Paavali, Jeesus ja joku muu.

Anonyymi-ap

Paavali kirjoitti naisten asemasta sekä laista vielä noin vuonna 50-60jKr. Timoteuksen kirjeiden kirjoittaja, kuka liekään, sillä Paavali se ei ollut, kirjoitteli vuosien 80-100jKr paikkeilla samoista asioista, Paavalin kuoltua jo aikaa sitten.

Miksiköhän seurakunnan opetus oli muuttunut tällä välillä niin radikaalisti. Paavali ei puutu naisten asemaan käytännössä lainkaan mutta Timoteuskirjeen kirjoittaja on jo rakentamassa kirkko-organisaatiota, jossa laitetaan naiset ruotuun sekä kotona, että seurakunnassa.

Paavalille laki on hyvä ja Kristukseen kasvattaja mutta hän painottaa sitä, ettei kukaan uskova ole lain alla. Timoteuksen kirjeen kirjoittaja taas pitää lakia tärkeänä ja sanoo, että laki on erityisesti väärintekijöille. Jos oletetaan, että Paavali kirjoitti myös Timoteuksen kirjeen, niin miksi hän on ristiriidassa itsensä kanssa galattalaiskirjeen ja roomalaiskirjeen sivuilla? Jos hän ei kirjoittanut Timoteuksen kirjeitä, niin kuin suurin osa Raamatun tutkijoista sanoo, miksi Timoteuksen kirje on jätetty vääräoppisena Raamatun kaanoniin? Pitäkö meidän siis uskoa sitä, ettemme ole lain alla vai sitä että lakia on noudatettava, riippuen siitä kumpaa kirjailijaa uskoo?

Entä miksi Paavali saarnaa ylipäänsä armosta? Jeesus ei mainitse armoa kertaakaan mutta Paavali mainitsee sen lähes 90 kertaa? Ja miksi Paavali mainitsee helvetin 20 kertaa mutta Jeesus ei kertaakaan? Eikö Jeesus uskonut helvettiin? Lyhyesti vastaus kuuluu: ei uskonut. Jeesus uskoi Vanhan testamentin Sheoliin, joka merkitsee yksinkertaisesti hautaa.

Itseasiassa, Jeesus puhui arameaa ja hepreaa, ei kreikkaa. Vanhan testamentin Arameassa ja hepreassa ei tunneta koko helvetti käsitettä. Helvetti sanaa ei löydy edes suomen kielisestä Raamatusta. Oppi helvetistä kehitettiin vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Tai no, se omittiin kristittyjen kÃättöön filosofisista ei-kristillisistä kulttuureista.

Olisikohan sinunkin aika opiskella ITSE Raamattua, Pyhän hengen johdolla ja oppia sitä, mikä on tutuus?

8

108

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eikä Jeesu sanonut että joka sanoo veljelleen, sinä hullu, on ansainnut helvetin tulen?

      Lähetyskirjeissä ei missään saarnata lakia tai lakihenkisyyttä.

      Kun Paavali sanoo lain olevan voimassa väärintekijöille, ei hän tarkoita sitä että sen mukaan he pyrkivät elämään, vaan että heidät sen mukaan tuomitaan. Niin he eivät pääse Jumalan tuomiota pakoon. Lain kirous on yhä voimassa. Lain tehtävä on nyt vain tuomiota ihmiset, jotka eivät vaella Hengen mukaan ja ole siten Jumalan lapsia. Heitä laki ei koske, koska ei Jumala voi omaa Pyhää Henkeään tuomita.

      Hengen ihminen voi silti eksyä ja tulla lain mukaan tuomituksi, jos hän kadottaa Jumalan Hengen ja saattaa sen murheelliseksi kuten Paavali kirjoittaa. Silloin lain kirous taasen astuu ihmisen osaksi ja hänen kaikkia tekojaan tutkitaan lain mukaan. Eikä siitä tuomiota kukaan pääse puhtain paperein.

    • Anonyymi

      Käsite olla kuuliainen Jumalalle haiskahtaa harhaopille. Miksi Jumala muka vaatisi meiltä jotain omaa kuuliaisuutta. Omia uskonnollisia ponnisteluja kauheasti Raamtun tutkiskelua että voisimme olla kuuliaisia edes jossain määrin. Ei. Jumala on rakkaus ja siksi hän ei sellaista vaadi. Hän vaatii vain uskoa. Sitä että todella uskomme sen mitä sana selkeästi sanoo. Emme sitä vääristele, kääntele oman mielemme mukaan miltä aina kunakin hetkenä parhaalta tuntuu, vaan että uskomme sen, että meillä on uskon kautta pääsy Jumalan lapseuteen. Ei oman kuuliaisuuden kautta. Ja Jumalan lapsena saavutamme jotain paljon enemmän kuin kuuliaisuuden. Saamme sen mitä Jumala antaa ja se on paljon enemmän kuin oma epätoinen pyristely.

      Siksi me emme lue Raamatusta mitään asenteellisia käsityksiä muita kohtaan ja luo mitään oppeja asioista, vaan meidän pitää vain antautua uskon kautta Jumalalle.

