Kaksi kutakin...vai onko sittenkään?

Anonyymi-ap

Useimmat meistä ovat lukeneet Raamatusta, kuinka Jumala loi ensin vain kansi ihmistä ja kuinka Nooa vei arkkiin vain uroksen ja naaraan kutakin eläinlajia. Mutta oliko asia sittenkään niin?


Raamatussa on kaksi luomiskertomusta, jotka ovat ristiriidassa keskenään. Ensimmäinen alkaa 1Moos. 1:1 ja toinen alkaa 1.Moos 2:1. Ensimmäinen jatkuu taas 1.Moos5:1.

Ensimmäisessä luodaan ensin eläimet ja sitten vasta ihmiskunta, siis paljon ihmisiä kerralla. Siinä ei luona vain yhtä tai kahta ihmistä vaan ihminen eli ihmiskunta, näin sanoo heprean kieli. Aadamille syntyy ensimmäisenä Seet. Kainia ja Aabelia ei edes mainita.

Toisessa luodaan ensin yksi ihminen, sitten eläimet ja vasta sitten toinen ihminen, Eeva. He saavat ensin Kainin ja sitten Aabelin. Kain yhtyy vaimoonsa ja saa lapsen. Muita naisia ei ole vielä luotu eikä syntynyt, joten tuon vaimon täytyy olla Eeva???

Kumpaa sinä uskot?

Raamatussaon yksi vedenpaisumuskertomus, joka koostuu kahdesta eri kertomuksesta.

Toisessa Nooa rakentaa arkin. Toisessa vain pelkän kattoluukun. Toisessa vedenpaisumus johtuu kovasta sateesta, toisessa maan syvyyksien ja taivaan ikkunoiden avautumisesta. Toisessa vedenpaisumus kestää 40 päivää ja yötä plus 7 päivää ja toisessa 150 vuorokautta!!!

Toisessa eläimiä piti laittaa Jumalan mukaan arkkiin kaksi kutakin lajia. “Nooa teki kaiken aivan niin kuin Jumala oli käskenyt hänen tehdä...” (1. Mooseksen kirja 6:22, FinRK)

Toisessa Jumala käski ottamaan puhtaita eläimiä sekä lintuja seitsemän koirasta ja naarasta:

“2. Ota luoksesi kaikista puhtaista eläimistä seitsemän koirasta ja seitsemän naarasta, mutta epäpuhtaista eläimistä ota kaksi, koiras ja naaras. 3. Ota myös seitsemän paria taivaan lintuja, koiraita ja naaraita, että niiden siemen säilyisi elossa kaikkialla maan päällä.” (1. Mooseksen kirja 7:2-3, FinRK)

Ja Nooa teki tarkalleen niin kuin Jumala käski:

“Nooa teki aivan niin kuin Herra oli häntä käskenyt.” (1. Mooseksen kirja 7:5, FinRK)

Kumpaa vedenpaisumuskertomusta sinä uskot?

52

129

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Olen lukenut nousta luomiskertomuksista. Hepreankieli on niissä erilaista ja niin on myös kirjoitustyyli. Toisessa narratiivi on ns. Elohistinen ja toisessa ns. Jahvistinen. Mutta tuosta vedenpaisumus kertomuksesta en tiennytkään. Mutta sen taas tiesin, että ennen Raamatun tekstejä on kirjoitettu vanhempia tekstejä, joissa myös mainitaan vedenpaisumus. Kuka kopioi ketä? Vai kopioiko? Vai kuvaako nämä kaksi tekstiä samaa tapahtumaa kenties eri kulttuurien kertomana?

    • Anonyymi

      Luomiskertomuksia on kaksi. Olisiko lähdettä sille, että vedenpaisumuskertomuksia olisi muka kaksi?

    • Anonyymi

      1Moos.3:20 Biblia (1776) Ja Adam kutsui emäntänsä nimen Heva, että hän on kaikkein elävitten äiti.

      • Anonyymi

        EVA kaikkien äiti ja kaikki syntyy naisesta . Mutta oletko ajatellut että kleopatrat ja kaikki naiset maan päällä on synnyttänyt ja tänäänkin synnyttää ja Messias syntyi myös naisesta ja tuhannet vuodet on kulunut jo että elämä menee etteenpäin. Että juutalaiset muuttaa juudeaan ja harmageddon on siellä. Myös Babylon on Arabiassa. Ne ei olekaan täällä ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EVA kaikkien äiti ja kaikki syntyy naisesta . Mutta oletko ajatellut että kleopatrat ja kaikki naiset maan päällä on synnyttänyt ja tänäänkin synnyttää ja Messias syntyi myös naisesta ja tuhannet vuodet on kulunut jo että elämä menee etteenpäin. Että juutalaiset muuttaa juudeaan ja harmageddon on siellä. Myös Babylon on Arabiassa. Ne ei olekaan täällä ollenkaan.

