Jotkut helluntailaiset pitävät pelkkää hurmostilaan joutumista ja selälleen menoa "henkikasteena", koska Raamatussakaan ei ole mitään "henkikasteen" määritelmää.
Helluntailaiset eivät osaa määritellä "henkikasteen" merkitystä
Anonyymi-ap
5488
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
PIRKKO PIRKKO PHAISEVA PIRKKO PIRKKO HAISEVA PIRKKO
aloittaja ei tajua mitään asiasta, siitä ainakin on raamtussa selvät sanat !
Aloittaja on aivan ulkona asiasta. 1. tehtäväsi on tulla uskoon. Hyvä esim. jälleen kerran kun järjellä yrität ymmärtää hengellisiä asioita. Ei siinä auta opinnot.
Suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja on luterilais-pakanamessiaanen ylläpito. Lähes kaikki ylläpidon kautta tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.
Henkikaste?
Miksi sitä ei ole kaikilla helluntailaisilla vaan ainoastaan äärihelluntailaisilla!
Vaan ei ole oikeistoa ja vasemmistoa helluntailaisuudessa. Olet väärällä osastolla.
Odotetaan vauvakastetun lahkolaisen parham riivatun saastaista "teologiaa"!
Hän on seurakuntansa valioporukkaa.
Uudestikastettu haluaa jällen vauvoja. Hänen seurakuntansa teologia on sovalta uskovia
Eräskin hautajaiskulkue järkyttyi kun katkera uudestikastettu tien sivusta huusi niille: "vauvakasteeetuuuuuuuut"
Jeesus delegoi omaa kastevaltaansa 11 oikealle apostolilleen viimeisinä sanoinaan maan päällä helatorstaina ja sitten nousi taivaaseen. Lue Matt.28:18-20
Jeesus ei antanut apostoleilleen kuin yhden käskyn yhdestä kasteesta uuden liiton jäseneksi ja sinetiksi. Siinä samassa yhdessä kasteessa Jumala pesee synnit pois ja lahjoittaa Pyhän Hengen lahjan.
Helluntailaiset yrittävät murtaa yhden kasteen pelastavan merkityksen puhumalla ja jakamalla yhden kasteen kahdeksi eriaikaiseksi ja erilaiseksi kasteeksi, joista kumpikaan ei ole se oikea Jeesuksen tarkoittama yksi kaste, jossa synnit pestään pois ja jossa ihminen uudestisyntyy vedestä ja Hengestä Jumalan lapseksi Jumalan armotekona.
1. Joh. 5:8 Yksi kaste, Kolme yhtäpitävää todistajaa tarvitaan.
"Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä:
Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat."
Huomaa, että tähän kuuluu Henki.
Pyhä Henki on Pyhä, eikä se tule saastaiseen ihmisen tekemiin rituaaleihin. Ennen kuin Pyhä Henki voi tulla, on ensin oltava vapaaehtoisesti hyväksyttävä ja sitoudutava kokosydämisesti Jumalaan, on siis itse vapaehtoisesti haluttava elä koko loppuelämänsä Jumalan tahdon mukaisesti, tälaista ei voi kukasn toinen päättää kenenkään puolesta.
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1:12-13)
Jeesus pyysi opetuslapsia odottamaan Jerusalemissa helluntaita, jossa heidät kastettiin 3000 muun ihmisen kanssa vedestä ja Hengestä Kristuksen veren tuoman sovituksen osallisuuteen. Kasteessa he kaikki saivat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan eli sen Pyhän Hengen tulen, Pyhä Henki on uskon Henki eli uskon tuli sytytetään ihmisen sieluun Kristillisessä yhdessä kasteessa.
Sen koki helluntaina 3000 ihmistä.
Kaikilla 3000 Kristuksen kuoleman osallisuuteen helluntaina kastetuilla oli sama uskon Hengen lahja. Kasteen lahja on uskon Henki.
2. Kor. 4:13
"Meillä on sama uskon Henki"
Tässä Helluntaina ei ollut mitään sanottu vedestä.
Älä väännä Jumalan ilmoitusta a lisää siihen mitään. Jokainen joutu vastuuseen turhista sanoistaan.
Väärämieliset eivät pysty vastaamaan asialliseen aloitukseen.
