Luoma siis keksii oman historiansa, jossa Neuvostoliitto tai Venäjä ei ole koskaan uhannut Suomea ja käyttää sitä perusteena miksi Suomen ei hänen mielestä nytkään tarvitse liittyä Natoon. Kun Venäjä hänen mielestä haluaa aina vain pelkkää hyvää Suomelle.
Talvisodan ja jatkosodan syistä Luoma jättää kokonaan mainitsematta suurimman syyn eli Hitlerin ja Stalinin salaisen etupiirijaon, jossa Suomi liitettiin 23.8.1939 NL:n etupiiriin.
Luoma ei tietenkään voi tuomita salaista etupiirijakoa , koska hän haluaa, että Suomi liitettäisiin Venäjän etupiiriin ja vastustaa siksi Suomen liittymistä Natoon. Natoon kuuluvaa Suomea ei voi liittää Venäjän etupiiriin.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tasan-75-vuotta-sitten-hitler-ja-stalin-yrittivat-salaa-toista-sopimusta-suomesta-43270/#114bff36
Talvisodan ja jatkosodan syistä Luoma jättää kokonaan mainitsematta suurimman syyn eli Hitlerin ja Stalinin salaisen etupiirijaon, jossa Suomi liitettiin 23.8.1939 NL:n etupiiriin.
Luoma ei tietenkään voi tuomita salaista etupiirijakoa , koska hän haluaa, että Suomi liitettäisiin Venäjän etupiiriin ja vastustaa siksi Suomen liittymistä Natoon. Natoon kuuluvaa Suomea ei voi liittää Venäjän etupiiriin.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tasan-75-vuotta-sitten-hitler-ja-stalin-yrittivat-salaa-toista-sopimusta-suomesta-43270/#114bff36
Vastaukset 18
Vanhimmat
Historiaa voi väärentää unohtamalla siitä pois kaiken mikä ei tue omia väitteitä. Kuten Luoma ja Bäckman unohtavat.
Noh, Ilkkahan on "Suomen kansa ei halua Natoon" -houreineen lähinnä palstan hassu maskotti eikä mikään vakavasti otettava hahmo.
Suomessa tosiasioiden päälaelleen kääntäminen ei tehoa suureen eikä keskikokoisempaankaan yleisöön, mikä näkyy tuollaista harrastavien puolueiden lähes olemattomissa kannatuksissa. Toista on Yhdysvalloissa, missä laaja uskonnollisuus luo maaperän, jossa uskotaan sakeisiin höpinöihin laajemminkin, kunhan höpisijä sopivan taajaan vetoaa kuulijakunnan arvoihin.
Useimmat Ilkan avauksia ja muita juttuja kehuvat kommentit vaikuttavat kovasti ukon itsensä kirjoittamilta, vaikka hän monesti koettaa puristaa ne niin lyhyiksi että oma tyyli (muitahan hän ei osaa) ei paljastuisi.
Venäjällä toista maailmansotaa käsitellään vain vuodesta 1941 eteenpäin se on venäläisille paljon helpompaa kuin miettiä toisen maailmansodan alkusyitä etupiirisopimuksia ja liittoa Natsisaksan kanssa josta maailmansota sai alkunsa .
Voihan se olla että Luoman oppi-isät venäjällä eivät ole Luomalle näistä asioista kertoneet ja Luoma venäläisen kirjoittaman historian tunnollisena opiskelijana ei osaa näitä asioita käsitellä vajavaisen tietopohjansa vuoksi.
Meille länsimaissa on hyvinkin selvää että Neuvostoliitto hyökkäyksellään veti Suomen mukaan toiseen maailmansotaan 1939 ja piti meitä sodassa pientä välirauhaa lukuun ottamatta monta vuotta.
http://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/06/molotov-ribbentrop-sopimus.html
https://histdoc.net/historia/nichtang.html
Salainen etupiirijako näyttää olevan vaikea asia Luomalle. Sanoo että sen arvellaan olevan väärennös. Ei kukaan sellaista arvele.
Ja väittää Suomen mainitsemista yhtenä Baltian maana "virheeksi". Ei sellaista tutkijat ole väittäneet.
