Miksi Jeesus ympärileikattiin 8 päivän vanhana?
Oliko Jeesuksella uskoa vauvana?
Anonyymi-ap
5671
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Ympärileikkaus on rituaalinen, ei uskonnollinen toimenpide. Ympärileikkaus on osa suurempaa riittiä eli juhlaa.
Kukas sen ymärileikkauksen keksi? Eiköhän se ollut uskonnollinen, koska se merkitsi liittoa
Ei kukaan keksinyt. Ympärileikkauksella on ollut pitkä perinne egyptiläisillä papeilla. Mooseksen kirjojen ympärileikkausta koskevat säädökset ovat suora viittaus näihin historiallisiin perinteisiin.
Mitä eroa on rituaalisella toimenpiteellä, jos se kuuluu osana uskoa, etteikö se olisi samalla uskonnollinen toimenpide, jos uskontoon kuuluu, että kaikki pojat ympärileikataan.
LS
Ympärileikkaus on osa suurempaa uskonnollista riittiä, ei sen keskipiste. Vähän niin kuin koristettu kermakakku hääjuhlassa, joka edustaa uutta makeaa elämää (uutta liittoa).
Mistäs ne Egyptiläiset papit saivat ideaksi?
Täyttä hebreaa. Kermakakku hääjuhlassa?
LS
Eikö se ollut aika tärkeässä roolissa? Että Jumala säästi kertomuksen mukaan...mitäs se menikään....jostain syystä Aabrahamin piti tehdä lupaus ja ympärileikkaus kaikille poikalapsille...ei siis mikään hääkoriste...
LS
Jumala sen keksi. Raamatun mukaan se oli Jumalan määräys. Jumalan määräys ei ole mikään suositus. Jumalan sana on laki. Mutta se ei ollut varsinaisesti myöskään uskontoa. Se oli merkki siitä, että kuului Jumalan valitsemaan kansaan.
Joten pelkästä rituaalista ei voida puhua.
“12. Polvesta polveen teidän tulee ympärileikata jokainen poikalapsi kahdeksan päivän ikäisenä, myös kotona syntynyt tai keneltä tahansa muukalaiselta rahalla ostettu orja, joka ei ole teidän jälkeläisiänne. 13. Sekä kotonanne syntynyt että rahalla ostamanne orja on ympärileikattava. Näin teidän ruumiissanne on merkki minun liitostani, ikuisesta liitosta. 14. Jokainen mies, jonka esinahkaa ei ole ympärileikattu, on poistettava kansastaan. Hän on rikkonut minun liittoni.”” (1. Mooseksen kirja 17:12-14, FinRK)
“Hän ympärileikkasi poikansa Iisakin kahdeksan päivän ikäisenä, niin kuin Jumala oli häntä käskenyt.” (1. Mooseksen kirja 21:4, FinRK)
Sitä pitää kysyä egyptiläisiltä papeilta.
Olet LS järkevä ihminen, miksi esität nyt tyhmää? Puhumme symboliikasta ja ymmärrät sen hyvin.
Yleinen harhakäsitys on, että ympäleikkaus on lähtöisin jonkun jumalan käskystä. Ei ole. Egyptissä ainoastaan pappeja ympärileikattiin. Tällä tavalla korostettiiin vain ja ainostaan pappien pyhää asemaa ja läheistä suhdetta yhteen monista Egyptin jumalista.
Jaa. Argumentti sekin, että toinen esittää tyhmää. Ehkä vain olen tyhmä ja sen voisi todeta niin, koska sama asia, kun ei esitä mitään.
No uskontoihin liittyy paljon symboliikkaa. En väittänyt että se olisi ollut Jumalan käskyt, mutta juutalaisessa traditiossa, se on tärkeä osa sitä heidän uskontoa, ei voi olla ympärileikkaus maton tai olisi pakana. Juutalaiseksi synnytään ja tavallaan siihen ei voi liittyä samoin kuten muihin uskontoihin.
LS
Ympärileikkaamaton ja käsky...