        "kleopatrat ja kaikki naiset maan päällä on synnyttänyt ja tänäänkin synnyttää"

        Oletko ihan satavarma, että KAIKKI naiset maanpäällä ovat edes tullet raskaiksi?

        Ja että Kleopatra tänäänkin synnyttää?

        Haloo hei!


    • Anonyymi

      Uskon, että noista tapahtumista aiheutunut väistämätön sisäsiittoisuus selittää paljon uskovaisten älystä ja olemuksesta.

    • Anonyymi

      Paha harha ja tulkinta.

      Aadamin kaikkia jälkeläisiä ei mainita Raamatussa !

      Eli niitä saattoi olla jopa satoja, kun Aadam eli pitkään:

      1. Moos. 5:3 Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet.

      1. Moos. 5:4 Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

      Eli 130 800v. !

      Silloin ei ollut ehkäisyä !

      • Anonyymi

        Niin ja esim. sukuluetteloissa mainittiin pitkälti vain miehet, eli perilliset.


      • Anonyymi

        Siis piti kirjoittamani 130 800 v. =930v Aadamin ikä.

        Ja 130v. iässä syntyi se erityismainittu Seet, joka mainitaan siksi, että hän oli Aadamin kaltainen.


      • Anonyymi

        Eli joko Adamin pojat panivat Eevaa, kun muita naisia ei ollut vielä olemassa, taikka sitten Jumala ei luonutkaan Aadamia ja Eevaa ensiksi vaan ihmisen....tuhansia miehiä ja naisia kerralla.

        Joko kaksi, ja valtavaa sisäsiittoisuutta ja sukurutsaa, taikka ihmiskunnan. Molemmat eivät voi olla totta yhtä aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja esim. sukuluetteloissa mainittiin pitkälti vain miehet, eli perilliset.

        Eli Jumala loikin tusinan verran Eevoja? Tosin Raamattu ei moista kerro, vai kertooko?


      • Anonyymi

        Ei siinä ole mitään harhaan. Miten muuten selität kertomusten ristiriitaisuuden?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Jumala loikin tusinan verran Eevoja? Tosin Raamattu ei moista kerro, vai kertooko?

        Yritä nyt ymmärtää se, että Eeva synnytti varmasti monia tyttöjä / naisia !

        Miehistä on mainittu vain nuo muutama Raamatussa vain erityisistä syistä.

        Eli Eevan kanssa eivät hänen poikansa yhtyneet ja koko ihmissuku sai alkunsa Aadamista ja Eevasta.

        Nykytutkijat ovat sitä mieltä, että kun aikoinaan ihminen siis eli jopa 1000 vuotiaaksi, niin silloin on täytynyt olla koromosomimäärä vaikkapa tuplana nykyiseen, jotta se ikä oli mahdollista.

        Perimä pieneni ja ikä lyheni max noin 100 ikävuoteen myöhemmin:

        1. Moos. 6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä ole mitään harhaan. Miten muuten selität kertomusten ristiriitaisuuden?

        Raamattu kertoo vain OSAN asioista, ei kaikkea !

        Aadamin ja Eevan tyttäristä ei vain kirjoiteta, vaikka niitä varmasti oli paljon !

        Jumala näet sanoi: Täyttäkää maa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä nyt ymmärtää se, että Eeva synnytti varmasti monia tyttöjä / naisia !

        Miehistä on mainittu vain nuo muutama Raamatussa vain erityisistä syistä.

        Eli Eevan kanssa eivät hänen poikansa yhtyneet ja koko ihmissuku sai alkunsa Aadamista ja Eevasta.

        Nykytutkijat ovat sitä mieltä, että kun aikoinaan ihminen siis eli jopa 1000 vuotiaaksi, niin silloin on täytynyt olla koromosomimäärä vaikkapa tuplana nykyiseen, jotta se ikä oli mahdollista.

        Perimä pieneni ja ikä lyheni max noin 100 ikävuoteen myöhemmin:

        1. Moos. 6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."

        Eli voimme keksiä Raamatun tekstin ulkopuolelta omia versioitamme siitä, mitä Raamatussa pitäisi lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja esim. sukuluetteloissa mainittiin pitkälti vain miehet, eli perilliset.

        Kyllä synnyttäjät mainitaan lopettakaa jo ! Maapallolla on miljardeja ihmisiä. Tänään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä nyt ymmärtää se, että Eeva synnytti varmasti monia tyttöjä / naisia !

        Miehistä on mainittu vain nuo muutama Raamatussa vain erityisistä syistä.

