Korkealla pilvissä liitävät niin sanotut Jumalan lapset. Tavallisten ihmisten arki ei juuri hengellisten haukkojen mieltä paina, katse on tiukasti tulevassa.
Uudestisyntyneet ylenkatsovat kaikkia ihmisiä sydämettömästi, pyrkivät väkisin repimään rauhaisaa harmoniaa. Täydellinen synnittömyys antaa siivet, eiku Red Bull.
Millainen on näiden olentojen persoonallisuuden sisimmäinen ydin, onko siinä mitään inhimillistä?
Uudestisyntyneet ylenkatsovat kaikkia ihmisiä sydämettömästi, pyrkivät väkisin repimään rauhaisaa harmoniaa. Täydellinen synnittömyys antaa siivet, eiku Red Bull.
Millainen on näiden olentojen persoonallisuuden sisimmäinen ydin, onko siinä mitään inhimillistä?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Raamatussa Jeesus varoittaa eksyttäjistä:
"Tulevat luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia"
Matt: 7: 15
"tulevat luoksenne", eikö juuri se yksitellen käännyttäminen ole sitä luokse tulemista.
Raamattu varoittaa monista asioista ja lukuisat jakeet sopivat myös avauksen aiheeseen. Avauksessa ei kuitenkaan pyritä käsittelemään (kaikkia) varoituksia, se olisi silkka mahdottomuus. Avauksessa on tarkoitus keskustella älyvapauden syvällisistä mekanismeista.
oletan kyllä, että ne jotka väittävät uudestisyntyneensä NÄKYVÄSTI . . .
ei ole raamatullinen uudestisyntyminen,
"teidän elämänne on KÄTKETTYNÄ Kristuksen kanssa Jumalassa, kun Kristus,
meidän elämämme ilmestyy SILLOIN tekin hänen kanssaan ilmestytte
KIRKKAUDESSA" Kol: 3: 3-4
>"silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa"<
>ei ole siis vielä tässä elämässä ole näkyvää,
"Niinkuin me NYT olemme maallisen ihmisen kaltaisia, niin me tulemme kerran
taivaallisen ihmisen kaltaisiksi"
Aika usein näillä palstoilla, luulen, että "te leikitte", kirjoittajien kertomukset ovat sen verran "ihmeellistä luettavaa". Vastikään olin ihan varma, et ei kukaan voi olla tuollainen, et hyvä mies lopeta pelleily ja olen usein törmännyt juurikin näissä genreissä ihmisiin, jotka toimivat päinvastoin kuin ihmisiltä voisi odottaa. Täällä ihmiset tuovat esiin aidon itsensä, eikä se ole kaunista katseltavaa...ehkei ole ollut sitä minultakaan tosin on aina tullut järkevää tekstiä...mutta anyway? 🤔 Kait se on uskottava että tämä keskustelupalsta ei ole tarkoitettu järkevin ja syvällisiin mietintöihin vaan kaikenlaisten vekkuli kekkuli ukkojen pätemispalstaksi.
PS. Olet muuten järkevä mielestäni, sen voi nähdä kirjoituksista, että olet aidosti ihminen, jolla on jalat maassa.
LS
Ei siis minultakaan ole tosin tullut aina järkeviä juttuja...pitäs tarkistaa ennen kuin lähettää.
LS
On kyllä totta, että toisinaan järkevä keskustelu ei oikein ota onnistuakseen, mutta toivossa on hyvä elää. Ehkäpä se aurinko paistaa vielä joskus tähänkin risukasaan :)
Jaa, no sitä päivää "odotellessa"... Jotkin asiat tuskin oikeasti muuttuvat.
LS
Kukas muuten on sinunkin synnissä elämisen rauhaasi tullut häiritsemään? Itsehän näyt häiritsevän sitä aivan vapaaehtoisesti. Eikö kaltaistesi seura sittenkään miellytä?
>>> Eikö kaltaistesi seura sittenkään miellytä?
Kiitos kysymästä. Viihdyn oikein hyvin kaikenlaisissa porukoissa, myös ruohonjuuritasolla. Miten siellä pilvissä, onko ollut paljonkin turbulenssia?