Irtojakeita heittelee korkeintaan, mutta järki ja ymmärrys puuttuu.
Liian monta kertaa kaadettu selälleen eikä ole joka kerta olettu takaa kiinni.
"Henki on monet kerrat kaatanut hänet, jopa tuleen ja veteen, jotta saisi hänet tapetuksi"
Sinä "Anonyymi 2022-11-14 19:59:17" itse heittelet omia mielipiteitäsi asioihin joita et itse ymmärrä mitään.
Noin tekivät myös fariseukset Jeesukselle. Samoin he tekevät nykyisinkin Jeesuksen opetuslapsille.
Sydämestäsi pulppuaa ulos sitä mitä siellä on.
Heitteleekö tuo mainitsemasi henki sinun kirjoituksiakin. Älkää uskoko jokaista henkeä, vaan tutkikaa henget, niiden vaikutuksesta huomaat tuottavatko ne vihaa vai rakkutta. Niin on taistelu hekimaailmassa.
Huuda sydämessäsi Jumalaa avuksesi, että Hän näyttäisi sinulle Totuden Hegen.
Amerikasta tänne tuodut lahkouskonnot ei ketään pelasta, päinvastoin.
Lahkoihin menijät ja niiden uudestikasteita ottaneet ovat joutuneet henkivaltoihin ja menettäneet järkensä.
Vauvakastettu lahkolainen on joutunut parham-henkivaltoihin.
Onko sinun seurakuntalaisesi samanlaisia rienaajia?
Vauvakaste ei ole auttanut!
Vauvakastettu parham-fani ei uskalla antaa minulle lapsiaan
Raamatussa ei ole yhtään kastetapausta, jossa ihminen kastettaisiin pelkällä "henkikasteella". Kyllä oikeaoppiseen kasteeseen kuuluu Henki ja vesi ja syntien sovitus samaan yhteen kasteeseen.
Ap. t. 8:36
Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
Eipä sitä Etiopialaista hoviherraakaan kastettu millään pelkällä "henkikasteella" vaan vedestä ja Hengestä se kaste on. Hoviherra jatkoi kasteen jälkeen matkaa iloiten. Ilo on kasteessa saatavan Pyhän Hengen lahjan yksi omainaisuus: usko, toivo, rakkaus, rauha ja ilo.
Hellarit tykkäävät hoviherran (eunukin) kastetapauksesta sen vuoksi, kun he sen luettuaan huudahtavat voitonriemuisasti: "Ei manittu lapsia kastetun"
Johannes Kastaja sanoi Jeesuksesta: "Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella." Jos kaste ja Henki aina ovat yhtä aikaa yhdessä, kuinka monta ihmistä Jeesus kastoi vedellä? Ei yhtäkään, mutta tulella eli Hengellä kastoi, kun puhalsi opetuslastensa päälle ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki"
Ei se mikään kaste ollut kun Jeesus puhalsi omaa Henkeään 11 opetuslapselle sen tähden, koska oli menossa hautaan, tuonelaan ja taivaaseen. Samalla Jeesus valtuutti puolestaan opetuslapsia tekemään omia tekojaan, parantamaan ja pestamaan ihmisiä, koska oli itse estynyt niin tekmästä helluntain kasteeseen asti.
Helluntainan Jeesus oli opetuslasten mukana kastamassa Hengellä kun opetuslapset hoitivat kasteen veden.
Matt.28:18 Jeesus lupaa tulla opetuslasten kanssa kastamaan Hengellä mikä on se uskon tulen antamisen eli Pyhän Hengen lahjan saamisen kasteessa "vedestä ja Hengestä."
Helluntaina 3000 ihmistä kastettiin "vedestä ja Hengestä" Jeesuksen opetuslapsiksi.
95 % helluntailaisista on kokenut Pyhän Hengen kasteen. Olet aivan ulkona asiasta. Asia ei vaan avaudu järjellä. Lopeta pelleilysi.
Kaatuminen selälleen hurmospäissään on varma merkki siitä "henkikasteesta".
Taju kankaalla, järki narikassa ja silmät pyörii ja pullistelee päässä. Sekavat puheet ja äänteleminen.
Kyllä ne henget omansa tuntee.
Ilmestyskirjan Pedon on siinä tilassa olevan ihmisen otsaan helppo käydä se merkkinsä ja tunnuslukunsa 666 painamassa.
