Filippiineiltä tulee Suomeen koulutettuja sairaanhoitajia samalle palkalle kuin suomalaisille maksetaan. Jos saamani tieto on totta, filippiiniläisten koulutus on muutaman kuukauden mittainen? Suomessa koulutetaan teatteritaiteen maistereita, hallintotieteen maistereita, poliisitkin ovat maistereita jne. Tulisi palata ammattien vaatiman osaamisen kouluttamiseen ja lopettaa yleissivistäminen. Monet nuoret opiskelevat montakin tutkintoa, mutta eivät koskaan tee päivääkään niitä töitä. Hukkaan mennyttä koulutusta ovat myös tutkijat ja toimittajat, jotka netistä etsivät tietoja "korkeasti koulutettuna" ja kovalla liksalla. Suomessa lähes jokainen osaa käyttää nettiä itsekin. Hullun hommaa sanon minä.
Ylikoulutus pilannut Suomen
Anonyymi-ap
53541
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Yritykset huutavat työvoimapulaa Suomessa vain yhdestä syystä: Tällä saadaan poljettua palkkoja kun työvoimaa ajetaan Suomeen yli tarpeen. Kilpailua ei pääse syntymään ja palkat nousemaan.
- Työvoimapulaa ei Suomessa oikeasti ole.
Suomalaiset ovat itse syyllisiä tilanteeseen! Silloin kun työttömyys- ym. korvaukset nostettiin sille tasolle että niillä alkoi tulemaan hyvin toimeen, niin moni jäi vakituisesta hyväpalkkaisesta työpaikasta kortistoon, kun saman sai eikä tarvinnut tehdä mitään. Silloi jo kaukonäköisemmät sanoivat mihin tulee johtamaan, eli palkkojen alentumiseen, mutta eihän heitä tietenkään uskottu. Nyt se sitten on totta. Suomalaiset saavat rauhassa maata kortistossa ja ulkomaalaiset tulevat tekemään työt!
Entäs jos me kaikki tekisimme niin että lopettaisimme työn teon?? Kuka maksaisi elämisemme. Kaikillahan on siihen sama oikeus !
Palkkoja laskee juurikin työperäinen maahanmuutto...
Kannatan Suomeen kansalaispalkkaa ilman vaateita. Tehkööt töitä ne ketkä haluavat ja ne ketkä tavoittelevat leveämpää elämäntapaa...
Työnmäärä on vakio. Tämä fakta ei muutu työttömiä kiusaamalla. Kaikille ei ole, eikä tule koskaan olemaan töitä tässä maassa....
Siis mitä? Onko mielestäsi vajaa 70 euroa per arkipäivä bruttona hyvä palkka?
Eräs räikeä esimerkki on rakentaminen.
Pelkkää sutta ja sekundaa koska rakennusmestareita ei enää ole.
Kaikista koulutetaan osaamattomia teoreetikkoja.
"- Työvoimapulaa ei Suomessa oikeasti ole."
Moneenkos rekryyn olet osallistunut viime vuosina???
V = Et yhteenäkän. Vain täydellisen titämättömyyde tuomalla varmuudella kukaan laukoo tuollaisia päättömyyksiä.
Suomen yritykset pärjäävät vain koulutuksen ansiosta. Vain koulutettu insinööri pystyy tekemään Start-Uppeja. Kouluttamaton harvoin. Suomessa ei asu niin paljoa porukkaa, että niin tärkeä juttu voitaisiin sysätä kouluttamattomien vastuulle.
Filippiiniläiset sairaanhoitajatkin tukevat Suomen luhistuvaa terveydenhuoltoa. Ilman heitä se olisi jo luhistunut. Filippiiniläiselle kun kelpaa pienempikin palkka ja on valmis tekemään pitkää päivää mukisematta.
Pelkästään puuta hakkaamalla ei Suomea saada nousuun. Kurjistetaan vaan. Ja sitäpaitsi, metsäthän piti suojella ilmaston takia.
Se mikä Suomen pilasi on asenneongelma. Suomalaista sisua ei enää ole. Jokaista pikkujutustakin valitetaan kuin kuolemasta. Syyllinen löytyy aina muista, muttei koskaan itsestä. Suomalaisista ei enää ole tekemään töitä, kun some ja Temptation Island kiinnostavat enemmän. Se Suomen on pilannut eikä mikään koulutus.