Anna Kristuksen parantaa uskovia kohtaan tuntemasi katkeruuden ja vihan juuret.
Joillakin ihmisillä (uskovilla ? ) on neuroottinen tarve vääntää toisten sanat kieroon. En tunne katkeruutta tai vihaa. Hauan vain tietää, millä oikeudella tietyt hengelliset oliot kuvittelevat voivansa sanella muille, miten heidän tulee elää ja minkä lakien mukaan.
"Auktoriteetti" on annettu Raamatun sanan kautta. Ihan kuin poliisitkin ja muut lainvartijat saavat maallista lakia käyttää auktoriteettinaan, samoin saavat uskovat käyttää Jumalan lakia.
Kuitenkin puhut olioista? Maailmassa on paljon ”olioita” jotka määräävät miten elät yhteiskunnan jäsenenä. Jos et tottele ”olioita” tulee penalti. Voit jopa joutua vankilaan. Kristinusko on vapaaehtoista. Kukaan ei pakota sinua tulemaan uskoon vankilan uhalla. Päinvastoin. Saat tuhota elämääsi juuri niin paljon kuin haluat. Se että olet noin närkästynyt uskoviin osoittaa että elämäsi sittenkään ole onnellista ja tasapainoista.
Esittämäsi vertaus ei oikein toimi. Maallinen laki on äänestäen hyväksytty ja se on sekä virkavallan, että kansalaisten turvana.
Mutta mikä on tämä Jumalan laki, josta puhut? Etteikö se olisi pastorin yksityinen kokoelma omia tulkintoja Raamatun hajanaisista opetuksista, joilla ei ole minkäänlaista sidettä nykyajan normeihin tai käytäntöihin?
Kyl se esittämäni vertaus vaan toimii. Maallinen lakikin on Jumalan palvelija Raamatun mukaan. Sieltä miekkakin on poliisvoimien symboliksi tullut.
Pastoreilla on eittämättä yhä enempi yksityisiä kokoelmia ja omia tulkintoja Raamatusta, mutta ei se silti tee tyhjäksi Raamattua, jossa Jumalan laki lukee pastoreitten peukaloinnista vapaana. Lukuunottamatta joidenkin käännösten sisältämiä pieniä vääristymiä.
Mikä saa uudestisyntyneitä uskomaan, että jonkun elämä on tuhon oma, jos tämä ei tee niin kuin uskovat tahtoo? Ei myöskään kannata tehdä vääriä päätelmiä väärin perustein. Jos ei muuhun pysty niin keskustelu ei oikein etene.
Varmaan islamilaiset sanovat samaa omasta pyhästä kirjasta eli pelkästään kirjan auktoriteettiin ei voi vedota.
LS
En lähde tässä väittelemään poliisivoimien yhtenäisestä symbolista, joka edustaa esivallan voimaa ja jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa. Totean vain, että pastoreiden "laki" ei ole Raamatun laki.
>> poliisivoimien yhtenäisestä symbolista, joka edustaa esivallan voimaa ja jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun kanssa. <<
Room. 13:4
sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
Miekka on edelleen symboli ja tulee kristinuskosta. Kuten siniristlippumme ristikin.
Olenkin tässä jo pidemmän aikaa odotellut, koska mahtaa alkaa vaatimukset poliisivoimien symbolin ja lipun muuttamisesta ei-kristillisiksi. Sekin aika varmasti vielä tulee.
Pastori-asiaan taas vastasin jo, ettei pastorien laki ole sama kuin Raamatussa lukeva Jumalan laki.
Mistä keskustellaan kun keskustellaan uskosta? Silloin keskustellaan uskosta. Toisin sanoen koska uskon niin puhun, ja puhun siitä mihin uskon. Millä oikeudella sinä sanot että uskovaiset on harhaan johdettuja, tai että rahan lahjoittaminen uskomiensa asioiden edistämiseen ei palvele ketään? Mikä sinä olet puuttumaan toisten ihmisten tekemisiin? Samojen ihmisten jotka eivät mielestäsi saa koskea sinun tapaasi elää.