Et väittänytkään, vastasin vain kaikille yhtä aikaa. Juutalaisilla on epäilemättä hieman oudot traditiot, mutta jos he kokevat olevansa jumalan valittuja ympärileikkauksen avulla, niin mikäs siinä. Onneksi ei sentään puhkota silmiä, vahvistaakseen muita hengellisia aisteja ja osoittaakseen näkyvällä tavalla olevansa Jumalan silmäterä.
Liiton merkki Jumalan kanssa 0...100 v on kaste kristinuskossa?
No, jos tyttöjen ympärileikkausta ei ollut, kuka sen tyttöjen ymärileikkausidean sepittitti kasteeksi
Jumalan säätämä Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto on:
"ja niin minun LIITTONI on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
1 Moos: 17: 13
Jeesus, Jumalan Poika syntyi IHMISEKSI, > "Ihmisen Poika", ja
"Sitten kun kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin
hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä
kohdussa" Luuk: 2: 21
Ihmisen poika - ympärileikkaus. Eikös kaikki pojat ole ihmisen poikia maailmassa.
Ja yleensä syy- miksi juutalaisuudessa Jumala esitti ympärileikkauksen ---poika-- lapsille?
Siis lihaan? Mikä ideaalinen syy oli sukupolielin, mitä sillä nyt yleensä tehdäänkään, niin juuri SE ympärileikataan ja sanotaan, että se on LIHASSA se merkki
Miksi se killelstoonen liha piti leikata, eli perusteet, jokin järkihän siinä on oltava, ja onhan siinä!
Kertokaapa.
Luulen, että sen takia, että Abram oli uskoton vaimolleen ja Jumala päätti kostaa uskottomuuden tekemällä peniksestä vähemmän herkän panopuuhia ajatellen. Herkkyys vähenee olennaisesti, kun esinahka leikataan pois. Lisäksi siitintä on ilman esinahkaa vaikeampi työntää sisään, jos vagina ei ole liukas. Esinahka rullaa siinä mukana, kunnes penis pääsee vaginan liukkaampiin osiin ja siten kostuttaa lopulta kaikki liukupinnat. Hyvin oli Jumala ihmisen suunnitellut.
Tällä teolla Jumala siis järjesti asiat niin, että juutalaisten kiimaisuus ei johtanut niin herkästi pikapanoihin. Jäi aikaa ajatella sen seurauksia kun hommia ei hoidettukaan enää niin nopeasti, eikä itse aktikaan ollut miehelle niin miellyttävä.
>>Lisäksi siitintä on ilman esinahkaa vaikeampi työntää sisään, jos vagina ei ole liukas. Esinahka rullaa siinä mukana, kunnes penis pääsee vaginan liukkaampiin osiin ja siten kostuttaa lopulta kaikki liukupinnat. Hyvin oli Jumala ihmisen suunnitellut.<<
No voi tavaton sentään ja hyvää päivää näitä hihhuleiden juttuja ja genitaalien raamatullisia käyttöohjeita.
Helluntailaiset olisi syytä ympärileikata 8 pv. vanhana Jeesuksen tavoin.
Jeesus sanoi "kirjoitettu on" viitaten Vanhaan Testamenttiin.
Jeesus sanoi, että ehtoollisella on ensin jalat pestävä ja hän antoi esimerkin.
Siinä se pesuvati on vesineen paikallaan. Pyyhe tietenkin, vai olemmeko me Mestaria ylempiä, ja enhän minä ala pesemään, en.
Palvelijaaaa! Tuuppa pesemään nämä herran jalat!
Omassa "pyhyydessään" helluntailaiset ovat vauvakastettujen kivittäjiä.
Heillä on yksinkertainen tuomitseva usko joka sopii heille.
Jospa se onkin niinpäin, että pakanallisen kirkkorituaalinen sepittäjät- niin itse kivittävät kristillisellä rakkauden kivillä - tosin eivät pysy hukuttamaan, kuten kirkkoisänsä esitti - jotta se vauvahelvettijumala olisi pelostususkonnossa elävänä. Olisikohan se niinpäin.
Ainakin 1700- luvulla kun evankelioitiin, opin ja ohjeen mukaan, piti äidit saarnata käännytykseen, kun ja koska synnytetty meni helvettiin ilman kastetta.