      • Anonyymi

        Raamattu sanoo ihan selkeästi, että Jumalalle pitää olla kuuliainen, mikäli haluaa pelastua:

        “Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä. Mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole näkevä elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällään.”” (Johannes 3:36, FinRK)

        Miten ollaan kuuliaisia Jeesukselle? Tekemällä se, mitä hän sanoo, eikö? Jeesus sanoo:

        “...Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.” (Johannes 14:15, FinRK)

        Mitkä ovat Jeesuksen käskyt? Niitä on yli 40 ja jos et niitä kuuliaisesti noudata, et pääse taivaaseen. Tämä on FAKTA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo ihan selkeästi, että Jumalalle pitää olla kuuliainen, mikäli haluaa pelastua:

        “Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä. Mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole näkevä elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällään.”” (Johannes 3:36, FinRK)

        Miten ollaan kuuliaisia Jeesukselle? Tekemällä se, mitä hän sanoo, eikö? Jeesus sanoo:

        “...Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.” (Johannes 14:15, FinRK)

        Mitkä ovat Jeesuksen käskyt? Niitä on yli 40 ja jos et niitä kuuliaisesti noudata, et pääse taivaaseen. Tämä on FAKTA!

        Sitten niitä vain noudattamaan sekä soveltamaan eri tilanteisiin sekä etsimään niihin porsaanreikiä käännösvirheistä. Eli olemaan lihallainen uskoa, vaeltamaan lihan mukaan eikä Hengessä edessä aloita. Kuten kuitenkin tekivät ne älyttömät ihmiset, joita Paavali moitti, että ovat hyljänneet Hengen uskon ja siirtyneet toteuttamaan lihallista uskonnollisuutta omassa varassaan.

        Onnea vain yritykselle. Mille asteelle se tulee jäämäänkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu sanoo ihan selkeästi, että Jumalalle pitää olla kuuliainen, mikäli haluaa pelastua:

        “Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä. Mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole näkevä elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällään.”” (Johannes 3:36, FinRK)

        Miten ollaan kuuliaisia Jeesukselle? Tekemällä se, mitä hän sanoo, eikö? Jeesus sanoo:

        “...Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.” (Johannes 14:15, FinRK)

        Mitkä ovat Jeesuksen käskyt? Niitä on yli 40 ja jos et niitä kuuliaisesti noudata, et pääse taivaaseen. Tämä on FAKTA!

        "Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä"


        "He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä"


        "He väittävät tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät, sillä he ovat inhottavia ja tottelemattomia ja kaikkiin hyviin tekoihin kelvottomia"

        ""Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä""

        Hyvä lainaus. Jeesusta ei tarvitse pitää edes Jumalana, vain voideltua eli messiaana eli Kristuksen.


    • Anonyymi

      Itseasiassa, Jeesus puhui arameaa ja hepreaa, ei kreikkaa. Vanhan testamentin Arameassa ja hepreassa ei tunneta koko helvetti käsitettä. Helvetti sanaa ei löydy edes suomen kielisestä Raamatusta. Oppi helvetistä kehitettiin vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

      Minä olen aina tiennyt,ettei ole helvettiä mutta ylösnousemus on.
      Se on erillainen mitä kerrotaan.
      Toki,pahat ihmiset saa palkkansa joille sielujen tason ylenimistä ei suoda vaan pitää kasvaa.
      Ylösnousemus on tasolta tasolta,kukaan ei pääse kotiin heti..Koska et tämän maallisen,lihallisen elämän opein pääse suoraan.
      Matkaa on ,joillekin lyhyt joillekin pitkä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen vaalilupaus oli euron bensa

      Nyt puhutaan jo kolmen euron bensasta. Kyseessä on Suomen historian törkein vaalipetos.
      Maailman menoa
      92
      2147
    2. Vain vasemmistohallitus saa minut menemään töihin

      Änkyräkapitalistien sortaessa kansaa en laita rikkaakaan ristiin. Elän mielummin Kelan tuilla, ja jos niitä leikataan, n
      Maailman menoa
      42
      2105
    3. Maataloustuet perittävä korkojen kera takaisin

      Yrittäjiltä jotka ovat myyneet tuotantoaan ulkomaille. Veronmaksajan kustantama tuki on tarkoitettu elintarvikkeiden hi
      Maataloustuki
      50
      1845
    4. Topi osti Askon

      Hieno mies. Pelastaa työpaikkoja. Kiitokset myös emännälleen, joka pitää isännän virkeänä. https://www.is.fi/taloussan
      Maailman menoa
      75
      1370
    5. Mitä kirjainta kaipaat?

      Pitkästä aikaa tämmöistä. Onko kirjain muuttunut edellisestä. ☺️
      Ikävä
      86
      1261
    6. Kastaa ja upottaa on eri sanat

      Kastaa ja upottaa on eri sanat ja niillä on eri merkitys. Eikä Jeesusta haudattu upottamalla maahan kaivettuun kuoppaan
      Kaste
      219
      1151
    7. Uskomatonta touhua!

      Ei olis uskonut että kateus yrittäjää kohtaan menee noin pitkälle. TTP:ssa irrotettu sähköjohto jäätelöaltaasta. Kaikki
      Haapavesi
      31
      1080
    8. Oliko se oikeasti epäselvää

      sinulle että olin ihastunut sinuun? (Ymmärrän että siitä on aikaa, eikä voi olettaa että kaikkea muistaisi tai että men
      Ikävä
      56
      1023
    9. Miten hän sinua katsoi?

      😊😊😊😊😊😊
      Ikävä
      67
      946
    10. Miksi eduskuntatalon portaille sytyttään tänään 8 645 kynttilää?

      Oikeus elämään ry järjestää lauantaina 21.3.2026 tapahtuman, jossa Eduskuntatalon portaille sytytetään 8 645 kynttilää.
      Luterilaisuus
      285
      910
    Aihe