Symbolin varsi, suora miekka, edustaa esivallan voimaa. Se korostaa historiallista käytäntöä, jossa miekka on kuulunut hallitsijalle, alamaisten suojelijalle ”pahoja vastaan hyvien suojaksi”. Nimitys ”miekkaleijona” yleistyi kieleen aivan viime vuosikymmeninä. Sitä ennen symboli tunnettiin ”esivallan miekkana”.
https://poliisimuseo.fi/esineet
"samoin saavat uskovat käyttää Jumalan lakia."
Mutta vain omalla kohdallaan. Valitettavasti monet tälläkin palstalla monet kuitenkin hyppivät toisten silmille. Harva uskovainen tajua, että heillä, jotka eivät esim. usko teidän helvettiinne, ei ole mitään helvettiä, jota pelätä. Helvetti on todellisuutta vain useimmille Kristityille. Mutta heillä onkin oma maailmansa. Esim. adventisteilla ei ole vielä mitään helvettiä eikä heidän, kuten ei myöskään jehovantodistajien helvetissä kärvistellä yhtään sen kauempaa kuin materia tarjoaa hiiltä poltettavaksi.
Monet uskovat ovat myös todella härskejä toisten loukkaajia helvetillä uhkaamisineen. Se on pahin Tuomio uskovaisilta voidaan tuomita sellaisille helvetti-neitsyille, jotka eivät edes tiedä mitään helevtistä eivätkä jaa teidän uskoanne. Se on suoraan lain vastaista vihakurjoittelua. Aloittaja juuri kysyi inhimillisyydestä ja sitä ei näillä helvetti-sankareilla ole.
Uudestisyntyminen tapahtuu sillä hetkellä, kun uskot, että Jeesus uhrasi pyhän verensä sinunkin syntiesi puolesta, ja otat hänen rakkaudentyönsä vastaan. Sillä hetkellä saat kuolleen henkesi tilalle Jumalan pyhän hengen. Sillä hetkellä saat ikuisen elämän. Uudestisyntymistä ei voi menettää. Näin nyt armon ajassa. Pian tapahtuu uskovien kristittyjen ylöstempaus. Jos et ole tullut uskoon sitä ennen, joudut seitsemän vuoden vihan aikaan, jolloin ei enää ole uudestisyntymistä, vaan pyhän hengen voi menettää. Nyt ei kukaan pelastu omilla töillään. Ahdistuksen aikana tarvitaan omia tekoja uskon lisäksi.
Uudestisyntyminen ei valitettavasti tee kenestäkään synnitöntä. Jos joku näyttää sinusta uskovan olevansa synnitön, hän saattaa olla harhassa tai sitten sinä näet väärin.
uudestisyntyminen tapahtuu ; KASTEESSA KRISTUKSEEN.
ja uudestisyntyminen on JUMALAN teko !
"jos joku ei synny vedestä ja Hengestä ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 5
helluntailaisen kylläkin KIELTÄÄ Jeesuksen sanan.
helluntailaisten uudestisyntyminen on "a`haa elämys, tyyliin, "nythän mä sen hokasin"
ei uudestisyntyminen ole ihmisviisaus, vaan USKO Jumalan Sanaan.
"Kun Ihmisen Poika tulee , löytäneekö hän USKOA maan päältä" Luuk: 18:
siinä on vissi ero, uskoa OMAAN ratkaisuunsa, kuin USKOA KRISTUKSEEN.
Jaa, minä näen asian niin että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Täytyyhän asia hokasta. Iihaa! Nyt minä ymmärrän ja uskon Jeesukseen! Vailla uskoa kukaan ei ole Jumalalle otollinen.
>>"lihaa"<<
"liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa" 1 Kor: 15
tänne jää samalla se ihmisviisaus, ja jäljelle jää "usko ja kaste"
iihaa on pelastuksen riamua kuvaava sana. Liha on lihaa. Mutta järjestys on oikea. Ensin usko sitten kaste.
"lihaa" " ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa" 1 Kor: 15: 50
NIIN sanoo RAAMATTU.
Lihaa ei voikaan mutta iihaa voi. Panihan Jumalakin mykän aasin puhumaan.
nyt aiheena onkin "uudestisyntyminen", joka ei ole NÄKYVÄÄ.
