Onko Raamatun antama kuva naisista oikea?
Arkeologiasta ja muista Raamatun ajan kirjoituksista tiedämme, että naiset eivät olleet Jeesuksen aikaan sen syrjitympiä kuin miehet. Heillä oli merkittävä rooli perheessä ja yhteiskunnassa. He järjestivät uskonnollisia tapahtumia, juhlia ja rituaaleja, joiden järjestämiseen he käyttivät paljon enemmän aikaa ja työtä kuin miehet. Naisten osa uskonnossa oli suhteessa suurempi kuin miesten, joiden tehtäväksi jäi karjanpito ja maanviljelys ja kaveriensa kanssa notkuminen kaduilla, toreilla ja synagoogissa, naisten johtaessa ydinperheen perheen elämää ja muodostaessa laajoja sosiaalisia verkostoja kylän tai kaupungin muiden naisten kanssa. Naiset jopa kävivät oikeutta, ihan niin kuin miehetkin.
Muutenkin Raamatun naisten kuva on kovin yksipuolinen. Raamattu ei juuri kerro tavallisten naisten elämästä. Ne harvat kirjoitukset naisista, jotka Raamatussa on, keskittyvät enempi eliittiin. Tämän kaiken perusteella, naiset eivät myöskään seurakunnissa olleet alistettuja. Päin vastoin.
Paavalin ohje olla hiljaa kokouksissa koski todennäköisesti naisten sosiaalisen verkoston asioiden hoitamista kesken kokouksen, josta Paavali huomautti kyseisiä naisia. Verkostojen, joita ilman miestenkään maailma ei olisi pyörinyt. Ihan samalla tavalla miesten pulina kesken kokouksen olisi häirinnyt kokousta. Nyt vain sattui olemaan niin, että tuossa kokouksessa, josta Paavali tällä kertaa sattui kirjoittamaan, äänessä olivat naiset.
Paavali ei sano, että naisten saarnaaminen seurakunnassa olisi syntiä eikä hän sitä kielläkään. Hän vain sanoo puhumisen kokouksessa olevan häpeällistä. Kenties juuri siksi, ett kokouksissa piti olla hiljaa ja kuunnella, eikä pitää yllä epäjärjestystä, josta Paavali tässä luvussa puhuu. "Jos he tahtovat oppia jotakin, kysykööt kotona omalta mieheltään, sillä naisen on häpeällistä puhua seurakunnan kokouksessa." (1Kor 14:35, FinRK)
Oli siis häpeällistä, että jos joku ei ymmärrä opetusta, että hän lähtisi julkisesti kyselemään opetuksista. Raamatun tutkiskelun paikka oli muualla kuin kokouksissa, esim kotona.
Raamatun kuva heprealaisista ja juutalaisista naisista on vääristynyt. Se johtuu siitä, että Raamatun ovat kirjoittaneet miehet. Sama vääristymä näkyi pitkään myös arkeologiassa, jossa miehet saivat päättää mihin kaivaukset pystytetään, mitä etsitään ja mitä tutkitaan. Jopa tutkinnan rahoittajinakin olivat miehet. Onneksi viime aikoina arkeologiaankin on tullut joku tolkku. Enää ei arkeologiaa pakoteta Raamatun polarisoituneen mieskuvan alle vaan ensin tutkitaan arkeologiaa tieteellisesti ja vasta sitten katsotaan mitä se vaikuttaa Raamatun tulkintoihin.
Mielipiteitä? Kommentteja? Purkauksia?
Naisten asema Raamatussa
17
319
Vastaukset
- Anonyymi
On kommentteja.
Raamatussa on joitakin kohtia, joita väärin tulkiten voidaan valjastaa oman agendan ajamiseen, esimerkiksi niiden aseman alentamiseen. Jumala loi miehen ja naisen kuitenkin tasa-arvoisiksi. Mutta vaikka nuo tekstit tulkitaan mainitsemallasi tavalla, niistä jää silti selvä leima naisen otsaan. Jeesus ei koskaan puhunut mitään sen suuntaista, että naiset olisivat jotenkin miehien alapuolella. Siksi asiaa on paikallaan tutkia tekstikriittisin metodein.