        Eli Eevan kanssa eivät hänen poikansa yhtyneet ja koko ihmissuku sai alkunsa Aadamista ja Eevasta.

        Nykytutkijat ovat sitä mieltä, että kun aikoinaan ihminen siis eli jopa 1000 vuotiaaksi, niin silloin on täytynyt olla koromosomimäärä vaikkapa tuplana nykyiseen, jotta se ikä oli mahdollista.

        Perimä pieneni ja ikä lyheni max noin 100 ikävuoteen myöhemmin:

        1. Moos. 6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."

        Ei pidä paikkaansa sillä KAIN TAPPOI ABELIN KATEUDESTA ENNEN 120 VUOTTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu kertoo vain OSAN asioista, ei kaikkea !

        Aadamin ja Eevan tyttäristä ei vain kirjoiteta, vaikka niitä varmasti oli paljon !

        Jumala näet sanoi: Täyttäkää maa !

        SAATANA EIKÖ MAA OLE TÄYTETTY KLEOPATROILLA JA SULTTAANEILLA MILJARDEJA INTIALAISIA KIINALAISIA JA TE MITÄ TE TEETTE ?? LUETTE KUOLLUTTA KIRJAINTA olette yhtä kuraan kuolleita kuin muste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli voimme keksiä Raamatun tekstin ulkopuolelta omia versioitamme siitä, mitä Raamatussa pitäisi lukea.

        Ääliö tietysti kun Kain tappoi abelin selität miten Kain sai vaimoja ......ja missä faarao oli. Entä Abram sarain arabien heimot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ääliö tietysti kun Kain tappoi abelin selität miten Kain sai vaimoja ......ja missä faarao oli. Entä Abram sarain arabien heimot.

        Mooses pani midianilaista saatana löi JOBIIN paiseita Mooses kuoli . Ismail Hagar orja sijais synnyttäjä itään. Sitten vielä Egyptin jumalat ja Salomon Kleopatra vainot muut jumalat ...älkää viitsikö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä nyt ymmärtää se, että Eeva synnytti varmasti monia tyttöjä / naisia !

        Miehistä on mainittu vain nuo muutama Raamatussa vain erityisistä syistä.

        Eli Eevan kanssa eivät hänen poikansa yhtyneet ja koko ihmissuku sai alkunsa Aadamista ja Eevasta.

        Nykytutkijat ovat sitä mieltä, että kun aikoinaan ihminen siis eli jopa 1000 vuotiaaksi, niin silloin on täytynyt olla koromosomimäärä vaikkapa tuplana nykyiseen, jotta se ikä oli mahdollista.

        Perimä pieneni ja ikä lyheni max noin 100 ikävuoteen myöhemmin:

        1. Moos. 6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."

        "Yritä nyt ymmärtää se, että Eeva synnytti varmasti monia tyttöjä / naisia !"

        Älä yritä lisätä omia tekstejäsi RAAMATTUUN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ääliö tietysti kun Kain tappoi abelin selität miten Kain sai vaimoja ......ja missä faarao oli. Entä Abram sarain arabien heimot.

        Koska Eeva oli ainoa nainen maapallolla, niin hän oli kaikkien miesten vaimo.

        Faaraoita ei ollut vielä silloin kun Kain tappoi Aabelin.

        "Entä Abram sarain arabien heimot."

        Lienee niin, että ennemmin tai myöhemmin sukurutsan tuloksena niitä tyttö vauvojakin syntyi. Paneskelivat sitten sisariaan ja serkuksiaan heikentäen geeniboolia. Ei kai siinä sen kummempaa. Raamatun ulkopuolelta mutta pakkohan siinä oli käydä niin, jos ei uskota, että Jumala loi koko ihmiskunnan kerralla, niin kuin se toinen luomiskertomus yrittää väittää.


    • Anonyymi

      Parasta uskoa lukemaansa. Molemmissa tapauksissa ovat kumpikin eri kirjoittajien kertomuksia. Se totuus lienee jossakin siinä välimaastossa.

      Yhdistää näitä kertomuksia ei voi, sillä siitä seuraa sovittamattomia valheita.

      • Anonyymi

        Jumalan sana ei ole ristiriitaista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan sana ei ole ristiriitaista!

        Ai?! No miten selität sen, että samassa kertomuksessa sanotaan että vedenpaisumus kesti 150 päivää mutta saman kertomuksen mukaan se tosiasiassa kestikin 47 päivää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai?! No miten selität sen, että samassa kertomuksessa sanotaan että vedenpaisumus kesti 150 päivää mutta saman kertomuksen mukaan se tosiasiassa kestikin 47 päivää?