"teidän elämäänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa"
Kol: 3
näkyykö "KÄTKETTY"
Juu näkyy. Jeesus sanoikin että lamppua panna vakan alle ja niin loistakoon myös teidän uskonne tämän nurjan sukukunnan keskellä.
Uudestisyntyneitten kymppikerhoon kuuluvat ainoastaan varakkaat uskovaiset. Vähemmän varakkailla ei kyseiseen kerhoon ole asiaa.
Turha on yrittää edes kirjoittaa ihmisten tai uskovien arkitodellisuudesta. Kannattaa vain keskittyä hurmahenkien haukkumiseen ja ylimalkaiseen tuomitsemiseen. Ellei sitten ole uudestisyntynyt Väinö Linna.
itsehän ne hurmahenkiset nostaa ja koroittaa itsensä > "MINUN ratkaisuni" . . .
"ette ITSENNE kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi"
Ef: 2:
Niin että tarkoitat että kunhan on kastettu kertaalleen niin sen jälkeen voi elää kuin sika pellossa ja livahtaa taivaaseen tuosta vaan paatuneena syntisenä? Mitä olen Raamatusta lukenut vaaditaan syntyminen uudesti ylhäältä. Siihen tarvitaan omakin osuus ja halua katua omia syntejään.
silloin kun JUMALA synnyttää aidon sydämen uskon,
niin ei takuuvarmasti kerskaa pisaraakaan OMIA tekojaan,
se on varma asia,
"ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan
kerskaisi"
Ef: 2: 8-10
kehtaako joku vielä niin suuren rakkauden edessä kerskua omasta itsestään, Jeesuksen
uhriin , ei ihminen voi MITÄÄN lisätä !
"älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea antaa"
Jumala mainittu kirjoituksessa.
suomi24 on osallinen kiihottamiseen kansaryhmää vastaan. Ylläpito on suurin yksittäinen aloitusten tekijä ja kommenttien lähettäjä. Lähes kaikki ylläpidon kautta palstalle postatut kommentit sisältävät vihapuhetta ja panettelua ja solvaamista ja valheellisia väittämiä.
SINÄ olet osallinen kiihottamiseen kansaryhmää vastaan. Olet suurin yksittäinen aloitusten tekijä ja kommenttien lähettäjä. Lähes kaikki kauttasi palstalle postatut kommentit sisältävät vihapuhetta ja panettelua ja solvaamista ja valheellisia väittämiä.
Ylläpito käyttää robotteja ja algoritmeja kommenttien ja aloitusten poistamiseen. Montako Bottia tunnet henkilökohtaisesti?
Nikki "Henki" taitaa olla kovasti kateellinen, kun hän itse ei ole uudestisyntynyt, eikä siten ole edes uskova.
Lopeta tuo turha taistelu vastaan, ja ano Jumalalta Jeesuksen nimeen, että sinäkin saisit uudestisyntyä.
Silloin ei sinun enää tarvitsisi kadehtia meitä uudestisyntyneitä.
Uskovaisuus ei ole tae inhimillisyydelle. Seurakuntiin kuuluu monia narsisteja ja muita persoonallisuushäiriöisiä ihan niin kuin Suomen kansaan muutenkin. Kokemuseni kukaan vain 2-3% seurakuntalaisista rakastaa Jumalaa niin paljon, että se heijastuu heistä välittömästi heidän ympärilleen. He ovat niitä, jotak osallistuvat hyväntekeväisyyteen ja kantavat todellisesti huolta lähimmäisistään. Nuo 2-3% lienevät niitä, jotka vain pelastuvat. Eli lähes 100% ei tälläkään palstalla kirjoittelevista pelästy eiku pelastu, minä mukaan lukien. Mutta se onkin mielenkiintoinen kysymys, että onko kyse vääristä uudestisyntymistä tai valeuudestisyntyneistä silloin kun Jeesuksen rakkaus ei välity uskovaisesta? Mitäs leinaat?
No ihan oman empiirisen kokemuksen perusteella rohkenisin lausua seuraavaa...
Kyllä näiden persoonaa määrittää ihan aidosti kohtalainen vähämielisyys.