on ollut täysin moraalitonta ja ymmärrettävästi synnyttikin paljon vastustusta aikanaan.

> Evankeliumi muuttaa ihmisen sellaiseksi ettei halua enää tehdä mitään pahaa.

Evankeliumi voi muuttaa, mormonismi ei. Mormonismi pilasi itse Brigham Younginkin moraalin ja hän alkoi tehdä pahaa mm. pikkutytöille. Myös hänen kannanottonsa mm. tummaihoisia ja verisovitusta koskien ovat karmaisevia!

Smithin opissa ei ole voimaa ja se onkin riutuva lahko nykypäivän maailmassa.

santtunen kirjoitti:

Reaalisosialismi oli tilanne, missä palkkaorjat laittoivat kansat vankilaan diktatuurillaan. Se on ennustettu Sakarian kirjassa.

Neuvostoliitossa ja sen sateliiteissa se oli pahimmillaan, varsinkin Stalinin aikana. Kiinassa ja Albaniassa se meni enemmän kansan edun mukaan ja länsimainen nuoriso huomasi sen. Sitä pienet intellektuaalipiirit ja opiskelija piirit pitivät maailman pelastamisen sosialistisen vallankumouksen avulla. Meillä se oli Neuvostoliiton vastustamista vasemmistossa. Sikäli oikea asia. Siihen vaikutti myös Vietnamin sota.

Albanialaiset onnistuivat karistamaan sen ikeen niskastaan. Kiinassa ja Pohjois- Koreassa se diktatuuri on vielä pystyssä.

Lue lisää

Kiinassa meni aivan päin mäntyä. Olen tuntenut henkilökohtaisesti kulttuurivallankumouksen uhreja, en tietenkään kuolleita, mutta vankileireillä olleita sekä kulttuurivallankumouksen aikaan lapsia ja opiskelijoita olleita. Olen toki lukenut nuorena mm. Jan Myrdalin kirjan Raportti kiinalaisesta kylästä, mutta jo silloin ajattelin, että ei se nyt noin voi kaikilta osin mennä, vaikka tietysti hyviäkin asioita tapahtui. Samanlaista ideologista propagandaa kuin Ollin sepustukset mormonismista. Ei se Albaniassakaan mennyt kovin paljon kansan edun mukaan. Romaniahan oli toinen, jota kehuttiin siitä, että se ei ole kaikilta osin Neuvostoliiton talutusnuorassa, mutta kuinkas kävikään? Vaikka siellä olisi käynyt miljoona Ollia kilistelemässä lasia Ceaușescun kanssa, kansa lopulta näytti "rakkautensa".

santtunen kirjoitti:

Tämä ei ole ahdasmielinen ja julma lahko. Vain luopiot yrittävät tuollaisilla väitteillä perustella itselleen ratkaisunsa oikeutta. Yksi kirkko vaan muiden joukossa.

Paras kaikista, koska on Jumalan itsensä perustama asialleen, jolloin Saatana vastustaa tätä kaikin voimin ja yrittää saada tämän haltuunsa natsien ja katolisten ja rikollisten agenteilla. Ja ulkoisella panettelulla. Eivät onnistu.

Lue lisää

Tietysti mormonismi on ahdasmielinen ja julma lahko. Otetaan nyt vaikka pienenä yksityiskohtana se, että homous on kauhistus mutta pkmoninainti ja rasismi eivät ole. Eli menee täsmälleen päinvastoin kuin mitä humanismi ja ihmisten vapaus edellyttävät.

Mormonismi ei ole Jumalan vaan Smithin perustama. Se on hyvin saatanallinen lahko. Natsikorttisi ei paljon auta, koska mormonismi muistuttaa natsismia kuten myös sinun vanhat aatteesi. Aina pitää alistaa ja painostaa muita joko ideologian tai uskonnon avulla. Sinun olisi syytä tehdä parannus!

Kyllä totuuden kertominen mormonismista auttaa. Mormonismihan ei kasva enää nykyaikana.

Anonyymi kirjoitti:

En ole ateisti vaan agnostikko. Riittää kun ripustaa pyykkejä narulle. Kitka on luotu sitä varten, että ne eivät valahda alas, vaikka narun molemmilla puolilla ei olisikaan täsmälleen sama paino.