        Nooa ja perhe ja eläimet menivät arkkiin 7 pv. ennen sadetta. sade kesti 40 pv.. Mutta veden laskeutuminen kesti 150 pv. Mutta kaikkiaan Nooa vietti arkissa yli vuoden, kunnes Jumala käski heidän lähteä ulos, koska maa oli riittävästi kuivunut. Aikaisempi manner oli melko tasainen, koska vedet yltivä kaiken yli noin 7,5 metriä. Mannerten nopean liikkeen vuoksi maan pinta poimuuntui ja muodosti vuoria. arkki pysähtyi araratin rinteelle, jossa sen jäänteet näkyvät vieläkin satelliitti kuvissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan sana ei ole ristiriitaista!

        Juutalainen JOB SAI PAISEITA .....ei edes voi sikoja syyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nooa ja perhe ja eläimet menivät arkkiin 7 pv. ennen sadetta. sade kesti 40 pv.. Mutta veden laskeutuminen kesti 150 pv. Mutta kaikkiaan Nooa vietti arkissa yli vuoden, kunnes Jumala käski heidän lähteä ulos, koska maa oli riittävästi kuivunut. Aikaisempi manner oli melko tasainen, koska vedet yltivä kaiken yli noin 7,5 metriä. Mannerten nopean liikkeen vuoksi maan pinta poimuuntui ja muodosti vuoria. arkki pysähtyi araratin rinteelle, jossa sen jäänteet näkyvät vieläkin satelliitti kuvissa.

        Matematiikkasi ontuu ja TODELLA pahasti. Tai sitten et ole lukenut Raamattuasi.

        “6. Nooa oli kuudensadan vuoden ikäinen, kun vedenpaisumus tuli maan päälle. 7. Hän meni arkkiin yhdessä poikiensa, vaimonsa ja poikiensa vaimojen kanssa vedenpaisumusta pakoon... 10. Seitsemän päivän kuluttua vedenpaisumus tuli maan päälle. 11. Sinä vuonna, jona Nooa täytti kuusisataa vuotta, VUODEN TOISENA KUUKAUTENA, kuukauden SEITSEMÄNTENÄTOISTA PÄIVÄNÄ, kaikki suuren syvyyden lähteet puhkesivat ja taivaan ikkunat aukenivat.” (1. Mooseksen kirja 7:6-11, FinRK)

        Eli vedenpaisumus alkoi päivämääränä 17.2.

        "“3. ...Sadanviidenkymmenen päivän kuluttua vesi oli vähentynyt niin, 4. että arkki pysähtyi Araratin vuorille seitsemännen kuukauden seitsemäntenätoista päivänä.

        Eli noin päivämäärä oli noin 17.7.

        "5. Vesi väheni vähenemistään, kunnes KYMMENENNEN KUUKAUDEN ENSIMMÄISENÄ PÄIVÄNÄ vuorten huiput tulivat näkyviin.” (1. Mooseksen kirja 8:3-5, FinRK)"

        Tämä oli 1.10.

        Sitten:

        “6. Neljänkymmenen päivän kuluttua Nooa avasi arkkiin tekemänsä ikkunan 7. ja päästi ulos korpin. Se lenteli edestakaisin, kunnes vesi oli kuivunut maan päältä.” (1. Mooseksen kirja 8:6-7, FinRK)

        Korppi siis ei palannut eikä missään kerrota kauanko se lenteli kunnes löysi maata mutta se sanotaan, että ensin lähetettiin korppi ja sitten kyyhkynen.

        Korppi lähti siis päivämäärässä: 1.10. Plus 40vrk = 11.11

        Vesi oli siis kuivunut maan päältä mutta heti korpin jälkeen:

        “8. Sitten hän lähetti luotaan kyyhkysen saadakseen tietää, oliko vesi vähentynyt maan päältä. "

        Eli ensin kirjoittaja tietää, että vesi oli jopa KUIVUNUT maan päältä, titenkin niin että kasvillisuus oli tullut näkyviin mutta sitten hän ei tiedäkään ja lähettää kyyhkysen.

        "9. Kyyhkynen ei kuitenkaan löytänyt lepopaikkaa jaloilleen vaan palasi hänen luokseen arkkiin, sillä KOKO MAA oli vielä veden peitossa. ...”

        Eli maa ei ollutkaan vielä kuivunut maanpäältä!

        Okei eli maa oli yhtä aikaa kuiva ja samaan aikaan veden peitossa!!!

        Mutta silti:

        “10. Hän odotti vielä seitsemän päivää ja lähetti uudelleen kyyhkysen arkista. 11. Kyyhkynen tuli hänen luokseen illalla, ja sen nokassa oli tuore öljypuun lehti. "

        Tämä oli 21.11.