Siitähän se meillekin on tullut ja sinä siitä myös todistat.
Syyhän se on kasteelle oltava - että älytön ja kummitarina saadaan elämään.
Ja tietenkin se lapsenpäästäjän hätäkaste.
Vanhan liiton ympärileikkaus kahdeksan päivän vanhoille poikalapsille (tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta) on Uuden liiton kasteen esikuva.
kristinuskossa aiempina sukupolvina lapset todellakin kastettiin kahdeksan päivän vanhana, nykyisin siitä on joustettu.
"ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
1 Moos: 17: 13
"Tämän esikuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena, ei siksi että luovuitte
saastaisesta elämästänne , vaan koska JUMALA teki kanssanne hyvän omantunnon
liiton" 1 Piet: 3: 21
"Kristuksen ympärileikkauksella, ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 111-12
Juutalaisten, kristittyjen ja musulmaanien yhteinen jumala on sairaanloisen kiinnostunut pikkupoikien pippeleistä.
Mitä se kertookaan miehestä.
>>>"kiinnostunut"<<<
Niin sanoo RAAMATTU.
Ja piste.
Niinkö. Kysymysmerkki. Piste piste piste
1Moos.17:10-14 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudestanne. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakooon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahatta ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi. Ympärileikkattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi. Mutta ympärileikaamaton miehepuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni.
Juu. Mooses oli läpeensä umpimulkku mieheksi.
Kusetti kansaansa 40 vuotta erämaassa vaikka kotiin oli vain viikon kävelymatka.
"Miksi Jeesus ympärileikattiin 8 päivän vanhana?"
Koska Jeesus oli pesunkestävä juutalainen ja koska hänen tuli täyttää laki ollakseen synnitön.
2Moos.13:1-2 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: Pyhitä minulle jokainen esikoinen, jokainen, joka israelilaisten seassa, sekä ihmisistä että karjasta, avaa äidinkohdun; se on minun. 2Moos.13:11-13 Ja kun Herra on vienyt sinut kanaanilaisten maahan, niinkuin hän on sinulle ja sinun isillesi vannonut, ja kun hän on sen sinulle antanut, niin luovuta Herralle kaikki, mikä avaa äidinkohdun; ja kaikki ensiksisyntyneet karjastasi, urospuolet, olkoot Herran. Mutta jokainen aasin ensiksisynnyttäjä lunasta lampaalla; mutta jos et lunasta, niin taita siltä niska. Ja lunasta jokainen ihmisen esikoinen pokiesi seasta.
Lakiliiton "kuva ja varjo" eli lihaan tehty ympärileikkaus on siis kuva uuden liiton sydämen ympärileikkauksesta, jonka kautta vain liitytään uuteen liittoon.
Siis kuva kertoo meille uuden liiton Hengellisistä asioista.
Uusi liitto vaatii siis sen uudestisyntymisen ja siinä kohtaa "sydämen ympärileikkauksen" .
Jos sitä ei tapahdu, niin ei ihminen ole päässyt Jumalan kansalaiseksi / lapseksi.
Ympärileikkauksessa esinahka poistetaan ja sen alla oleva nahka / elin on todella arka kosketukselle !
Se kuvastaa hyvin sitä uuden liiton sydämen ympärileikkaus tilannetta, jossa siis ihmisen sydän on samaan tapaan arka, eli uskovaksi tullut elää ns. todella aralla tunnolla suhteessa Jumalaan ja syntiin.
Eli lakiliitto ja sen ULKOISET kuvat ja varjot siis kertovat meille uuden liiton SISÄISISTÄ, eli Hengellisistä asioista ja totuuksista !
Siis lakiliittoon kuuluminen vaati sen lihaan tehdyn ympärileikkauksen !
Uusi liitto ja siihen kuuluminen taas vaatii sen sydämen ympärileikkauksen !
Eli "kuvaa ja varjoa" !