Tekstikriittisiä metodeja käyttäen on voitu huomata, ovatko nuo raamatunkohdat kuuluneet alkuperäistekstiin, vai onko ne lisätty sinne myöhemmin. Tutkijat arvelevat, että noin toisella vuosisadalla, kun uskonto kehittyi jälleen omaan suuntansa. Lisäyksien tekijöinä olivat kääntäjinä toimineet munkit ja piispat. Tekstistä on helppo huomata, että sillä ajetaan vain näiden kääntäjien omaa asiaa, koska sekä ekslusiiviset että inklusiiviset todisteet puhuvat sen puolesta.- Anonyymi
Alkuperäistekstit ovat yhteneviä myös aramea hebrea osilta.
Nainen on avuksi luotu ja niin on eikä muutosta tule eikä se muutu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkuperäistekstit ovat yhteneviä myös aramea hebrea osilta.
Nainen on avuksi luotu ja niin on eikä muutosta tule eikä se muutu.Yhteneviä minkä kanssa?
- Anonyymi
Tietoisku: raamattu ei ole historiankirja. Eikä sitä ole tarkoitettu vuoden 2022 yhteiskuntamalliksi. Mitä ihmeen väliä sillä edes on mikä naisen asema oli 2000 vuotta sitten? Emmehän me muutenkaan pyri elämään kuten antiikin aikoina.
- Anonyymi
Uusi liitto on Hengen liitto, jossa me emme lue Raamatusta sitä miten naisiin tai miehiin pitää suhtautua, vaan Henki johdattaa meitä lupauksen mukaan.
Asenteellinen suhtautuminen on harhaoppia, vaikka sille olisi löytävineen perusteet Raamatusta. - Anonyymi
Nainen on miehelle apu.
Ei sen kummempaa.
Siihen vaan keittiöön ja soppaa tekemään ja äkkiä. - Anonyymi
Maailman parhaat Raamatun opettajat ovat miehiä. Maailman parhaat eksegetiikan professorit ovat miehiä. Maailman parhaat dogmatiikan professorit ovat miehiä. Maailman parhaat uskontofilosofit ovat miehiä. Maailman parhaat säveltäjät ja kapellimestarit ovat miehiä.
Naisille on ihan omia tehtäviä missä he voivat olla hyviä. Kyllä Nina Åström on parempi laulaja kun moni mies. Mielummin kuuntelen Åströmin laulua kun Pekka Simojokea.- Anonyymi
Todistapa väitteesi maailman muka-parhaista miehistä tieteellisesti.
En kuuntelisi ikimaailmassa Åströmiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todistapa väitteesi maailman muka-parhaista miehistä tieteellisesti.
En kuuntelisi ikimaailmassa Åströmiä.>>Todistapa väitteesi<<
Raamatun mukaan asia on itsestään selvä Jumalan luomisjärjestyksen tulos.
Maailman parhaat apologeetat ovat myös miehiä. Tapio Puolimatka, Alister McGrath, William Lane Craig, Paul Copan, John C. Lennox ja laitetaan vielä mukaan C.S. Lewis. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Todistapa väitteesi<<
Raamatun mukaan asia on itsestään selvä Jumalan luomisjärjestyksen tulos.
Maailman parhaat apologeetat ovat myös miehiä. Tapio Puolimatka, Alister McGrath, William Lane Craig, Paul Copan, John C. Lennox ja laitetaan vielä mukaan C.S. Lewis.Eli koska eläimet luotiin luomisjärjestyksen mukaan ensin, niin eläimet on miehen pää!?!