Nykyisenä älyllisen jälkeenjääneisyyden aikakautena koulutus nyt sentään tukee ihmisten ajattelua. Ilman sitä olisimme jo taantuneet apinoiden tasolle ja lähteneet naapurimaihin sotimaan kuten Venäläiset. Koulutuksen ansiosta suomalaiset sentään osaavat lukea. Samaa ei voi sanoa monista itä-Euroopan maista, eikä tosin koulutuksensa laiminlyöneestä nuorisostakaan.
Näin asia juuri on, mutta ei sitä ylikoulutuksella ratkaista. Suomessa on suuri määrä työttömiä ja muka pula osaajista. Jokainen täällä oleva ensin töihin, niin nähdään paljonko työntekijöitä oikeasti puuttuu. Työministerit ovat aina olleet surkeita tässä maassa.
Filippiiniläinen työntekijä elää säästäväisesti ja lähettää rahaa kotimaahansa perheelleen, samoin monet muut ulkomailta tulleet eri alojen tekijät. No se raha on poissa Suomen talouden rattaista ja mitä se tarkoittaa? Taitaa viimeinen sammuttaa valot,, niin suohon koko maa on ajettu monella tapaa!
Tyssääköhän filipiinien reissu pakkoruotsin taitamattomuuteen 🤔
Mihin tällaista Elisa Aaltolan eläinetiikka-dosentuuria tarvitaan? Ihan joutava virka yliopistossa...ja kuinka monta muuta?
Ylipaino on pilannut kotimaiset hoitajat.
En oikein ymmärrä miksi suostutaan ylikoulutukseen.
Itse olen aina kouluttanut itseä vain täsmäkoulutuksilla.
Eli vain ja ainoastaan lisäopintoja tasan sen verran kun tarvitsen.
Esim. kävin kosteusmittauskoulutuksen, pätevyyteen tarvittiin tietoa jota yleensä saa tekussa. Hankin tuon taidon 3 päivän kurssilla (rakennusfysiikka) ja läpäisin heittämällä kosteusmittaus tentin ja sain pätevyyden.
En tarvinnut 3-4v kestävää koulutusta.
Pitäisikö vaikkapa lääkärit tai ydinvoimaloiden työntekijät siis sinusta kouluttaa samoin?
Entä tietojärjestelmien kehittäjät ja ylläpitäjät?
Lujuuslaskelmia tekevät rakennusalan ammattilaiset?
Kerro nyt, oi sinä nero!
Entinen synteemi oli hyvä, jossa sairaanhoito-oppilaat työskentelivät samalla sairaaloissa. Työ opittiin käytännössä alusta asti. Samanlaista työn ohessa oppimista ja työssä oppimista oli monella alalla. Siihen olisi hyvä palata.
Se, mitä väitetään 'yleissivistäväksi' osaksi koulutusta, on paljolti propagandaa, valheita ja turhaa ajan haaskaamista. Näihin kuului vanhassa käsityöopistossa, jonka kävin, mm yhteiskuntaoppi, fysiikka (!), matematiikka ja ruotsi. Miten lie nykyään; olettaisin, että on menty vielä pahempaan suuntaan.
Toinen vanha hoffilainen muistuttaa, että opeteltiin myös englantia, ja liikuntaakin oli. Varsinaisia ammattiaineita kyllä niitäkin oli niin paljon, että valot paloivat koululla iltamyöhään, kun oppiulaat nysväsivät käsitöitään kangaspuilla, ompelukoneilla ja muilla käsityövälineillä. 80-luvulla siellä oli opettajat. Liekö sielläkin nykyään vain ryhmätöitä, joita joku käväisee hiukan vilkaisemassa aika ajoin? Se on nyt ammattikorkeakoulu; onkohan koulutuksen taso noussut vai onko vain propaganda lisääntynyt? Onko mukaan ympätty setalaisuutta ja ilmastovalheita sun muuta vahingollista?
Matalasti koulutettuna siis toivot, että muitakaan ei kouluteta?