1. Piet. 5:8
Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
Henkivaltojen kanssa ei ole leikkimistä.
Ei todella ole leikkimistä. Miksi leikit ? Olet aivan ulkona hengellisistä asioista.
Osaatko sinä sitten selittää sen tai osaavatko luterilaiset. Luterilaisillahan ei käytännössä toimi mikään henkikaste. Kuollut seurakunta.
Raamatussa ei ole henkikastetta vaan kaste. Mistähän lähteestä hellait on kasteensa keksinyt?
Raamatussa on vain yksi kaste. Ef. 4:5 Yksi kaste. Uuden liiton sinetti. Jumalan teko.
Raamattu puhuu uudestisyntymisen pesosta. Peso tarkoittaa nimenomaa kastetta, jossa käytetään vettä.
Jumalan sana yksin on totuus. On vain yksi kaste, Ef.4:5. Ottakoon kukin teista kasteen syntienne anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.
Helluntailaiset kiinnittävät huomion omiin sielullisiin hurmoskokemuksiin.
Kristillisen ajan yhteen kasteeseen liittyy erottamattomasti sekä vesi että Henki.
Kas tässä on vettä. Jumalan Henki liikkui vetten yllä.
Ef.4:5 Yksi kaste.
Jeesus sanoo, että on synnyttävä uudeksi "vedestä ja Hengestä" ylhäältä eli Jumalan tekona.
ja- on rinnastuskonjunktio, kyse on yhtä tärkeistä asioista,jotka kuuluvat yhteen samaan asiaan.
1. Joh. 5:8
Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Jumala tekee sen mitä sana lupaa, vaikka siihen ei liittyisi mitään ihmisen tuntemuksia. Jumala on salattu Jumala.
Kristillinen yksi KASTE alkoi helluntaina, kun 3000 syntistä ihmistä kastettiin vedestä ja Hengestä Jeesuksen opetuslapsiksi, kuten Jeesus oli käskenyt tekemään. Matt.28:18-20
Ei se helluntain kielillä puhuminen ollut vielä se kaste, silloin kuulijat tulivat synnintuntoon ja menivät syntisyytensä tunnustaen kasteelle, jotta Jumala pesee kasteessa synnit pois ja lahjoittaa uskon Hengen lahjan ihmiselle. (Apt.2:38)
Kääntyminen/repent ennen kastetta tarkoittaa syntisyyden tunnustamista ennen kastetta, koska kaste on syntisten kaste.
Nämä Pyhän Hengen vaikutukset (syntisessä) ihmisessä eivät ole määriteltävissä siten, etteikö niitä voisi ymmärtää väärin. Jeesuskin opetti Nikodeemukselle Pyhän Hengen toiminnan olevan yhtä huomaamatonta ja arvaamatonta kuin tuulen toiminta maallisessa ympäristössä, olipa tämä ympäristö hyvin luonnontilassa olevaa tai enemmän ’urbanisoitunutta’.
Tämä käsite ’henkikaste’ on jo hyvinkin eri tavoin ymmärretty (ennenvanhaan) luterilaisten ja helluntailaisten keskuudessa. Luterilaisille henkikaste on merkitsee Pyhän Hengen osallisuutta (jokaisen kristityn etuoikeus; usko tulee ihmiseen Pyhän Hengen asettuessa ihmisen henkeen meille käsittämättömällä tavalla, mutta jollain tavoin siinä evankeliumin sanoman eli Jumalan valmistaman pelastuksen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa on oltava mukana). Helluntailaisille taas henkikaste merkitsi Jumalan / Pyhän Hengen antamaa voimaa ’kristillistä/hengellistä’ palvelustyötä varten; tällainen palvelutyö voi olla esirukoukoustehtävästä ja Kristuksesta todistamisesta lähtien myös mitä tahansa lähimmäisten konkreettiseen auttamiseen liittyvää niinkuin Pyhä Henki suvereenisti tällaisen henkikasteen yhteydessä itsessään heikolle kristitylle tietyn armolahjan antaa.