- Anonyymi
Uusi liitto ei tunne miestä eikä naista, kuten sanotaan ettei Kristuksessa ole miestä ja naista, vaan kaikki ovat yhteneväisiä Hengen tilassa. Uusi liitto ei erottele ihmisiä minkään mukaan ja sillä on automattisesti ihmisoikeudet kunniassa. Maallinen maailmaa erottelee ihmisiä sekä harhaopit luovat käsityksiä miten ihmisten tulee toisiin suhtautua sekä käskyjä että pitää olla tiettynä päivänä näin sekä näin. Mutta se on harhaoppia. Uudessa liitossa on vapaus kuten sana kuuluu. Sekä sen jälkeen varoitus ettei se saa olla yllykkeenä lihalle.
- Anonyymi
Höpö höpö !
Nämä ovat uuden liiton sanoja:
1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
1) Olkoot vaimot VAITI, eli siis ÄÄNETI seurakunnan kokouksessa !
2) Heidän EI OLE LUPA PUHUA !
3) VAAN OLKOON ALAMAISIA, kuten lakikin sanoo !
4) HÄPEÄLLISTÄ ON NAISEN PUHUA seurakunnassa !
Ei tuota asiaa tuon selvemmin enää voi millään sanoa !!!
Aloittaja lisäksi taistelee kaikkea naisen ALAMAISUUTTA VASTAAN, mitä Raamatussa on selvästi kirjoitettu !
Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
Ef. 5:24 Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
Kol. 3:18 Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa.
1. Pietarin kirje 3
!!!
1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,
2 kun he katselevat, kuinka te vaellatte puhtaina ja pelossa.
!!!
3 Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,
4 vaan se olkoon salassa oleva sydämen ihminen, hiljaisen ja rauhaisan hengen katoamattomuudessa; tämä on Jumalan silmissä kallis.
!!!
5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;
6 niin oli Saara kuuliainen Aabrahamille, kutsuen häntä herraksi; ja hänen lapsikseen te olette tulleet, kun teette sitä, mikä hyvää on, ettekä anna minkään itseänne peljättää.
!!!
Kirje Titukselle 2
3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä,
!!!
miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.
!!!
Joten puhut ihan vastoin Raamatun ja Uuden testamentin selvääkin selvempää opetusta !
- Anonyymi
Paavalin kirjoitukset eivät olleet mitään lakiohjeita, ei hän suinkaan suistunut kirjoittaessaan siihen harhaoppiin, että olsi alkanut kirjoittamaan lakia seurkakunnille miten näiden tuli elää. Hän olisi ollut itse lakihenkinen juuri siitä varoittaen seurakuntia ettei tule kiinnittyä lain kirjaimeen, vaan Henkeen.
Jos nuo kirjoitukset ymmärtää lakina ja käskyinä, ei ole ymmärtänyt koko UT:n sanomaa.
Paavali kyllä kirjoittaa että näin on Herran käsky, mutta ei laki jota tulee noudattaa ja joka sulkee pois Hengen johdatuksen.
1.kor. 14:38 Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
Paavali jättää näin meille Hengen vapauden ja sulkee pois harhaoppiset kiihkomieliset, jotka haluavat uskolla vain alistaa, orjuuttaa ja saattaa toisia ihmisiä alisteisiin asemaan, mutta eivät väiitä mitään heidän pelastuksetaan eivätkä johda heitä taivastielle.- Anonyymi
Höpö höpö !
Paavali tarkoitti sanoillaan sitä, että kukin valitsee ja siten niittää sitä, mitä on itse kylvänyt !
Eli kukin vastaa väärästä valinnastaan ennemmin tai myöhemmin !
Ketään näet ei voi pakottaa uskomaan Jumalan Sanaan, se on kunkin oma valinta AINA !
Tuohon liittyen tässä tietoa valinnan vaikutuksista:
2. Tess. 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö !
Paavali tarkoitti sanoillaan sitä, että kukin valitsee ja siten niittää sitä, mitä on itse kylvänyt !
Eli kukin vastaa väärästä valinnastaan ennemmin tai myöhemmin !
Ketään näet ei voi pakottaa uskomaan Jumalan Sanaan, se on kunkin oma valinta AINA !