Mormonismin luopio en ole, koska en ole siihen koskaan haksahtanut. Luterilaisen kirkon luopio olen, koska olen eronnut siitä kirkosta. Tosin enhän minä siihen omatoimisesti liittynytkään, mutta kai minä lapsena vähään uskoin.

Kirkollasi ei ole mitään tekemistä Israelin kanssa. Niin, Kainhan on teidän opissanne tummaihoisten esi-isä, jolle Jumala laittoi merkiksi lattean nenän ja tumman ihon. On toki olemassa messiaanisia juutalaisia, mutta tokikaan juutalaisia Smithin oppi ei kiinnosta, koska ne ovat niin kaukana toisistaan.

Lue lisää

Messiaaniset juutalaiset ovat kunnioitettava ryhmä, samoin kirkkomme juutalaiset. Kirkossa on israelilaisia kaikista heimoista, eniten Joosefin pojan Efraimin heimosta.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan se pahaa, jos evankeliumiksi väitetään itsekästä ja julmaa mormonismia.

On vain sanahelinää ja ihmisten kalastelua puhua kristillisin termein. Jos halitte tehdä todellisen parannuksen, teidän on tuomittava kirkon alkuaikojen pkmoninainnit, rasismi ym. hirveydet. On surkuhupaisaa puhua korkeasta moraalista mormonismin yhteydessä, koska toiminta on ollut täysin moraalitonta ja ymmärrettävästi synnyttikin paljon vastustusta aikanaan.

> Evankeliumi muuttaa ihmisen sellaiseksi ettei halua enää tehdä mitään pahaa.

Evankeliumi voi muuttaa, mormonismi ei. Mormonismi pilasi itse Brigham Younginkin moraalin ja hän alkoi tehdä pahaa mm. pikkutytöille. Myös hänen kannanottonsa mm. tummaihoisia ja verisovitusta koskien ovat karmaisevia!

Smithin opissa ei ole voimaa ja se onkin riutuva lahko nykypäivän maailmassa.

Lue lisää

Kirkkomme levittää evankeliumia kuten se jolla on voima. Mutta jokainen jäsen on vasta koulutuksessa, Jeesuksen opetuslapsi. Kuka on missäkin vaiheessa. Pyhän Hengen lahjoja täytyy opiskella ja harjoittaa, samoin pappeuden valtuuden toimintaa.

Jokainen jäsen saa vuoden peruskoulutuksen lähetyssaarnaajilta kasteen jälkeen, ja pyhäkoulussa käydään Pyhät kirjoitukset läpi viidessä vuodessa jatkuvasti. Myös jokainen opiskelee itsenäisesti. Konferenssiöuheita käydään läpi jatkuvasti ja on konferensseja ja puhutteluja. Opiskelu on koko ajan yhteydessä käytäntöön. Rukoukseen ja henkilökohtaiseen ilmoitukseen. Oman elämän tapahtumiin.

Opimme tuntemaan Jumalan, Isän, ja Pojan, Jeesuksen Kristuksen. Ja toimimaan Pyhän Hengen yhteydessä, joista sinä et tiedä edes ovatko olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiinassa meni aivan päin mäntyä. Olen tuntenut henkilökohtaisesti kulttuurivallankumouksen uhreja, en tietenkään kuolleita, mutta vankileireillä olleita sekä kulttuurivallankumouksen aikaan lapsia ja opiskelijoita olleita. Olen toki lukenut nuorena mm. Jan Myrdalin kirjan Raportti kiinalaisesta kylästä, mutta jo silloin ajattelin, että ei se nyt noin voi kaikilta osin mennä, vaikka tietysti hyviäkin asioita tapahtui. Samanlaista ideologista propagandaa kuin Ollin sepustukset mormonismista. Ei se Albaniassakaan mennyt kovin paljon kansan edun mukaan. Romaniahan oli toinen, jota kehuttiin siitä, että se ei ole kaikilta osin Neuvostoliiton talutusnuorassa, mutta kuinkas kävikään? Vaikka siellä olisi käynyt miljoona Ollia kilistelemässä lasia Ceaușescun kanssa, kansa lopulta näytti "rakkautensa".

Lue lisää

Olet aivan oikeassa Kiinasta ja Albaniasta ja Romaniasta.