        Eli vaikka kirjoittaja oli juuri aiemmin väittänyt, että maa oli kuiva ja sitten sanonut että maa olikin veden peitossa niin vasta NYT kirjoittaja väittää, että:

        "Kyyhkynen tuli hänen luokseen illalla, ja sen nokassa oli tuore öljypuun lehti."

        Ja VASTA "Siitä Nooa ymmärsi, että vesi oli käynyt vähiin maan päällä.”

        Ja sitten:

        "“Hän odotti vielä toiset seitsemän päivää ja päästi sitten kyyhkysen, eikä se enää palannut hänen luokseen.” (1. Mooseksen kirja 8:12, FinRK)"

        Ollaan päivämäärässä  28.11.

        Eli vasta sitten maa oli riittävän kuiva ja koko hommeli oli ohitse. Eli vedenpaisumus kesti 28.2.-28.11. eli päivälleen 9kk. Tai 7vrk sen päälle, jos halutaan laskea se aika, jonka Nooa oli perheineen arkissa.


        Paitsi, että ei. Itseasiassa maa ei ollutkaan vielä silloin kuiva sillä:

        “13. Ensimmäisen kuukauden ensimmäisenä päivänä sinä vuonna, jona Nooa täytti kuusisataayksi vuotta, vesi oli kuivunut maan päältä. SILLOIN Nooa poisti arkin katon ja näki, että maan pinta oli kuiva. 14. Toisen kuukauden kahdentenakymmenentenäseitsemäntenä päivänä maa oli täysin kuivunut.” (1. Mooseksen kirja 8:13-14, FinRK)

        Eli vedenpaisumus tuli helmikuun 27.  - ja maa oli täysin kuiva seuraavan vuoden helmikuun 17. Eli vedenpaisumus kesti melkolailla 10 vrk vajaa vuoden ajan. Ja plus se 7vrk jos halutaan nipottaa.

        PAITSI, että samaan aikaan vedenpaisumus kestikin 28.2.-28.11. eli päivälleen 9kk.

        Ilmiselvästi et ole lukenut KOKO Raamatun tekstiä!


    • Anonyymi

      Väitättekö te raukat oikeasti niin, että Aaadamille syntyi vain 3 poikaa, eikä yhtään tyttöä, vaikka Aadam siis eli 930 vuotiaaksi !

      Lukekaa sitä Raamattuanne kunnolla:

      1. Moos. 5:4 Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.

      Ja Jumala oli sanonut, että: Täyttäkää maa !

      Oletteko nyt ihan tosissanne ?

      Haloo, onko valoo ?

      Nyt vain taitaa olla niin, että te väkisin yritätte löytää Raamatusta virheitä !

      Vo voi sentään...

      • Anonyymi

        Miten selität sen, että samassa kertomuksessa sanotaan että vedenpaisumus kesti 150 päivää mutta saman kertomuksen mukaan se tosiasiassa kestikin 47 päivää?

        Miten selität sen, että samaan aikaan luotiin koko ihmiskunta vaikka luotiinkin samaan aikaan vain eläimet tai vain yksi ihminen? Ristiriitoja, toisensa perään.


      • Anonyymi

        Kyse onkin siitä, että toinen kertomus väittää, että ensin syntyi Kain ja Aabel mutta toisen mukaan ensin syntyi Seet eikä Kainia ja Aabelia mainita lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyse onkin siitä, että toinen kertomus väittää, että ensin syntyi Kain ja Aabel mutta toisen mukaan ensin syntyi Seet eikä Kainia ja Aabelia mainita lainkaan.

        Säälittävää !

        Eavankeliumejakin on useita ja niissä vain kerrotaan usein eri asioita.

        Jos Aadamin 930 vuoden historiikki ja sukuselvitys olisi olemassa, se kattaisi kaikkinensa varmaan kirjoja monta metriä hyllytilalla mitattuna !

        Mutta Raamatussa on siitä siis vain hyvin hyvin vähän !

        Tässä vähän taustaa Raamatusta yleensäkin ja siitä mikä sen tarkoitus on.

        Eli Jeesuksesta on täällä väitetty, ettei Hän ole sanonut sitä ja tätä, siis kun se ei Raamatussa lue !

        MUTTA Raamattu sanoo näin Jeesuksesta:

        Joh. 21:25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää !

        Eavankeliumejakin on useita ja niissä vain kerrotaan usein eri asioita.

        Jos Aadamin 930 vuoden historiikki ja sukuselvitys olisi olemassa, se kattaisi kaikkinensa varmaan kirjoja monta metriä hyllytilalla mitattuna !

        Mutta Raamatussa on siitä siis vain hyvin hyvin vähän !

        Tässä vähän taustaa Raamatusta yleensäkin ja siitä mikä sen tarkoitus on.