Minä olen jo aivan ’pudonnut kärryiltä’ siitä, mitä henkikaste merkitsee hellunfailaisille (. . huomaa äffä). Vaikuttaa vahvasti siltä, ettei siinä mistään kristityn heikkouden ja huonouden tuntemisesta omassa itsessään ole kyse, vaan moderniin shamanismiin liittyvän ’transsitilan’ tavoittelemisesta.
Gerhard Olsen-Smidt sai ennen Suomeen tuloaan sen "henkikasteen" Amerikasssa, mutta ei mennyt aikaakaan, kun mies tuomittiin Suomessa 6 kk vankeuteen homoseksuaalisen hurjastelun takia.
Raamatun mukaan oikeassa yhdessä uuden liiton kasteessa läsnä Henki, vesi ja veri. Kaste on Jumalan ainutkertainen armoteko syntiselle ihmiselle, ei mikään transsitilan kokemuksesta ja kaatumisesta selälleen maahan ole kysymys.
1. Joh. 5:8
"Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat."
Irrallaan liikkuvien irtohenkien kosketuksia ja kasteita kannattaa varoa, eikä mennä ollenkaan mihinkään lahkojen hurmoskokouksiin tai kotikokouksiin, jossa niitä henkiä kutsutaan paikalle ilmaisemaan läsnäolonsa jollain tavalla.
Kristukseen kasteessa liitetyn ihmisen Jumalan valtakunta on sisällisesti ihmisessä koko ajan.
Ei sitä tarvi rukoilla ilmestymään jostain tekemään jotain omituisia asioita todistaakseen läsnäoloaan.
Kun sinulla on siällisesti koko ajan, niin mene nyt ainakain siistimään rippikeskuksien pihoja joissa horsma kasvaa ikkunoille !
taikka seuraa huutokaupoista miten ne menee kaupaksi !
tuo on sen käkätyksen kitinää selvästi
Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
Helluntailaisia ei pidä seurata mihinkään hurmoskokouksiin kaatuilemaan selälleen ja puhumaan sekavia järki narikassa. Helluntailaisuus on eksytys ja suuri puhallus.
eikö sinua ole päästetty edes ruokapusseja jakamaan siellä lutterin kirkossasi!!?
eikö sinua ole päästetty fifnteenleireille siellä parhamin kirkossasi?
Ei ala tulla hellareilta mitään määritelmää, mitä helluntailaisten "henkikaste" tarkoittaa.
Jeesuskin sanoi, että "vedestä ja Hengestä" (Joh.3:5)
Jeesus ei todellakaan sanonut: "hengestä ja Hengestä"
"vedestä ja Hengestä"
Maailman luomisessa Henki ei luonut mitään uutta omasta Hengestään, vaan kaikki luotiin vedestä ja Hengestä Jumalan sanan voimasta eli Ylhäältä. Ihan samalla tavalla kuten Jeesus sanoo uudestisyntymisen eli uudestiluomisen tapahtuvan Jumalan tekona "vedestä ja Hengestä. Kastetta siitä tarkoitetaan. Nikodemus meni kyselemään Jeesukselta kasteen merkitystä.
2. Piet. 3:5
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Helluntailaiset nostavat omat hurmoshenkiset kokemuksensa paremmiksi kuin Jeesuksen alkuperäiset sanat "vedestä ja Hengestä". (Joh.3:5)
Mitään järkeviä vastauksia ei ole tullut aloittajan hyvään kysymykseen.
Hellarit näyttävät ajattelevan, että aina kun Raamatusa puhutaan Pyhästä Hengestä ja sen toiminnasta, niin se tarkoittaa sitä salaperäistä "henkikastetta".
Helluntailaiset eivät edes itsekään tiedä mitä tarkoittaa heidän "henkikasteensa".
Hellarit pitää omia sielullisia voimakkaita kokemuksia ja tuntemuksia "henkikasteinaan", koska jokin sielullinen reaktio siellä ihmisen mielessä tapahtuu, mihin syntyy riippuvuus eli addiktio.
Kaikki asiat kun voidaan hengellistää ja pistää Pyhän Hengen piikkiin. Henki tekee sitä ja tätä mitä milloinkin.
Hes. 13:17
Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.
Parhami aloitti helluntain hengistä puhumalla eksyttää ihmisiä liittymään perustamaansa helluntailaisuuden lahkoon. Sama peli jatkuu vieläkin...
Eikä Raamatussa ole mitään erillistä opetusta pelkästä "henkikasteesta".