Kaikki myös vastustivat Neuvostoliiton ylivaltaa sosialismin leirissä ja olivat siinä asiassa aivan oikeassa.

Suomessa ei saanut sanoa totuutta Neuvostoliitosta eikä sen puuttumisesta Suomen asioihin. Mutta me uskalsimme sanoa. Uuden kommunistisen puolueen perustamisesta ei tullut mitään. Minä vetäydyin toiminnasta jo 1974, en ollut mukana kuin puolitoista vuotta. Se oli harharetki tietysti poliittisesti, sellainen tuli tehtyä.

Jeesuksen Kristuksen Kirkko on ihan oikea asia. Ei tarvi katua koskaan. Siitä minulla on Pyhän Hengen, Jumalan itsensä todistus, joka vaan varmistuu ja vahvenee joka päivä. Mikään maallinen ei voi sellaista tehdä.

Anonyymi kirjoitti:

Tietysti mormonismi on ahdasmielinen ja julma lahko. Otetaan nyt vaikka pienenä yksityiskohtana se, että homous on kauhistus mutta pkmoninainti ja rasismi eivät ole. Eli menee täsmälleen päinvastoin kuin mitä humanismi ja ihmisten vapaus edellyttävät.

Mormonismi ei ole Jumalan vaan Smithin perustama. Se on hyvin saatanallinen lahko. Natsikorttisi ei paljon auta, koska mormonismi muistuttaa natsismia kuten myös sinun vanhat aatteesi. Aina pitää alistaa ja painostaa muita joko ideologian tai uskonnon avulla. Sinun olisi syytä tehdä parannus!

Kyllä totuuden kertominen mormonismista auttaa. Mormonismihan ei kasva enää nykyaikana.

Lue lisää

Ei ole tuollainen.

santtunen kirjoitti:

Messiaaniset juutalaiset ovat kunnioitettava ryhmä, samoin kirkkomme juutalaiset. Kirkossa on israelilaisia kaikista heimoista, eniten Joosefin pojan Efraimin heimosta.

Jo puhtaan matemaattisesti mistään israelilaisista heimoista ei voida puhua varsinkaan ei-juutalaisten osalta. Mormonien sadut heimoihin kuulumisesta ovat täyttä potaskaa.

santtunen kirjoitti:

Kirkkomme levittää evankeliumia kuten se jolla on voima. Mutta jokainen jäsen on vasta koulutuksessa, Jeesuksen opetuslapsi. Kuka on missäkin vaiheessa. Pyhän Hengen lahjoja täytyy opiskella ja harjoittaa, samoin pappeuden valtuuden toimintaa.

Jokainen jäsen saa vuoden peruskoulutuksen lähetyssaarnaajilta kasteen jälkeen, ja pyhäkoulussa käydään Pyhät kirjoitukset läpi viidessä vuodessa jatkuvasti. Myös jokainen opiskelee itsenäisesti. Konferenssiöuheita käydään läpi jatkuvasti ja on konferensseja ja puhutteluja. Opiskelu on koko ajan yhteydessä käytäntöön. Rukoukseen ja henkilökohtaiseen ilmoitukseen. Oman elämän tapahtumiin.

Opimme tuntemaan Jumalan, Isän, ja Pojan, Jeesuksen Kristuksen. Ja toimimaan Pyhän Hengen yhteydessä, joista sinä et tiedä edes ovatko olemassa.

Lue lisää

Kirkkonne ei levitä evankeliumia vaan smithin oppia. smithin kautta ette voi oppia tuntemaan Jeesuksen rakkaudensanomaa.

santtunen kirjoitti:

Olet aivan oikeassa Kiinasta ja Albaniasta ja Romaniasta.

Kaikki myös vastustivat Neuvostoliiton ylivaltaa sosialismin leirissä ja olivat siinä asiassa aivan oikeassa.

Suomessa ei saanut sanoa totuutta Neuvostoliitosta eikä sen puuttumisesta Suomen asioihin. Mutta me uskalsimme sanoa. Uuden kommunistisen puolueen perustamisesta ei tullut mitään. Minä vetäydyin toiminnasta jo 1974, en ollut mukana kuin puolitoista vuotta. Se oli harharetki tietysti poliittisesti, sellainen tuli tehtyä.