Filippiinot sairaanhoitajina aloittaa Suomessa lähihoitajina tai jopa apuhoitajina.
niin miksi meillä on paljon ulkomaalasia.. hallitus ostaa ihmisiä ulkomailta sanomalla tätä maata hyvinvointi maaksi... ok tottakai tulisin minäkin ja olisin vähän aikaa töissä jossain vaikka hoitajana ,, mutta sitten huomaan ettei tää ole hyvinvointi maa työläisille eli menen kelalle saan sieltä kaiken ,, miksi menisin enää töihin? olen ulkomaalinen saan kaiken minkä minun pitää saadakin nyt minä olen hyvinvointi valtiossa ja jos en saa ilmoitan asiasta humanpipole järjestöön ja sieltä rankaistaan suomea ettei ole otettu huomioon näitä ihmisiä,, kuin nyt ukrainan kansa tulee tänne ja sanoo ettei meidän ruokamme ole hyvää ja suomen ihmisoikeus järjestö sanoi tähän on heti puututtava,, miksi näin on,, no koska tämä maa haluaa tuhota itsensä antamalla näille vaikka omat maansa ,,, no niihän me menetetään kuitenkin jeesus maria on sanonut tervetuloa kaikki ukrainalaiset ja muutkin kynnelle kykenevät ,, jee näillä suomen kansalle saadaan lisää veron maksajia..
niin koulutus tänä päivänä on hyvä asia mutta liika on liikaa ,, ja nyt hän hallitus teki uuden jutun ,, eli kaikki jotka tulevat opiskelemaan tiettyä alaa saa kaiken ilmaiseksi ,, ja tämä tän takia saataisiin näitä asumaan suomeen ,, TÄ ,,mitä ainetta hallitus käyttää eduskunta käyttää ,,
"Jos saamani tieto on totta, filippiiniläisten koulutus on muutaman kuukauden mittainen? "
Höpö höpö. Filippiiniläisillä hoitajilla on NELJÄN VUODEN koulutus. Se on helppo tarkistaa jopa googlettamalla. He joutuvat käymään Suomessa perehdyttävän koulutuksen ja aloittavat aluksi lähihoitajina lähinnä kielen vuoksi. Juttelin juuri filippiiniläisen hoitajan kanssa sairaalassa ja hän oli enemmän kuin pätevä. Maahanmuuttajataustaisia hoitajia on nykyään paljon myös todella vaativissa tehtävissä, kuten esim. dialyysiosastoilla.
Apuhoitajia ei enää ole ollut moneen aikaan, nyt on vaan sairaala- apulaisia.
Lähihoitaja oli ennen se apuhoitaja , tai perushoitaja.
Itse olen huomannut, että valtaosaan työtehtävistä koulutukseksi riittää muutaman viikon perehdyttäminen. Se on jo monesti enemmän kuin tarpeeksi.
jaa sääntöjen vastaista on epäillä että tulevaisuudessa alkaa filibiineille hoitaja koulutus turismi
Siis kirjoitin että tulevaisuudessa. SUomen yläluokan nuoret alkaa harrastamaa koulutus turismia filibiineille kahden viikon. filibiinien koulutuksia muihinkin aloihin. Sitten Viron kaksois kansalaisuudella kierretään pakko ruotsi.
Siinä on suomen kehitysvammaisella virkamiehellä ihmettelemistä
Olet tyhmä kuin saapas.
Missä olet ollut töissä?
Ilman peruskoulutusta siis.
Tilintarkastajana ilman koulutusta?
Sairaanhoitajana ilman peruskoulutusta?
Insinöörinä ilman peruskoulutusta?
Opettajana ilman peruskouutusta?
Asianajajana ilman peruskoulutusta?
Poliisina ilman peruskoulutusta?
Annatko esimerkkejä tällaisista työtehtävistä?
Miksi ammattikoulutus on venynyt jopa 4-vuotiseksi ?
Ennen amis oli 1-2 vuotta.
Ja oppimisen tulokset ovat nyt heikompia.
Siellä opetetaan kaikkea diipadaapaa. Opetettiin silloinkin kun se kesti kaksi vuotta mutta nykyään vielä enemmän. Tosin suuri osa ylimääräisestä on ns. Työharjoittelua eli orjuutta musta.
Aloittaja kertoo totuuden. Opiskelin taannoin aineenopettajan opintoja. Tuolloin valtion tavoitteena oli, että, että 2/3 osaa ikäluokista saa vähintään AMK-tutkinnon. Tulos oli tuolloin jo 3/4.
Oliko ajatuksena, että pukusuunnittelija on myyjänä kangaskaupassa, insinööri huonekalumyyjänä jne. Mitä järkeä opiskella 4 v tutkintoa ja opiskella vaikkapa filosofiaa, jotta pääsee myyjän ammattiin.