>>>"sydämen ympärileikkauksesta"><< > Kristuksen
"KRISTUKSEN ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 11-12
helluntailaisten sydän ainakin vastustaa kastetta Kristukseen ja kasteessa saada Pyhä Henki,
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, SILLOIN
te saatte Pyhän Hengen LAHJAN, sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu"
Apt: 2: 38-39
kasteen estäjät:
"Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä , aina te vastustatte Pyhää Henkeä,
teidän isänne, niin tekin" Apt:: 7: 52
- huomioitavaa "isänne on PIENELLÄ alkukirjaimella, ei siis ole taivaallinen Isä, vaan joku
"isä"
Sinä raukka vain et tajua sitä perus asiaa, että lakiliiton vesikaste oli myös vain sitä "kuvaa ja varjoa", ei itse asiain olemus !
Siis lakiliiton vesikaste oli kuva parannuksenteosta !
Lakiliiton viimeinen profeetta kastoi vedellä !
Uuden liiton ylipappi ja taas kastaa Pyhällä Hengellä !
Siis selvä jako:
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen,
mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan;
hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Paavali vahvistaa tämä jaon:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan
Eli Jeesuksen suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen on se YKSI kaste, joka uudessa liitossa tarvitaan !
Pyhän Hengen kaste on siis Pyhän Hengen vuodatus. Uudessa liitossa on yksi kaste jossa vesi ja Henki ovat läsnä
Yhä vain !
Vesi oli vain ULKOINEN kuva ja varjo uuden liiton SISÄISESTÄ parannuksenteosta !
Nyt uudessa liitossa parannusta ei enää tehdä vesikasteen kautta ja avulla vaan näin:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
>>>"lakiliiton kaste"<<<
Jeesus Kristus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen,
kastetta Jeesukseen ei vielä edes ollut Jeesuksen ollessa maan päällä, Jesuksella oli valta maan päällä antaa syntejä anteeksi.
"Tietääksenne , että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi"
Mark: 2: 10
lakiliitto päättyi Jeesuksessa, Jeesus on kaiken lain täyttäjä,
Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen syntien anteeksisaaminen on , kasteessa,
"anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" Apt: 22:
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE
ANTEEKSISAAMISEKSI, silloin te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38
Nuo puhuttiin lakiliiton uskoville, jotka yhä elivät lakiliiton säädösten mukaan !
Toki tässäkin sanotaan, että vaaditaan kaste, mutta kysymys kuuluukin, että mikä YKSI kaste ?
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Tässä EI SANOTA VEDELLÄ !
Sen sinäkin lisäät siihen omasta päästäsi ja "vesikaste pelastaa" harhaoppisi vuoksi !
Vedellä kastetaan, se on selvä. Ei ihminen kasta Pyhällä Hengellä vaan Jumala.
Mitä oikein sekoilet ?
Lakiliitto:
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä,
Uusi liitto:
mutta Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Paavalin sanat:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan
sanotaan:
"jos joku ei synny VEDESTÄ ja Hengestä , ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
"Sillä kolme on jotka todistavat: Henki ja VESI ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat"
1 Joh: 5: 7-8
= kristillinen kaste.
>>Oliko Jeesuksella uskoa vauvana?>>
Oliko Putinilla uskoa vauvana?
En tiedä, mutta aikuisena tuntuu olevan uskoa.
😄😄😄😄😄
"JUMALA siis armahtaa kenet tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo" Room: 9:
ei ihmisen tarvitse pääkoppaansa arvuutella kuka on uskossa tai kuka ei.
Jeesuksen ympärileikkauksen yhteydessä tähteeksi jäänyt esinahka on pienessä suolatiinussa näytillä Vatikaanin kirkon sakastissa.
T. Historioitsija.
Vastaus aloittajalle:
Kyllä, Jeesuksella oli usko jo vauvana.
Hän kun Itse sattui olemaan Jumala Itse.
"Jeesusta" ei voi joka asiassa vetää verrannolliseksi ihmisten kanssa.
Jumala siis loi Aadamille esinahan jotta se voitaisiin leikata pois uskonliiton merkkinä hänen, Jumalaan.
Milloin aikuisen Aadamin esinahka sitten pois leikattiin ja kenen toimesta ?