Tuohon liittyen tässä tietoa valinnan vaikutuksista:
2. Tess. 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.Paavali ei vain asettanut sanoillaan mitään tuomiota siitä että jos joku ei ymmärtänyt hänen näkemyksiään ihmisten välisistä suhteista tai naisen asemasta. Hän kirjoitti aika ylimalkaisesti, että olkoon ymmärttämättä. Ei että jos ette tätä ymmärrä, niin olette pahuuden lapsia ja ansaitsette helvetin tulen.
On kuitenkin totta että meille tulee tuomio. Muttei se tule harhaoppisten pikkutarkkojen tulkintojan mukaan, vaan sen mukaan uskommeko me Jumalan voimaan, siihen että nimenomaan Jumala voi pelastaa meidät vääryyden ja pahuuden vallasta vai luotammeko omiin päähänpinttymiimme ja uskomuksiimme että näin hyvä tulee.
Meidät kyllä tuomitaan. Mutta se tuo hengellinen ja Jumalasta lähtöisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali ei vain asettanut sanoillaan mitään tuomiota siitä että jos joku ei ymmärtänyt hänen näkemyksiään ihmisten välisistä suhteista tai naisen asemasta. Hän kirjoitti aika ylimalkaisesti, että olkoon ymmärttämättä. Ei että jos ette tätä ymmärrä, niin olette pahuuden lapsia ja ansaitsette helvetin tulen.
On kuitenkin totta että meille tulee tuomio. Muttei se tule harhaoppisten pikkutarkkojen tulkintojan mukaan, vaan sen mukaan uskommeko me Jumalan voimaan, siihen että nimenomaan Jumala voi pelastaa meidät vääryyden ja pahuuden vallasta vai luotammeko omiin päähänpinttymiimme ja uskomuksiimme että näin hyvä tulee.
Meidät kyllä tuomitaan. Mutta se tuo hengellinen ja Jumalasta lähtöisin.Joku äärifanaatikko taas saarnaa... näin:
1) Olkoot vaimot VAITI, eli siis ÄÄNETI seurakunnan kokouksessa !
2) Heidän EI OLE LUPA PUHUA !
3) VAAN OLKOON ALAMAISIA, kuten lakikin sanoo !
4) HÄPEÄLLISTÄ ON NAISEN PUHUA seurakunnassa !
Ei tuota asiaa tuon selvemmin enää voi millään sanoa !!!
Aloittaja lisäksi taistelee kaikkea naisen ALAMAISUUTTA VASTAAN, mitä Raamatussa on selvästi kirjoitettu !
Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
---------------------------------------------------------------------------
KOMMENTTIA edellisiin
1) Tämä palsta ei ole mikään "seurakunta".
2) Tällä palstalla on yhdenvertainen PUHEOIKEUS; kirjoitusoikeus. Siis LUPA puhua (kirjoittaa)
3) Tällä palstalla ei ole yhtään miestä, jolle jonkun pitäisi olla "alamainen".
Minkään valtakunnan LAKI ei estä naista puhumasta tällä palstalla.
Ei maallisen valtakunnann laki, eikä Taivaallisen valtakunnan laki.
4) Naisen ei ole häpeällistä puhua = kirjoittaa julkisella palstalla. Vaan se on sekä ilo että oikeus.
5) Aloittaja ei "taistele" minkään sortin alistajia vastaan.
6) Kenelläkään miehellä ei ole mitään VALTAA muihin kuin vain OMAAN vaimoonsa ( jos sattuu vaimo olemaan?)
7) Kukaan sivullinen mies ei voi pomottaa eikä käskyttää TOISEN miehen vaimoa.
( Toisen miehen reviirille ei tule tunkea!)
8) Pitäkää seurakuntanne, ja saarnatkaa niissä naisiin kohdistettua "alistamisen" despoottista agendaa.
TÄMÄ on Suomi24 julkinen ja avoin palsta. Jos jollakin on kykyä ymmärtää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joku äärifanaatikko taas saarnaa... näin:
1) Olkoot vaimot VAITI, eli siis ÄÄNETI seurakunnan kokouksessa !