        Eli Jeesuksesta on täällä väitetty, ettei Hän ole sanonut sitä ja tätä, siis kun se ei Raamatussa lue !

        MUTTA Raamattu sanoo näin Jeesuksesta:

        Joh. 21:25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.

        "Eavankeliumejakin on useita ja niissä vain kerrotaan usein eri asioita."

        Niinpä on, ja yhtälailla evankeliumeistakin löytyy ristiriitoja, joita ei voida sovittaa yhteen tai selittää sillä, että kyse nyt sattuu olemaan eri silminnäkijä lausunnoista.

        Me ei voida lähteä keksimään mitä joku on sanonut tai tehnyt Raamatun ulkopuolella. Usko ei voi perustua itse keksittyihin doktriineihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten selität sen, että samassa kertomuksessa sanotaan että vedenpaisumus kesti 150 päivää mutta saman kertomuksen mukaan se tosiasiassa kestikin 47 päivää?

        Miten selität sen, että samaan aikaan luotiin koko ihmiskunta vaikka luotiinkin samaan aikaan vain eläimet tai vain yksi ihminen? Ristiriitoja, toisensa perään.

        Uskosta osaton ei näe muuta kuin ristiriitoja, kun haluaa niitä nähdä, eikä edes halua selvittää totuutta oikeasti !

        Tuo kysymys ihmiskunnan luomisesta on Hengellinen asia ja Totuus !

        Siis KAIKKI tuli luotua luomisessa, mutta kaikki ei vain heti näkynyt, vaan tulee näkyviin aikanansa.

        Room. 4:17 -niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee
        !!!
        ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
        !!!

        Mutta näitä Hengellisiä Totuuksia ei siis uskosta osaton voi millään käsittää, kuten ei oikeasti siis Jumalaakaan.

        Joten näistä asioista on ihan turhaa vääntää uskosta osattoman kanssa, kun hänen on mahdotonta ymmärtää / käsittää näitä asioita oikein !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskosta osaton ei näe muuta kuin ristiriitoja, kun haluaa niitä nähdä, eikä edes halua selvittää totuutta oikeasti !

        Tuo kysymys ihmiskunnan luomisesta on Hengellinen asia ja Totuus !

        Siis KAIKKI tuli luotua luomisessa, mutta kaikki ei vain heti näkynyt, vaan tulee näkyviin aikanansa.

        Room. 4:17 -niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee
        !!!
        ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
        !!!

        Mutta näitä Hengellisiä Totuuksia ei siis uskosta osaton voi millään käsittää, kuten ei oikeasti siis Jumalaakaan.

        Joten näistä asioista on ihan turhaa vääntää uskosta osattoman kanssa, kun hänen on mahdotonta ymmärtää / käsittää näitä asioita oikein !

        Selitä uskosta osallisesti miten Jumalan sana voi sanoa, että sama vedenpaisumus kesti 47 päivää mutta se sama vedenpaisumus kestikin Saman Jumalan sanan mukaan 150 päivää?

        Selitä uskosta osallisesti miten Jumalan sana voi sanoa, että Jumala määräsi arkkiin otettavaksi vain 2 eläintä kutakin lajia ja Nooa sanoi tekevänsä tasan tarkkaan juuri niin kuin Jumala sanoi mutta se sama Jumalan sana sanookin samassa kertomuksessa, että Jumala sanoikin, että arkkiin otettiinkin tosiasiassa 7 paria lintuja ja puhtaita eläimiä ja 2 paria saastaisia, Nooa sanoi siitäkin, että hän teki tasan Jumalan tahdon. Kun Nooa noudatti yhtä aikaa kahta ristiriidassa oleva ohjetta tasan niin kuin Jumala oli määrännyt, niin miten hän sen teki rikkomatta Jumalan ohjetta?

        “18. Mutta sinun kanssasi minä teen liiton. Sinun on mentävä poikiesi, vaimosi ja poikiesi vaimojen kanssa arkkiin 19. ja vietävä sinne kaksi kutakin lajia kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, säilyttääksesi ne hengissä kanssasi. Niitä tulee olla koiras ja naaras. 20. Luoksesi tulee lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan pikkueläimiä lajiensa mukaan, kaksi kustakin lajista, että ne säilyisivät hengissä.” (1. Mooseksen kirja 6:18-20, FinRK)

        “Ota luoksesi kaikista puhtaista eläimistä seitsemän koirasta ja seitsemän naarasta, mutta epäpuhtaista eläimistä ota kaksi, koiras ja naaras.” (1. Mooseksen kirja 7:2, FinRK)

