...eläkeläisten asiaa?
Aikaisemmin esittelemäni eläkeläistoimikunnan sihteerinä laadin nyt eläkeläisten asemasta muistion, joka tullaan jakamaan poliittisille ja muille päättäjille ja saattamaan monin eri tavoin julkisuuteen. Laitoin muistion tekstin täällä politiikan saitille ja laitan sen myös eräiden muiden kuin Suomi24:n keskustelupalstoille toivoen kannanottoja siihen.
Tiedän monet täälläkin keskustelevista eläkeläiseksi, ja uskon asian myös heitä kiinnostavan. Siksi laitan linkin muistiooni alle.
Eläkeläisten asian toivoisi olevan läheisempi myös keskustalle, vaikkakin sen ydinkannattajakunnan eläkkeet määräytyvät työeläkelaista suuresti poikkeavan MYEL:in mukaan. Melko yleinen käytäntö vieläkin lienee maatilan sukupolvenvaihdoksen yhteydessä sovittu eräänlainen syytinkijärjestelmä, siis samoin kuin 100 vuotta sitten meillä ja kehitysmaissa edelleen yleisesti. Lähinnä tällaista järjestelyähän eräs nuori keskustalainen esitti myös palkansaajien ratkaisuksi – siis jälkeläisten pitäisi huolehtia vanhuksistaan – vastineessaan asiasta aikaisemmin tekemääni avaukseen.
Meidän sosialistisin eli varauksettomimmin tulonjakoja kannattava puolueemme keskusta on eräissä asioissa myös konservatiivisin. Kulloinkin kannattajakunnan ydinjoukon tarpeiden mukaan.
Tässä linkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000008410206
Ps. Huomaan, että molemmat eilen laittamani avaukset on poistettu. Ilmeisesti avaukseni ovat saaneet näkemyksiäni tukenutta kannatusta siinä määrin, että se on ylittänyt kepulaisten sietokyvyn.
Paniikki kepulaisten joukossa siis kasvaa. Kun keskustan kannattajien kestokyky puolueeseensa kohdistuvaa arvostelua vastaan on noin heikko, niin ei puolueenkaan kestokyky voi enää olla kovin luja. Eipä siitä taida olla enää eläkeläistenkään asian ajajaksi.
Ps:n ps.
Lukekaapa tämän päivän Hesarin sunnuntailiite te etuoikeutetut, joille se on mahdollista! Monia tosi mielenkiintoisia juttuja. Esim. perussuomalaisten puheenjohtajasta Timo Soinista otsikolla ”Kahden herätyksen mies” (jutussa kerrotaan suurempien puolueiden kovasti kosiskelevan Sinia, ja ennustellaan Soinin vielä tekevän loikan). Mielnkiintoinen on myös Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen entisen johtajan Samuli Skurnikin kirjoitus otsikolla ”Talouden luova tuho raivostuttaa ihmisiä”. Ja on siellä myös Unto Hämäläisen kirjoitus ”Polvillaan Paavin edessä”. Arvatkaapa, mistä se kertoo!
Aikaisemmin esittelemäni eläkeläistoimikunnan sihteerinä laadin nyt eläkeläisten asemasta muistion, joka tullaan jakamaan poliittisille ja muille päättäjille ja saattamaan monin eri tavoin julkisuuteen. Laitoin muistion tekstin täällä politiikan saitille ja laitan sen myös eräiden muiden kuin Suomi24:n keskustelupalstoille toivoen kannanottoja siihen.
Tiedän monet täälläkin keskustelevista eläkeläiseksi, ja uskon asian myös heitä kiinnostavan. Siksi laitan linkin muistiooni alle.