2) Heidän EI OLE LUPA PUHUA !
3) VAAN OLKOON ALAMAISIA, kuten lakikin sanoo !
4) HÄPEÄLLISTÄ ON NAISEN PUHUA seurakunnassa !
Ei tuota asiaa tuon selvemmin enää voi millään sanoa !!!
Aloittaja lisäksi taistelee kaikkea naisen ALAMAISUUTTA VASTAAN, mitä Raamatussa on selvästi kirjoitettu !
Ef. 5:22 Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle;
---------------------------------------------------------------------------
KOMMENTTIA edellisiin
1) Tämä palsta ei ole mikään "seurakunta".
2) Tällä palstalla on yhdenvertainen PUHEOIKEUS; kirjoitusoikeus. Siis LUPA puhua (kirjoittaa)
3) Tällä palstalla ei ole yhtään miestä, jolle jonkun pitäisi olla "alamainen".
Minkään valtakunnan LAKI ei estä naista puhumasta tällä palstalla.
Ei maallisen valtakunnann laki, eikä Taivaallisen valtakunnan laki.
4) Naisen ei ole häpeällistä puhua = kirjoittaa julkisella palstalla. Vaan se on sekä ilo että oikeus.
5) Aloittaja ei "taistele" minkään sortin alistajia vastaan.
6) Kenelläkään miehellä ei ole mitään VALTAA muihin kuin vain OMAAN vaimoonsa ( jos sattuu vaimo olemaan?)
7) Kukaan sivullinen mies ei voi pomottaa eikä käskyttää TOISEN miehen vaimoa.
( Toisen miehen reviirille ei tule tunkea!)
8) Pitäkää seurakuntanne, ja saarnatkaa niissä naisiin kohdistettua "alistamisen" despoottista agendaa.
TÄMÄ on Suomi24 julkinen ja avoin palsta. Jos jollakin on kykyä ymmärtää?EN MISSÄÄN !
Siis EN MISSÄÄN ole väittänyt tätä foorumia Seurakunnaksi !
Joten mitä ihmettä sinä taas ja yhä vain sekoilet ?
Eikö nämä sinun sekoilusi koskaan lopu ?
Yritä nyt hyvä ihminen pitäytyä siinä, MITÄ ON KIRJOITETTU, älkä sekoile ihan järjettömiä !
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 205014
Taas syytöntä illlllkkaa rangaistiin
Niin se vain paha saa palkkansa ja rääsyämiselle ja räkimiselle laskettiin hinta. Ottaisi nyt tuo onneton lusikan kauni861792Oulaisten vaalit ovat hyvä alku, mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.
Oulaisten vaalit ovat hyvä alku. Puolueväristä riippumatta hallituksen rikollisuutta torjuvat toimenpiteet tehoavat ja r21681Asunnottomuus lisääntyy
Petteri Orpon hallituksen leikkaukset ihmisoikeusjärjestö Amnestyn syynissä. Jokaisella on oikeus omaan kotiin. Jopa työ2891656Kadun transhoitoja - Suomalainen dokkari kertoo yhden ihmisen tarinan: "Miks oon ikinä..."
Mielenkiintoinen dokkari tv:ssä. Sametti poistatti rintansa, kohtunsa ja munasarjansa ja eli vuosia miehenä. Pitkään pä741625Vähemmän metsien hakkuita, enemmän sähköautoja
Siinä ilmastopaneelin neuvot tiivistettynä kuinka Suomi saavuttaa ilmastotavoitteensa. https://yle.fi/a/74-20155596 "S2561458Olen rakastunut sinuun mies edelleen
Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍1361250Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua
Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais121190Minä pyydän,
jos yhtään minua haluat, näytä se jotenkin. Kosketa tai sano jotain joka rikkoo rajoja. Ota vaikka olematon roska hiuksi691141Sulle on tullut
Viesti mesessä, tietääkseni. Olis ihan kiva saada vastauskin sulta, kaunis nainen😊 Mieheltä1041139