Luoma vastustaa Nato-jäsenyyttä siksi että haluaa Suomen liittyvän Venäjän etupiiriin.
Siksi salaisen etupiirijaon tuomitseminen on hänelle vaikeaa. Tuomitsemalla sen hän ilmoittaisi samalla ettei halua Suomea Venäjän etupiiriin.
Ilkka ei halua edes keskustella Stalinin Terijoelle tekemästä Suomen uudesta kansan hallituksesta jonka piti astua Suomessa valtaan kun Neuvostoliiton joukot "vapauttavat"ensin Suomen kansan sen viralliselta hallitukselta joka oli demokraattisissa vaaleissa valittu .
Tämä aihe on Luomalle hyvin vastenmielinen
Mikä ukko se tää Luoma on? Missä asuu ja mitä tekee työkseen?
Putinin Venäjä on eri asia kuin NL:tto, olkoon kuinka tahansa muuten, niitä ei voi verrata toisiinsa.
Naapuruussopimuksen voimassaolon aikana (30-vuotta), ei Venäjä ole rikkonut siopimusta miltään osin, eikä tietenkään uhannut sotilaallisesti.
Valitettavasti Suomi on rikkonut yksipuolisesti sopimusta, mikä on häpeällinen asia.
Venäjä ei ole ollut Suomelle uhka, vaan uhat tuo nato suurvaltapolitiikallaan.
"Putinin Venäjä on eri asia kuin NL:tto, olkoon kuinka tahansa muuten, niitä ei voi verrata toisiinsa."
Tuon kun joku saisi taottua Putinin päähän ettei hän joka välissä puheita pitäessään uhoa että Neuvostoliiton /pietari suuren /tsaarin "rajojen palautus ei ole pelkästään venäläisten oikeus vaan velvollisuus "ja että geopoliittinen vääryys on korjattava ja venäjälle kuuluu joku etupiiri jossa itsenäiset maat eivät saa itsenäisesti päättää ulko ja turvallisuuspolitiikastaan.
"Etupiiri" käsitteen merkityksen jota Putin viljelee puheissaan voi kukin tarkistaa Hitlerin ja Stalinin tekemästä sopimuksesta vuodelta 1939 .
"Valitettavasti Suomi on rikkonut yksipuolisesti sopimusta, mikä on häpeällinen asia."
Kerrotko vielä sen, millä tavalla Suomi on sinun mielestäsi rikkonut Suomen ja Venäjän välillä vuonna 1992 ratifioitua valtiosopimusta?
Jos sinulla on naapuri, joka yrittää väkivaltaa käyttäen rosvota toisen naapurinsa kodin ja alistaa siinä asuvan perheen oman valtansa alle, niin kuinka hyvänä ja luotettavana naapurina sinä pitäisit tuota aggressiivista naapuriasi?
Jos sinä et pysty näkemään tehtyjen päätösten ristiriitaa suhteessa naapuruussopimukseen, tuskin minun selvitykseni sinuun uppoaa sen kummemmin.
Muissakin asioissa on niin, että kun on aivopesty uskomaan johonkin, sitä on turhaa edes faktoilla muuttaa.
Näin on myös myrkkypiikkien surullinen tilanne, piikitetyt ottavat lisää piikkejä, vaikka maailmalla faktat tuovat päivittäin esille hyytävää seurausta.
Mikään ei muuta aivopestyn asennetta.
Sinä et siis kykene edelleenkään kertomaan meille sitä, miten Suomi sinun mielestäsi rikkoo tuota sopimusta vastaan?
Selvä.
`Suomen tasavallan ja Venäjän federaation välinen SOPIMUS suhteiden perusteista´ on edelleen voimassaoleva, eikä Venäjä ole vaatinut Suomelta keskuskusteluja sen sisällön tai voimassaolon suhteen tai kertonut irtisanovansa sen.
Kyseisen sopimuksen 1 artikla sanoo näin.
"Sopimuspuolten suhteet perustuvat YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti kansainvälisen oikeuden periaatteisiin kuten täysivaltaiseen tasa-arvoisuuteen, pidättymiseen voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä, rajojen loukkaamattomuuteen, alueelliseen koskemattomuuteen, riitojen rauhanomaiseen ratkaisemiseen, sisäisiin asioihin puuttumattomuuteen, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamiseen sekä kansojen oikeuksien samanarvoisuuteen ja itsemääräämisoikeuteen."