        No mitä Nooa sitten lopulta teki? Ristiriita oli niin suuri, että Nooa ei pystynyt tekemään molempien ohjeiden mukaan. Hän ei siis tehnytkään juuri niin kuin Jumala oli sanonut vaikka Raamattu painotti sitä molemmissa kohden, että hän teki kummallakin kerralla nimen omaan juuri niin kuin Jumala oli sanonut. No, hän ei ottanut seitsemää paria mistään eläimistä vaan:

        “15. Ne menivät Nooan luo arkkiin pareittain, kaikki, joissa oli elämän henki. 16. Kaikista elävistä olennoista meni sisälle koiras ja naaras, niin kuin Jumala oli Nooalle sanonut, ja Herra sulki arkin oven Nooan jälkeen.” (1. Mooseksen kirja 7:15-16, FinRK)

        Mutta silti Nooa teki Jumalan sanojen mukaan. Miten selität tämän?

        Jos esihenkilösi antaisi sinulle ensin ohjeen ottaa samaan tilaisuuteen kopiokoneella vain tasan seitsemän kopiota kaikista vihreistä (20kpl) alkuperäisistä A4-esitteistä ja kaksi kopiota muista, ja sinä tekisit juuri kuin kuin esihenkilö sanoisi, mutta samaan aikaan, samaan tilaisuuteen hän käskisi sinun ottaa kuitenkin kaksi kopiota KAIKISTA alkuperäisistä (100kpl) A4-esitteistä ja sinä edelleen yhtä aikaa ottaisit juuri ne kaksi kopiota KAIKISTA esitteistä, niin montako kopiota sinä hänelle ottaisit mitäkin lajia? Ja tekisitkö sinä itseasiassa hänen molempien ohjeittensa mukaan, vaanko vain toisen, vai miten? Kenties vain toisen oheejeen mukaan, niin kuin Nooakin? Jos esihenkilö kerran sanoo, että kopiota tulee vain 200kpl, niin miten siihen mahtuu nuo 20 x viisi kopiota lisää rikkomatta hänen tahtoaan? Jos otat vain vihreistä 140 kopiota, ja 80 esitteestä vain 2 kustakin eli 160 kopiota, niin ethän sinä silloin ota kaikista 2 kopiota! Jos taas otat vain 200 kopiota kaikista, jää osa vihreitten kopioista ottamatta.

        Tämä on ihan peruskoulumatikkaa. 20 x 7 80 x 2 = 100 x 2 ==> 300 = 200!!! Eikö?!! Tämä yhtälö ei kerta kaikkiaan toimi!

        On sanomattakin selvää, ettei molempia ohjeita voi totella yhtä aikaa juuri niin kuin esimies on sanonut.

        Mutta ehkä Jumala ei osannut peruskoulumatikkaa...

        Kun sinä annat kerran sen kuvan, että sinä uskosta osallisena ymmärrät nämä asiat ja osaat ne oikein, niin sinun on helpoa selittää ne muille uskosta osallisille. Selitäpä se nyt heille, niin katsotaan ymmärränkö minä siinä sivussa.


        On jännää, että aina kun jokin asia on selitetty kuvitteellisella tavalla niin, että Raamatun lauseille on annettu jokin muu merkitys kuin itse sen sanoilla on, ja kun sitä ei tavallinen ihminen  voi ymmärtää, niin vika onkin tavallisessa ihmisessä, ei sinussa selittäjässä. Ja sitten sinä vedät esiin tuon "uskosta osaton"-kortin. Sen jälkeen sinä oletkin yht'äkkiä ylivertainen asioiden ymmärtäjä mutta täysin kyvytön selittämään niitä ulkopuolisille.

        Mietis nyt vähän mitä aiot seuraavaksi suustasi ulos päästää.


      • Anonyymi

        Syntyi tyttäriä tyhjästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eavankeliumejakin on useita ja niissä vain kerrotaan usein eri asioita."

        Niinpä on, ja yhtälailla evankeliumeistakin löytyy ristiriitoja, joita ei voida sovittaa yhteen tai selittää sillä, että kyse nyt sattuu olemaan eri silminnäkijä lausunnoista.

        Me ei voida lähteä keksimään mitä joku on sanonut tai tehnyt Raamatun ulkopuolella. Usko ei voi perustua itse keksittyihin doktriineihin.

        Ei kun eri aikoina kirjoitettua eri paikassa eri maassa eri kielisille ja eri tilanteeseen olet kyllä jotenkin vammaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun eri aikoina kirjoitettua eri paikassa eri maassa eri kielisille ja eri tilanteeseen olet kyllä jotenkin vammaisia.

        Suomeksi, kiitos.


      • Anonyymi

        Miten Aadamin, Eevan ja heidän lastensa sisäsiittoinen suvunjatkaminen ei johtanut kehitysvammaisten lasten syntymään ja niin ollen sukulinjan katkeamiseen ?