Eläkeläisten asian toivoisi olevan läheisempi myös keskustalle, vaikkakin sen ydinkannattajakunnan eläkkeet määräytyvät työeläkelaista suuresti poikkeavan MYEL:in mukaan. Melko yleinen käytäntö vieläkin lienee maatilan sukupolvenvaihdoksen yhteydessä sovittu eräänlainen syytinkijärjestelmä, siis samoin kuin 100 vuotta sitten meillä ja kehitysmaissa edelleen yleisesti. Lähinnä tällaista järjestelyähän eräs nuori keskustalainen esitti myös palkansaajien ratkaisuksi – siis jälkeläisten pitäisi huolehtia vanhuksistaan – vastineessaan asiasta aikaisemmin tekemääni avaukseen.
Meidän sosialistisin eli varauksettomimmin tulonjakoja kannattava puolueemme keskusta on eräissä asioissa myös konservatiivisin. Kulloinkin kannattajakunnan ydinjoukon tarpeiden mukaan.
Tässä linkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000008410206
Ps. Huomaan, että molemmat eilen laittamani avaukset on poistettu. Ilmeisesti avaukseni ovat saaneet näkemyksiäni tukenutta kannatusta siinä määrin, että se on ylittänyt kepulaisten sietokyvyn.
Paniikki kepulaisten joukossa siis kasvaa. Kun keskustan kannattajien kestokyky puolueeseensa kohdistuvaa arvostelua vastaan on noin heikko, niin ei puolueenkaan kestokyky voi enää olla kovin luja. Eipä siitä taida olla enää eläkeläistenkään asian ajajaksi.
Ps:n ps.
Lukekaapa tämän päivän Hesarin sunnuntailiite te etuoikeutetut, joille se on mahdollista! Monia tosi mielenkiintoisia juttuja. Esim. perussuomalaisten puheenjohtajasta Timo Soinista otsikolla ”Kahden herätyksen mies” (jutussa kerrotaan suurempien puolueiden kovasti kosiskelevan Sinia, ja ennustellaan Soinin vielä tekevän loikan). Mielnkiintoinen on myös Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen entisen johtajan Samuli Skurnikin kirjoitus otsikolla ”Talouden luova tuho raivostuttaa ihmisiä”. Ja on siellä myös Unto Hämäläisen kirjoitus ”Polvillaan Paavin edessä”. Arvatkaapa, mistä se kertoo!
Vastaukset 33
Vanhimmat
Olet ehdottomasti väärä mies tekemään eläkeläisten asemasta muistiota, joka tullaan jakamaan poliittisille ja muille päättäjille ja saattamaan monin eri tavoin julkisuuteen, ellet etes tiedä mitkä puolueet tukee mitäki asioita.
Herää jo tahvo, täältä poistetaan kaikki kirjotukset joissa linkitetään omia viestejä.
Tämäki avaukses poistetaan, kunha keritään.
--täältä poistetaan kaikki kirjotukset joissa linkitetään omia viestejä. --
Siksikö Linkki-Timo ei enää kirjoittele tänne?
...oikea mies asiassa, kun olen eläkeläinen ja kuulun tuohon toimikuntaan ja olen sen sihteeri.
Saattaa olla, että tämä keskustan saitti on väärä foorumi, ainakin varsin vähämerkityksellinen niihin verrattuna, joilla aiomme jatkossa asiaamme esittää. Mutta poimitaan se marjakin maasta.
Tutkin uudestaan saitin säännöt. Edelleen tulin siihen tulokseen, että linkkien laittaminen muilla saiteilla oleviin esityksiin ei ole kiellettyä, ainoastaan saman viestin esittäminen kokonaisuudessaan eri saiteilla on sitä saitteja tukkivaa kiellettyä massapostitusta.
Joten kumpiko meistä on se tahvo - tässäkin suhteessa?
Silti viestini saattaa hyvin tulla poistetuksi. Onhan siinä myös keskustaa koskevaa ja siis kiellettyä asiaa.
Viime eduskuntavaalien alla se ilmeni Hyssälän puheissa 300 euron korotuksella /kk.
>> Viime eduskuntavaalien alla se ilmeni Hyssälän puheissa 300 euron korotuksella /kk.
Vitsi se on huonokin vitsi.
Ironiaa kai tuo ehken olikin.