Jeesuksen Kristuksen Kirkko on ihan oikea asia. Ei tarvi katua koskaan. Siitä minulla on Pyhän Hengen, Jumalan itsensä todistus, joka vaan varmistuu ja vahvenee joka päivä. Mikään maallinen ei voi sellaista tehdä.

Lue lisää

> Kaikki myös vastustivat Neuvostoliiton ylivaltaa sosialismin leirissä ja olivat siinä asiassa aivan oikeassa.

No eivät taatusti kaikki yksilöt vastustaneet.

Nyt olet uskonnollisella harharetkellä. Toivottavasti huomaat senkin petollisuuden.

Jeesuksen kirkko voikin olla hyvä asia, smithin kirkko ei.

Anonyymi kirjoitti:

Jo puhtaan matemaattisesti mistään israelilaisista heimoista ei voida puhua varsinkaan ei-juutalaisten osalta. Mormonien sadut heimoihin kuulumisesta ovat täyttä potaskaa.

Lue lisää

Israelilaiset on hajotettu kaikkien kansojen keskuuteen jo 700 ennen Kristusta lähtien ja jatkuvasti.

Kenellä on israelilaisia esivanhempia voidaan tietää vain Pyhän Hengen ilmoituksen kautta. Hyvin monella voi olla, mutta Israeliin kuuluu vasta kun tulee tietoiseksi siitä ja noudattaa evankeliumia. Juutalaiset kuuluvat siihen heimona, Jumalan omaisuuskansana, vaikka heidän uskontonsa on jäänyt jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkkonne ei levitä evankeliumia vaan smithin oppia. smithin kautta ette voi oppia tuntemaan Jeesuksen rakkaudensanomaa.

Tuo on vihollistemme käsitys. Meidän väite on, että levitämme ihan oikeaa Jeesuksen evankeliumia. Muilla on väärät perimätiedot.

Anonyymi kirjoitti:

> Kaikki myös vastustivat Neuvostoliiton ylivaltaa sosialismin leirissä ja olivat siinä asiassa aivan oikeassa.

No eivät taatusti kaikki yksilöt vastustaneet.

Nyt olet uskonnollisella harharetkellä. Toivottavasti huomaat senkin petollisuuden.

Jeesuksen kirkko voikin olla hyvä asia, smithin kirkko ei.

Lue lisää

Tämä on Jeesuksen kirkko.

santtunen kirjoitti:

Israelilaiset on hajotettu kaikkien kansojen keskuuteen jo 700 ennen Kristusta lähtien ja jatkuvasti.

Kenellä on israelilaisia esivanhempia voidaan tietää vain Pyhän Hengen ilmoituksen kautta. Hyvin monella voi olla, mutta Israeliin kuuluu vasta kun tulee tietoiseksi siitä ja noudattaa evankeliumia. Juutalaiset kuuluvat siihen heimona, Jumalan omaisuuskansana, vaikka heidän uskontonsa on jäänyt jälkeen.

Lue lisää

Mormonien hölmöilyt liittää ihmisiä Israelin heimoihin ovat täyttä potaskaa. Teitä ei ohjaa Pyhä Henki vaan jokin aivan muu.

santtunen kirjoitti:

Tuo on vihollistemme käsitys. Meidän väite on, että levitämme ihan oikeaa Jeesuksen evankeliumia. Muilla on väärät perimätiedot.

Evankeliumi ei minkään määritelmän mukaan tarkoita smithin oppia, pkmoninaintia, rasismia, kymmenyksiä MAP-kirkon johtajille, polyteismiä, taika-alusvaatteiden käyttöä ym.

Olette ottaneet toisesta uskonnosta käsitteen itsellenne ihan muuhun käyttöön.

santtunen kirjoitti:

Tuo on vihollistemme käsitys. Meidän väite on, että levitämme ihan oikeaa Jeesuksen evankeliumia. Muilla on väärät perimätiedot.

Missä on rakkaudensanoma kirkossanne? Ei missään! Hyvin kaukana Jeesuksen opetuksista!

santtunen kirjoitti:

Tämä on Jeesuksen kirkko.

Ei vaan smithin.

Se "Sama kaiku on askelten, kyllä isäimme tuntevat sen..."