Ei myyjän työssä mitään huonoa ole, ei, mutta ne panostukset moniin oppiaineisiin eivät ehkä ole perusteluja, puhumattakaan taloudellisesta panostuksesta ja motivaatiosta tutkinnon suorittaneella..
Sekin ihmetyttää, mihin katosi teknikkokoulutus? Sehän oli perinteinen työnjohtajatason koulutus. Nykyään AMK taitaa vastata menneiden aikojen ammattikoulua, jos sitäkään.
Kaikki koulutus pitenee, paitsi lääkärikoulutusta on yritetty lyhentää esim. 2-vuotiseksi muuntokoulutuksella.
Lääkärikoulutus voisi jatkossa olla esim. 4 vuotta siivoojaksi, kokoiksintms. ja sitten 2 vuotta syventäviä opintoja auvokirurgiksi.
Ajatustyöhän hyvinvointipiireissä tehdään jo nykyisin puolueen jäsenkirjan antamien ismien mukaan, kuten esim. demarisen valtiotieteen maisterin antamilla lääketieteellisiä taidoilla, jotka pätivät jo Forssan kokouksessa yli 100 vuotta sitten.
Järjetöntä roskaa.
Itse tunnen pari"kouluttamatonta" filippiiniläistä noista. Molemmilla oli leikkaussali hoitajan koulutus jo tänne tullessa. Ovat olleet sairaaloissa ja vanhuksia hoitamassa, välillä jopa 24/7 keikkoja.
Yksi mihinkä he eivät aluksi meinannut tottua oli suomalaisten ja somalialaisten akkojen kuvottava vittumaisuus.
Hyvin perhekeskeisiä ja työtä tekeviä puurtajia.
"Filippiineillä sairaanhoitajat työskentelevät paikallisissa sairaaloissa vähimmäisajan saadakseen työkokemusta. Sen jälkeen he lähtevät ulkomaille ja jättävät näin ison osaamisvajeen maan omaan terveydenhoitojärjestelmään.
– Lisäksi monet joutuvat maksamaan työnantajalle siitä, että pääsevät töihin saadakseen työkokemusta."
https://www.tehylehti.fi/fi/tyoelama/sairaanhoitaja-filippiineilla-vientituote-maan-oma-terveydenhuolto-retuperalla
Filippiineillä on ollut vuosikymmeniä NATOn tukikohta. Monet osaavat puhua englantia. UK:hon rekrytoitiin 40 kardiologisen sairaalan työhön erikoistunutta sairaanhoitajaa minun aikanani vuosituhannen alussa. Manilasta, parhaasta sydänsairaalasta. Heille järjestettiin puolen vuoden muuntokoulutus.
Heidän kulttuurinsa oli erilainen. Olivat positiivisia ja sanoivat , yes,yes, ja hymyilivät.
Monet potilaat pyysivät minua välittämään tohtorille tietoa tahdistimen paikasta, terveydentilastaan tai tuntemuksistaan, kun eivät olleet vakuuttuneita, että hoitajat olivat ymmärtäneet.
Joka maassa on omat käytännöt. Hoitajan tehtävä on pyörähtää potilaan puolelle ja se on tosi vaikeaa, jos ei ole yhteistä kieltä.
Kyllä Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on länsimaisella tasolla. Koulutusta tarvitaan eri alojen osaamiseen. Ei missään yliopistosairaalassa ole tarvetta 'käsipareille'. On osattava oman erikoisalansa työt. Ja ne oppii vain koulutuksella.
Tässä vain osa kirurgian osaamisalueista:
Käsikirurgia
Lastenkirurgia
Neurokirurgia
Ortopedia ja traumatologia
Plastiikkakirurgia
Rintaelinkirurgia
Urologia
Vatsaelinkirurgia
Verisuonikirurgia
Jokainen ei osaa käyttää nettiä! Hah!
Netti on kaksisuuntainen väylä, tiedon hankinta voi olla oppimattomalle vaikeampaa kuin kirjaston perusteoksista!
Mutta joo, vaikka osais oikein löytää netistä tietoa, se ei tee alan ammattilaiseksi.
Kyllä lonkkaproteesin ammattimaisia laittajia on Suomessa vain kourallinen ja tiiminsä on oltava myös koulutettuja!