...että en vastaile tämän viestini johdosta täällä kenellekään. Ei ollut tarkoitukseni enää tänne tullakaan, mutta harvoinkos sitä ihminen....
Asiallissin kannanottoihin vastailen siellä, missä tuo muistioni on, eli yleisen politiikan saitilla. Sielläkään tuskin pariin-kolmeen päivään, kun on nyt muita kiireitä.
Ehkä tämä tiedoksiantoni on turha täällä, sillä luulen viestini tulevan pian poistetuksi, sillä siihen on kolme painavaa syytä:
1. Siinä puhutaan asiaa
2. Siinä kosketellaan myös Keskustaa ja sen politiikkaa
3. Kirjoittaja on KKK, jonka kaikkien viestien poistamisen on saitin city-keskustalainen seriffi ottanut elämäntehtäväkseen.
"...että en vastaile tämän viestini johdosta täällä kenellekään. Ei ollut tarkoitukseni enää tänne tullakaan, mutta harvoinkos sitä ihminen.... "
Ole mies ja pidä sanasi edes tämän kerran.
vai oletko eriyistapaus?
Tietenki saattaa olla mies noitten KKKn kirjotuksien takana, mutta voi yhtähyvin olla myös nuori koulutyttö.
Ei nuori eikä vanhempikaan koulutyttö kirjoita niin hyvin. Eikä sillä olisi sellaista kokemusperäistä kerrottavaa. Eikä oikein tytöltä näytä KKK:n profiililla oleva kuva, vaan todelliselta vanhanajan herrasmieheltä jossakin herraklubiympäristössä.
KKK:n kirjoituksista voisi päätellä, että hän on nauttinut paljon muutakin kuin eläkeläisten "asioita".
Ennustan, että hän kumoaa jonain kesäviikonloppuna niin paljon viinaa, että ottaa lipastosta armeijasta varastamansa käsiaseen ja täräyttää sillä itseään päähän.
Minun kirjoituksistani tekevät varsin erilaisia päätelmiä ne, joilla on elin päättelyä varten. Jopa ilmeinen keskustalainen tuolla yleisen politiikan saitilla eläkeläisten asiaa koskevaan avaukseeni.
Olen todella nauttinut elämässäni enemmän muiden piirien kuin eläkeläisten luottamusta, ja ollut heidän asiallaan, sillä eläkeläinen olen ollut vasta vajaat seitsemän vuotta, ja työelämässä ja myös sen eri järjestöissä toimin 47 vuotta.
Jos minun kokemuksellani ei olisi tottunut hallitsemaan alkoholinkäyttöään, olisin jo aikoja sitten kuollut. Vuosia YK-joukoissa palvellessani olisi ollut aina mahdollisuus nauttia todella halpoja hyviä juomia, ja esim. Valion isännöitsijänä jouduin 15 vuoden ajan osallistumaan jatkuvasti erilaisiin kissanristiäisiin, joissa oli hyviä ilmaisia juomia tarjolla.
Minua eivät kaada juomat, kun en itsekään kaada niitä kurkkuuni, vaan nautin sivistyneen herrasmiehen tavalla.
Ja minun ei ole tarvinnut varastaa asetta, vaan minulla on ollut ihan laillinen oikeus sen hankkimiseen mm. aiemman ammattini ja ampumaharrastukseni vuoksi. Itseäni en sillä koskaan "täräytä", sillä uskon tuonpuoleiseen elämään, mutta yöpöytäni laatikossa sitä todella pidän niiden varalta, jotka ovat minua täälläkin uhkailleet. Varmistin on kuitenkin aina päällä ja laatikko on lukittu täällä usein vierailevien lastenlasteni vuoksi.
Kahjo on niin vainoharhainen, että pitää ladattua asetta yöpöydän laatikossa!
Entäpä jos lastenlapsesi löytävät yöpöydän avaimen?
Paitsi, että tuo on sairasta ja vaarallista, on se myös laitonta. Ampumaaseita saa lain mukaan säilyttää ainoastaan niitä varten tehdyissä lukituissa asekaapeissa, eikä koskaan kovat piipussa!