Jumala teki liiton Aabrahamin kanssa:
"Jumala sanoi hänelle: Tällainen on liitto, johon minä SINUT otan. Sinusta on tuleva monien kansojen kantaisä. Älköön siis nimesi olko enää Abram, vaan olkoon se Abraham, koska minä teen SINUSTA kanojen paljouden isän. Minä annan sinulle paljon jälkeläisiä ja sinusta on polveutuva kansakuntia ja kuninkaita. Minä pidän voimassa liiton sinun ja myös sinun jälkeläistesi kanssa, ikuisen liiton sukupolvesta toiseen, ja minä olen oleva sinun Jumalasi ja sinun jälkeläistesi Jumala.
Jumala puhui edelleen Abrahamille. Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi. Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme , minun ja teidän.
Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat, siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen.
Mutta jokainen ympärileikkaamaton poistettakoon kansansa parista. Hän on rikkonut liiton.
1 Moos: 17: 1-14
"Sinusta on tuleva kansojen kantaisä"
helluntailaisuus kieltää olevansa Aadamin jälkeläisiä ,
> ympärileikkaamaton poistettakoon kansansa parista. Hän on rikkonut liiton"
ympärileikkaus on >Uuden liiton kasteen ESIKUVA.
"Tämän esikuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan saastan
poistamista, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon LIITON"
Piet: 3: 21
"KRISTUKSEN ympärileikkauksella, ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA"
Kol: 2: 11-12
>>>>>"Milloin aikuisen Aadamin esinahka sitten leikattiin"<<<<<
" Abraham oli yhdeksänkymmentäyhdeksän vuotias, kun hänen esinahkansa leikattiin"
1 Moos: 17: 24
Jaaha, että Jumalan luomien Aadamin ja Eevan alkuunpanema pakanallinen sukupuun linja siis katkesi tuohon Aabrapamiin.
Me pakanat polveudutaan siis Raamatun kahdesta alkupakanasta ja muut siitä leikatusta juutalaisesta, Aaprabamista ?
Polveutuuko muuten muslimit tuosta alkujuutalaisesta, Aaprapamista ?
täh !
"sinusta tulee KANSOJEN kantaisä",
Vanha liitto:
"Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon JOKAINEN poikalapsi teidän
keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija, kuin
muukalaiselta, KENELTÄ TAHANSA, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
"Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun
LIITTONI on merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi"
1 Moos: 17: 12-13
"Tämän esikuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena, joka ei ole lihan
saastan poistamista, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon LIITON"
1 Piet: 3: 21
>>Oliko Jeesuksella uskoa vauvana?<<
Ainakin 12-vuotiaana Jeesusksen ymmärrys oli silä tasolla että tiesi jumaluutensa
Luukkaan evankeliumi:
2:40 Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä.
2:41 Ja hänen vanhempansa matkustivat joka vuosi Jerusalemiin pääsiäisjuhlille.
2:42 Hänen ollessaan kaksitoistavuotias he niinikään vaelsivat ylös sinne juhlan tavan mukaan.
2:49 Niin hän sanoi heille: "Mitä te minua etsitte? Ettekö tienneet, että minun pitää niissä oleman, mitkä minun Isäni ovat?"
Aloittaja, etkö osaa lukea, vai eikö sinulla ole edes Raamattua, tunnustuskirjat ainoastaan?
Tässä näin on vastaus: kun vanhemmat toivat Jeesus-lasta sisälle tehdäkseen hänelle, niinkuin tapa oli lain mukaan. Jeesus ympärileikattiiin, koska Mooseksen laki niin vaati.
Kun hylkää Jumalan saattaa huvittua rakkaudesta.
☃️
Mihin lopputulokseen Jumalan Sanaa tunteva "helluntailainen" päätyi oliko Jeesuksella ihmisen Poikana uskoa vauvana?
Kyllä tämä potra poika oli jo vauvana kovassa uskossa, sitäpaitsi äitinsä Marian kertoman mukaan oli kuitenkin myös perso rintaruokinnan suhteen, timpuri-isänsä mielestä suorastaan kyltymätön.