"Kaikkiaan vuonna 2021 tehtiin 10 626 lonkan tekonivelten ja 14 200 polven tekonivelten ensileikkausta. "
Kyllä tuohonkin siis aika lauma lääkäreitä tarvitaan Tuskin nuo lääkärit montaa potilasta päivässä hoitaa. Ja varmaan pitävät reilun pituiset talvi ja kesälomat. Tuskin edes 100 potilasta 1 lääkäri vuodessa leikkaa?
"Arvostettu kirurgi tekee 450 leikkausta vuodessa: "Aina pitää potilaalle kertoa, mitä on edessä""
https://yle.fi/a/3-10653415
Se, joka teki mun leikkauksen, teki viisi muuta . Oli aattopäivä.
Muutoin 8/päivä.
Kai heille lomat ja koulutukset ja muut hommatkin kuuluu.
40 tehoviikolla 40 lonkkaproteesia vuodessa tarvitsisi 7 leikkaavaa ortopedia.
Eli 12 viikkoa jäisi vielä muuhun.
Mutta potilaan etu on, että on ortopedi, joka on tehnyt sitä paljon, mitä enemmän, sitä parempi!
Sama se on muillakin erikoisaloilla! Ei katsota YouTube-videoita ja olla mestareita.
Tehdään sitä itteensä!
Ok, sydämensiirto kestää koko työpäivän tai ylikin. Mutta on vaikea juttu. Ja vaatii ison, osaavan tiimin. Vaatii tietoa, taitoa, käsityöläisyyttä, kärsivällisyyttä, keskittymistä,riskienhallintaa, vaihtoehtoisia etenemisiä yllättävien tekijöiden ( verenpaineen, hapetuksen lasku, kohtausoieiden tms) varalta.
Joskushan tehtiin työn vaikuuttavuusarviointia. Kävi ilmi että bussikuskin työssä työ vaikuttaa satoihin ihmisiin päivittäin, kun taas sydänkirurgin työ voi vaikuttaa vain yhden ihmisen elämään.
Vaikka aloittaja ei usko, osaamisella on merkitystä. Osaamista saa koulutuksella ja työkokemuksella. Koulutus antaa perusvalmiuden. Hoitaja voi tulla kätilöksi, tehohoitajaksi, ensihoitajaksi, kouluterveydenhuoltoon, kotisairaanhoitoon ja monelle muulle alalle. Joihinkin riittää perustutkinnon jälkeen parin viikon perehtyminen, tehohoitajaksi tai leikkaussalihoitajaksi vähintään puolen vuoden perehtyminen.
Ja tekoäly tekee hommat paremmin joku ihme tirehtööri
Tutkintonimike on hallintotieteiden maisteri, ei hallintotieteen maisteri.
"Jos saamani tieto on totta"
Pistähän lähde tuolle "tiedolle" niin tutkitaan yhdessä.
Minkä ammattiryhmien koulutustasoa toivot alennettavan? Kertoisitko älykkönä tarkemmin?
NYT JO pulaa uusien Byrokraattien nimitysten Virkanimimistä ! Eli tiedustelu suomen hulluudesta pitäisi pyytää Neuvostoliitosta . Sieltähän tämä hulluus kopioitiin .
Kyllä se on ALIkoulutus joka on Suomen pilannut. Koulutuksen taso on niin ALA-arvoista, ettei edes kolmella korkeakoulututkinnolla töitä heru.
ylikoulutus on pilannut suomen. Olen itse hyvä esimerkki. Kolme eri ammattitutkintoa, yksi korkeakoulututkinto jossa olin luokan priima porukkaa. Mitä olen tehnyt Korkeakoulun jälkeen haettuani lähes tuhatta työpaikkaa ? kantanut rakennustarvikkeita, luuttunut lattioita, tyhjentänyt paperiroskiksia, keikkatöitä, leikannut nurmikkoa suomen tunnetuimmassa kiinteistönhoitofirmassa 20 vuotta vanhalla leikkurilla, minimipalkkatyötä, työtä jossa ei tarvitse osata sanoa edes päivää millään eurooppalaisella kielellä!?!
Jos olisin tiennyt 30 v sitten mitä tiedän, nyt olisin valinnut jomman kumman kahdesta; muuttanut välittömästi pois suomesta tai ryhtynyt strategiseksi työnvieroksujaksi. Vinkki nuorille: painukaa tästä maasta hxxxlvettiin täältä vielä kun olette nuoria, iloisia ja toiveikkaita