Kyllä saisi poliisi käydä hakemassa KKK:n aseet pois. Ei mielestäni tuommoisella kahjolla saisi olla leipäveistä vaarallisempaa.
Tiedä milloin pimahtaa ja lähtee kaupungille ammuskelemaan "kepuleita" joita kuulemma inhoaa ja on näiden kauhu, kuten eräässä nimimerkissäänkin ilmoittaa - KepulienKauhu tai jotain sellaista.
Kyllä tuollaiselta hullulta pitää saada aseet pois!
...aseita pitää säilyttää ja käsitellä, ja juuri määräysten mukaan teen myös tuon ainoan aseeni, pienen pistoolin suhteen. Eri asia on, mitä täällä teitä kepuleita ärsyttääkseni sanon.
Ette kai te ihan oikeasti sentään luule, että minä teitä pelkäisin niin, että pitäisin ladattua asetta pöytälaatikossani? Kuinka teillä muuten niin huonon itsetunnon omaavilla reppanoilla on tuossa asiassa niin suuret luulot itsestänne. Ihmettelen.
"Ette kai te ihan oikeasti sentään luule, että minä teitä pelkäisin niin, että pitäisin ladattua asetta pöytälaatikossani? Kuinka teillä muuten niin huonon itsetunnon omaavilla reppanoilla on tuossa asiassa niin suuret luulot itsestänne. Ihmettelen. "
Nopeastipa se mieli muuttui, kun jäit taas kiinni, tällä kertaa rikollisesta toiminnasta.
Tässä tunnustus: "Ja minun ei ole tarvinnut varastaa asetta, vaan minulla on ollut ihan laillinen oikeus sen hankkimiseen mm. aiemman ammattini ja ampumaharrastukseni vuoksi. Itseäni en sillä koskaan "täräytä", sillä uskon tuonpuoleiseen elämään, mutta yöpöytäni laatikossa sitä todella pidän niiden varalta, jotka ovat minua täälläkin uhkailleet. Varmistin on kuitenkin aina päällä ja laatikko on lukittu täällä usein vierailevien lastenlasteni vuoksi."
Aseilla uhoilu netissä on erittäin harkitsematonta, mikä sekin osoittaa KKK:n alias KepulienKauhun täysin sopimattomaksi ampuma-aseiden hallussapitoon.
Jos väität vakavasti olevan, nii laitappa linkki sen eläkeläistoimikunnan kotisivulle.
:)
Ai etpä taida nyt viitsiä, kun sulla on nii paljon muuta tärkeämpää tekemistä. :)
Katselepa tuosta Päällystöliiton evp-yhdistyksen linkistä. En ole varma, löytyykö tuo eläkeläistoimikunta sieltä, kun toimikunta on varsin uusi. Jos linkissä kerrotaan maaliskuussa Immolassa pidetystä kokouksesta, sen tiedoissa siitä varmaan on, kun siellä toimikunta perustettiin.
Jos noin haluat tietää, niin voin kertoa, että jäseninä siinä ovat Raimo Toveri, Esko Valkama, Veikko Vanhamäki ja minä. Kaikki toimiupseerikatpeeneja evp. Jokainen meistä monissa järjestöissä toimineita ja minua lukuunottamatta kaikki muut myös pitkän kunnallispoliittisen uran omaavia, Valkama demareissa ja Toveri ja Vanhamäki kokoomuksessa.
Minulla todella on nyt muita kiireitä, vaikka juuri nyt juutuin katsomaan tuota Ruotsi-Venäjä-matsia ja sitä katsellessani vain tämän viestin heitän.
http://members.surfeu.fi/paallystoliitonevp/
Luulis eläkeläisyhdistyksen puheenjohtajan tietävän mitä eläkeläisyhdistyksen kotisivuilla lukee, mikäli sellasta yhdistystä olis etes olemassa.