Venäjä on rikkonut itse Ukrainaan hyökkäämäällä kaikkia noita sopimuksen 1 artiklan kohtia vastaan, sillä YK:n peruskirja ja ETYKin päätösasiakirja koskevat yhtälailla Venäjän ja Ukrainan suhteitakin, jotka molemmat ovat noiden asiakirjojen osanottajavaltioita.
Venäjä rikkoi naapuruusopimusta Suomen kanssa hyökkäämällä Ukrainaan. Heti ensimmäsitä artiklaa:
"1 artikla
Sopimuspuolten suhteet perustuvat YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti kansainvälisen oikeuden periaatteisiin kuten täysivaltaiseen tasa-arvoisuuteen, pidättymiseen voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä, rajojen loukkaamattomuuteen, alueelliseen koskemattomuuteen, riitojen rauhanomaiseen ratkaisemiseen, sisäisiin asioihin puuttumattomuuteen, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamiseen sekä kansojen oikeuksien samanarvoisuuteen ja itsemääräämisoikeuteen. Sopimuspuolet täyttävät vilpittömästi kansainvälisen oikeuden velvoitteet ja edistävät hyvän naapuruuden hengessä keskinäistä yhteistyökumppanuuttaan sekä yhteistyötään kaikkien maiden kanssa. "
Myös erityisesti sen viidettä artiklaa vastaan:
"5 artikla
Sopimuspuolet työskentelevät päättäväisesti YK:n ja ETYKin toimintakyvyn vahvistamiseksi kansainvälisen rauhan ja turvallisuuden ylläpitämisessä. Ne tukevat kansainvälisiä ponnisteluja, jotka tähtäävät aseidenriisuntaan, aseistuksen valvontaan sekä luottamuksen ja turvallisuuden lisäämiseen sotilaallisella alalla."
IS: Presidentti Niinistö ymmärsi viime joulukuussa, että Venäjä pitää vakavissaan Suomea etupiiriinsä kuuluvana alueena
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-niinisto-ymmarsi-viime-joulukuussa-etta-venaja-pitaa-vakavissaan-suomea-etupiiriinsa-kuuluvana-alueena/8416240
Tuo Luomahan on ihan latvalaho. Jutuissa ei päätä eikä häntää. Minkähänlainen lääkitys ko. herralla on?
Jokainen asioihin perehtynyt on huomannut, että Luoma tulkitsee historiaa ja maailmantapahtumia kuten Neuvostoliitto, ja nyt Venäjä.
Idässä kerrotaan historiasta se mikä on maalle edullista. Historian synkkyydet "unohdetaan".
Stalinin aikaa jopa haikaillaan, kun muualla menneisyyden ikävätkin tapahtumat on selvitetty..
Luoma kirjoittaa pitkästi, muttei sano paljoakaan. Linkkejä entisistä kirjoituksista, lauseita jotka tukevat omaa ideologiaa. Mutta suurin puute on se, mitä jättää kirjoittamatta.
Z-natziputinistien viimeinen tekosyy hyökätä Suomeen🇫🇮 meni nyt
"Viimeinen suomalainen SS-mies, alikersantti Sakari Lahtinen on kuollut, kertoo Suomen Sotilas -lehti. Lehden mukaan hän kuoli 12. lokakuuta kotonaan Haapamäellä. Lahtinen syntyi 29. syyskuuta 1923 ja oli kuollessaan siis 99-vuotias.
Värväytyi keväällä 1941. Koska hänellä ei ollut sotilaskoulutusta, hänet sijoitettiin suomalaisen SS-vapaaehtoispataljoonan toiseen komppaniaan. Koulutusta hän sai muun muassa Wienissä"
https://yle.fi/uutiset/74-20003396
Nato-keskustelu on jo käyty. 94 % kansanedustajista kannattaa Nato-jäsenyyttä.
Se on äärimmäisen legitiimi päätös. Turha itkeä.