    • Anonyymi

      Raamattu on ristiriitainen opus.

      • Anonyymi

        Hellarit on varastellut huorannut thai juttuja myös ilkeys ja pahuus on vanhaa lakikirousta.


    • Anonyymi

      Aloittaja on ylittänyt muut aloittajat!

    • Anonyymi

      Ei näköjään mitään käsitystä siitä mikä on kristinuskossa oleellista.:)

      • Anonyymi

        Raamattuko ei ole kristinuskossa tärkeää?

        Ei kai sitten...


    • Anonyymi

      Luomisia ja vedenpaisumuksia oli vain yhdet. "Toinen" luomiskertomuksesi oli vain "ensimmäistä" syventävä ja täydentävä. Veden paisumus kertomus sisältää selkeästi silloisen ohuen maan kuoren osittaisen romahtamisen ja kuuman höyryn nousun ilmaan ja sen aiheuttaman valtavan sateen ja myöhemmin jääkauden napaalueiden ympärille. Myös mannerten nopeasti alkaneen eriytymisen yhdestä mantereesta. Jos Jumala halusi puhtaita eläimiä enemmän arkkiin, niin siihen meillä ei ole mitään valittamista. Jos nämä tarinat lukee Pyhän Hengen kirkastamana, niin kaikki täsmää täydellisesti. Tulemme tietämään sen mikä ihmisen kuuluukin tietää.

      • Anonyymi

        Et ole ilmeisestikään lukenut näitä kertomuksia ominaan ja sitten,verrannut toisiinsa.


    • Anonyymi

      Jumala se meni ja loi luomalleen pallukalle vedenpaisumuksen, missä viattomat eläinparat hukkui, on se aika äpärä

    • Anonyymi

      Sulle ei sitten Jeesus kirkastu koskaan luodut kadotukseen takaperin.

      • Anonyymi

        Joudut. Elää takaperin elämää. Mikä viaton elukka ne syö toisiaan elävältä.


    • Anonyymi

      Naahum kirja

    • Anonyymi

      >> Raamatussa on kaksi luomiskertomusta, jotka ovat ristiriidassa keskenään. <<

      Raamatussa ei ole kahta luomiskertomusta, vaan sinulta puuttuu sisälukutaito.

      1. luvussa kerrotaan päivä päivältä luominen.
      2. luvussa kerrataan vain jotkin asiat luomisesta ja tulee myös uutta asiaa.

      • Anonyymi

        Voithan sinä sen korvasyyhyysi noinkin itsellesi selitellä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikäs muutos Marttiinalla nyt tuli

      On niin salaperäknen päivitys et enteileekö muuttoa johkin?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      277
      2400
    2. Martina naimisiin.

      Etsimässä täydellistä hääpukua Roomassa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1923
    3. Ymmärrän jos tää oli nyt tässä

      Mä mokasin ja toivon sulle pelkkää hyvää.
      Ikävä
      95
      1584
    4. Lapulais poika.

      Onko tämä Lapualais poika jäänyt naisiin, kun hyvin pidellään ei malta lähtiä kotia. Tavataan sanoa. Mitä sitä äiteelle soittelemaan, kun naiset pite
      Lapua
      24
      1341
    5. Hyvää iltaa miehelle

      Mukavalle. Jäi eilen kesken tuo keskustelu.:)
      Ikävä
      175
      1210
    6. Perheen äidin kohtalo surettaa Iisalmessa

      Kolmekymppinen mies käynnisti auton keskellä yötä kotonaan Iisalmessa keskiviikkona 16. marraskuuta. Kyydissä oli samaan ikäluokkaan kuuluva nainen. M
      Iisalmi
      29
      1177
    7. Haluaisin kertoa sulle

      Kuinka paljon susta tykkään. Oisko se paha tilanne?
      Tunteet
      85
      940
    8. Sofia ei tee enää lomareissuja

      Jostain syystä häntä ei enää kiinnosta Dubain ja Espanjan lomat eikä edes Leville vaivaudu. Mitä lie tapahtunut?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      911
    9. En voi edes kirjoittaa siitä.

      Se olis liian lapsellista. Kun on yhteys tosielämän puolella ja selvät sävelet. Älykäs se on, todennäköisesti älykkäämpi kuin kukaan, ketä olen tavann
      Ikävä
      58
      899
    10. Etsin sinua vakavissani

      Täältä tai ihan mistä tahansa. Meillä jäi asioita selvittämättä, ja minun sydän on sanonut painavan sanansa, että meillä jäi juttu pahasti kesken. Syd
      Ikävä
      54
      848
    Aihe