Myönnä jo että olet oikeesti koulutyttö, joka vain haluaa esiintyä täällä "vanhuksena"
Siinä se K.K.K. seisoo kuvassa eturivissä keskellä vaalea pusero auki kuin Euroopan omistajalla.
http://members.surfeu.fi/paallystoliitonevp/ajankohtaista.htm
Katso vaan vuosikokouksen pykäliä.
1. Muut asiat
Käsiteltiin Esko Valkaman tekemä aloite eläkkeiden kehittymisestä. Asian tiimoilta virisi vilkas keskustelu jossa oltiin huolestuneita eläkkeiden kehityksestä viime vuosien aikana. Keskustelun pohjalta päätettiin valita toimikunta vuoden 2005 ajaksi pohtimaan toimenpiteitä kirjelmän johdosta. Toimikuntaan valittiin seuraavat henkilöt: Raimo Toveri kokoonkutsujana ja muut jäsenet Esko Valkama, Jorma Korhonen ja Veikko Vanhamäki.
...viestini ja sitten ne evp-yhdistyksen sivut.
En ole sanonut olevani enkä ole yhdistyksen puheenjohtaja, en edes hallituksen jäsen (Ali-, toimi- ja opistoupseerien perinneyhdistyksen hallitukseen kuulun), vaan olen evp-yhdistyksen eläkeläistoimikunnan jäsen ja toimikunta laittoi minut sihteerikseen.
Olen kyllä esitellyt toimikunnan ja sen tarkoituksen ja tavoitteet jo monta päivää sitten tekemässäni avauksessa, joka edelleen on tuolla yleisen politiikan saitilla.
Ihmettelen, mikä Sinua siinä kiinnostaa. Jos olet päällystöliiton evp-jäsen, sinun pitäisi tietää, ja jos olet muu eläkeläinen, tulet toivottavasti vielä lähiaikoina julkisuuden kautta tietämään meistä enemmän. Tarkoituksemme on olla nimenomaan kaikkien eläkeläisten ja samaala myös tulevien eläkeläisten asialla.
Kohta taas jatkuu Venäjä-Ruotsi-matsi!
... enpä itsekään tuota pienellä vilkaisulla huomannut. Hyvä, että tuo epäilevä Tuomas sai haluamansa todisteen. Kiitos!
Ainut mikä heillä on sama, on sukunimi.
Siis toisella sukunimi on Korhonen ja toisella nimimerkki on Korhonen.
...jos siltä näyttää, sanoi Kekkonenkin. Harmi vain, että on kuvattu niin kaukaa, että komeuteni ei oikein näy!
Jorma Kalevi Korhosia on vain yksi helsingissä numerotiedustelun mukaan.. ..hän tuntui olevan kovasti pahoillaan siitä että joku esiintyy täällä netissä hänenä..
...vaikka se niin harvinainen onkin. Eihän Korhosiakaan ole Suomessa enempää kuin 21 000, eli kohta ohittavat Virtaset, jotka muuttavat nimiään muiksi, ja Korhoset Suomen vanhimman suomenkielisen nimen omistavína ovat siitä ylpeitä.
Yhteen aikaan Helsingin puhelinluettelossa oli 15 Jorma Korhosta, nykyistä tilannetta en ole tarkistanut. Ja kun Jorma kuten Kalevikin ovat varsinkin ikäluokassani kovin yleisiä nimiä, niin oletan Jorma Kalevi Korhosiakin olevan Helsingissä kymmeniä. Mutta ehkä Jorma K. Kalevi Korhosia ei ole kuin tämä yksi. Eikä ainakaan juuri tämmöistä yksilöä ole toista!