Jos sellainen olisi olemassa , niin toki siitä olisi ohjeita seurakunnille.
Samoin Raamatussa ei ole mitään ohjeita lapsien viemisestä jonkun aikuisen syliin saamaan sitä ihmissiunausta kasteen korvikkeena. Eihän pelkkä ihmisen siunaus, voi koskaan korvata Kristillisen yhden kasteen merkitystä.
Tässä tarkat syntien pesuohjeet luteilaiselle:
Vauva kannattaa kylvettää riittävän lämpimässä huoneessa. Kylpyamme tulee asettaa sopivan korkealle ja tukevalle alustalle niin, ettei kylvettäjän selkä rasitu eikä ole vaaraa ammeen putoamisesta. On olemassa myös hoitoalustoissa kiinteänä olevia ammeita, jotka on poistoletkun avulla helppo tyhjentää.
Vauvan puhtaat vaatteet ja hupullinen kylpypyyhe on hyvä varata valmiiksi lähelle pesupaikkaa.
Kylpyammeeseen lasketaan vastasyntyneelle vauvalle vain n. 10 cm kädenlämpöistä vettä. Lämpötilan voi tarkistaa kyynärpäällä tai kylpylämpömittarilla 37 C.
Vauvan pesuun ei tarvita pesuaineita tai shampoota, pelkkä vesi riittää. Pesuveteen lisätty kylpyöljy voi tehdä vauvasta liukkaan.
Riisu vauva rauhallisesti, hänelle jutellen.
Ennen kylvetystä, tarkasta vauvan vaippa. Jos vaipassa on ulostetta, tulee pylly pestä ennen kylvetystä.
Vauvan pesu aloitetaan kasvoista, ja kasvot voikin pestä jo ennen vauvan laskemista veteen. Kun kasvot on pesty, lasketaan vauva pikkuhiljaa lämpimään veteen.
Vauvaa tuetaan niskasta niin, että kylvettäjän ranne on niskan takana ja kylvettäjän kädellä on vauvan olkavarresta tukeva ote, jonka jälkeen pestään vapaalla kädellä kaikki ihopoimut, korvantaukset, kainalot, kaula ja pylly. Etene ylhäältä alaspäin.
Selkäpuolen pesua varten vauva voidaan kääntää selkä ylöspäin, niin että rintakehä tukeutuu kylvettäjän ranteeseen. Vauva kannattaa kääntää itseä päin kiertäen.
Kun liikkeet ovat rauhallisia ja lempeitä, vauva yleensä kokee olonsa turvalliseksi ja alkaa vähitellen nauttia kylpyhetkistä. Vauvalle on hyvä jutella kylvyn aikana.
Kylvyn jälkeen vauva kiedotaan puhtaaseen pyyhkeeseen ja kuivataan kauttaaltaan, hellästi taputellen. Erityisesti poimukohdat kuivataan huolellisesti, koska kosteiksi jäädessään ne herkästi hautuvat rikki.
Mikäli vauvan napavarsi on vielä jäljellä, tulee navanalusta kuivata puhtaalla pumpulipuikolla.
Pue vauva pehmeisiin, lämpimiin sisävaatteisiin kylvyn jälkeen
Raamatussa manitaan erikseen viiden kokonaisen perheen kastaminen. Ketään perheen lapsia eikä muita perheen jäseniä ei sanota jätetyn kastamattomiksi tähän maailmaan minkään syyn kuten ymmärryksen puutteen vuoksi. Kuten hellarit eksyttää.
Eikä ne viisi erikseen mainittua ja kokonaan kastettua perhettä olleet ainoat kastetut perheet.
ei ihmisen käsissä ole voima, mikä Jeesuksella ja kasteessa Jeesukseen annetaan.
maan päällä , ollessaan Jeesuksen kosketuksessa oli "voima"
"Joku minuun KOSKI; sillä minä tunsin, että VOIMA lähti minusta"
Luuk: 8: 46
Jeesus antoi kastekäskyn ylösnousemuksensa jälkeen, ja kasteessa annetaan Pyhä Henki,
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
SILLOIN te SAATTE Pyhän Hengen lahjan,
sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 38-39
Amerikan g-miehet pisti ranttaliksi ja perusti uskonlahkon.