(Olen kyllä joskus kertonut syynkin sille, miksi en esiinny täällä Jorma Korhosena, jona minut tuttavapiirissäni tunnetaan. Siksi, että on ainakin kaksi minua julkisuudessa tunnetumpaa Jorma Korhosta, toinen professori ja toinen toimittaja, joka kauan oli HS:n Pohjois-Suomen aluetoimittajana tehden erinomaisia juttuja sieltä, ja on sittemmin toimitellut eräitä hyviä tv-ohjelmia. En halunnut, että nuo saisivat kärsiä minun esiintymisistäni, jotka eivät ehkä ihan aina olisi pelkästään kunniaksi heille)
tuota Jorma-nimeäkin käyttää. Et olisi kuitenkaan nolannut yhtä paljon kaimojasi kuin S.Hietanen on pilannut Kerimäen kunnankin mainetta ;-)
...harkintaan ruveta esiintymään täällä samalla niemllä kuin muuallakin?
Mutta kun tuo K.K.K. on jo tullut melko tunnetuksi, eikä kai pelkästään negatiivisesti muiden kuin kepulireppanoiden mielestä (ei tietysti oikeasti heidänkään mielesttän, mutta sitähän ne yrittävät kateudesta puoluetunnuksensa värisenä esittää).
Mielestäni puhut kirjoituksessasi pääpiirteittäin asiaa. Eläkeläisten asema on Suomessa heikentynyt tuntuvasti 1990- luvulla ja sen jälkeen. Eläkeläiset joutuivat, kaikkien väestöryhmien tavoin, osaksi valtion talouden elvyttäjiksi, 1980- luvun lopun taitamattoman talouspolitiikan hallinnan seurauksena.
Tuota eläkeläisten asemaa ei kuitenkaan muistettu/ haluttu korjata, alkaneen talouskasvun jälkeen 1990- luvun puolivälissä, jolloin Lipposen hallitukset aloittivat toimintansa. Siinä kuin muiden ammattikuntien tulotaso nousi, säilyi eläkeläisten tulotaso jokseenkin ennallaan.
Osa syyn tähän eläkeläisten heikkoon asemaan maassamme, voi helposti laittaa myös ammattiyhdistysliikkeen piikkiin. Siinä kun SAK alajärjestöineen, vaatii reiluja palkankorotuksia jäsenistölleen, kiihdyttää se samalla myös inflaatiota, joka on omimillaan heikentämään mm. eläkeläisten asemaa maassamme.
Tuo etujärjestöjen valta onkin mielestäni, nykypäivän Suomessa liian suurta kautta linjan. Puhuttaessa kattavasta tupo- ratkaisusta, voitaneen puhua korkeintaan SAK:n ja TT:n kattavasta ratkaisusta. Nämä kaksi liittoa ovat ne, jotka tuolla tupossa todella tekevät ne päätökset. Muilla tupoon osallistuvilla liitoilla, ei liene juurikaan päätösvaltaa kyseisen sopimuksen sananvalinnoissa. Puhumattakaan niistä edunsaajista, joille ei ole edes avattu ovia tupoon. Nähin ryhmiin voitaneen eläkeläisten lisäksi lukea ainakin; pienet- ja keskisuuret yritykset, maataloustuottajat ja opiskelijat.
Mitä poistettuihin avauksiisi tulee; niin nuo kirjoitukset olivat tosin huomattavasti asiallisempia, kuin useimmat tällä palstalla esiintyvät avaukset, mutta eivät juurikaan kosketelleet keskustan politiikkaa, joten on sikäli oikein poistaa nuo avaukset tältä palstalta.. Tosin eihän tämäkään avaus suoranaisesti keskustan harjoittamaan politiikkaan liity, mutta päähallituspuolueena keskusta tietenkin on nykyisin vastuussa myös eläkeratkaisuista. Joten siinä suhteessa näkisin tämän eläkekeskustelun käytävän oikealla palstalla.
Kyllä Sinä ihan oikeita syitä eläökeläisten aseman huonoon kehittymiseen esität, mutta tuollaisessa muistiossa niitä ei voida ihan tikulla osoittaen korostaa. Kyllä siinäkin todetaan myös noita syitä, jos muitakin, yhtä todellisia.
>> päähallituspuolueena keskusta tietenkin on nykyisin vastuussa myös eläkeratkaisuista. Joten siinä suhteessa näkisin tämän eläkekeskustelun käytävän oikealla palstalla.