Ajankohtaista Tampere 16.12. - Tieteellistä tutkimusta sairaalapapeista

Tampereen yliopistossa tarkastetaan 16.12. terveystieteiden alaan kuuluva väitöskirja sairaalapappien työstä. https://trepo.tuni.fi/handle/10024/143567

Luulisi kiinnostavan vapaa-ajattelijoita, jotka väittävät toimivansa tieteellisen maailmankatsomuksen puolesta. He ovat kritisoineet sairaalapappi-instituutiota ja vaatineet sen poistoa.

Katsotaanpa, miten vapaa-ajattelijoiden kritiikki kestää tieteellisen testin. Muutama nosto:

”Potilaat hyötyvät sairaalapapin tarjoamasta psykososiaalisesta ja spirituaalisesta tuesta ja kokevat sen merkittäväksi. Hoitotyöntekijöille sairaalapapin tarjoama tuki on tärkeää erityisesti kriisitilanteissa.”

Siispä vapaa-ajattelijoiden kritiikki ja lakkautusvaatimukset eivät näytä saavan tieteen tukea. Päinvastoin tieteen näkökulmasta sairaalapappien toimintaa tulisi vahvistaa:

”Johtopäätöksenä voidaan todeta, että sairaalapapin asiantuntijuutta tulee hyödyntää nykyistä enemmän potilaan kokonaisvaltaisessa hoitotyössä kehittämällä yhteistyötä hoitotiimissä, lisäämällä hoitotyöntekijöiden tietoisuutta sairaalapappien työstä ja turvaamalla sairaalasielunhoitotyön resurssit.”

Korjaavatko vapaa-ajattelijat nyt käsityksiään tieteen mukaisiksi?
24116
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Joo ateistina uskon tähän että henkinen taso auttaa fyysiseen ja organisatoriseen terveyteen myös hengellisyys

asia josta en pidä on pappien koulutus yliopistoissa aivan liian RASKAS MEKANISMI ammattimiehille koska teoriaa ei oikeasti ole, ei ole taivasteoriaa on ihmisen keksimä jsusoppi voisi ajatella jotain ammattikorkeaa tai raamattuopiston psykologiaa tms pappien psykologisena oppialana


olen tähän psykologiseen puoleen fyysisen terveyden pohjana tutustunut nuorena Dyerin maailmakuvasta
hänen kirjojaan on myyty ainakin 35 miljoonaa ja Oprah on tämä rikasnehkerinainen

https://www.oprah.com/spirit/how-to-be-more-spiritual-every-day-dr-wayne-dyer

Äänestä
  • PS
    ei tarvitse uskovien loukkaantua kunnioitan luterilaisuutta ja katoliset pelastivat Euroopan ja kaikki suuret tiedemiehet menneisyydessä olivat jonkin asteen uskovia myös Darwin ja tietenkin Newton, Einstein ei enää kun aika oli kehittynyt ja siis kosmologisen probleeman esitti ratkaisuna katolinen pappi

    jos nyssykkävaliittolainen nälvii pappia kosmologian yhteydessä niin tietää heti ettei se nyssykkä mitään aiheesta tiedä

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    PS
    ei tarvitse uskovien loukkaantua kunnioitan luterilaisuutta ja katoliset pelastivat Euroopan ja kaikki suuret tiedemiehet menneisyydessä olivat jonkin asteen uskovia myös Darwin ja tietenkin Newton, Einstein ei enää kun aika oli kehittynyt ja siis kosmologisen probleeman esitti ratkaisuna katolinen pappi

    jos nyssykkävaliittolainen nälvii pappia kosmologian yhteydessä niin tietää heti ettei se nyssykkä mitään aiheesta tiedä

    Kiinnostaisi tietää, miten vaparit elävät sen kanssa, että väittävät kannattavansa tiedettä ja sitten kuitenkin ohittavat sen tulokset. Tuntuuko valehtelu heistä raskaalta vai meneekö se kuin leikki vain?

    Äänestä

  • 🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒

    🍒 ­­N­y­m­­f­­­o­­­m­­­a­­a­n­i -> https://ye.pe/finngirl21#17668975n

    🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞

    Äänestä

Sairaalat on juuri nyt täynnään erilaisia vapaa- ajattelijoita.

Äänestä
  • He vain eivät maksa millekään liitolle mahdollisuudestaan ajatella vapaasti. Älkää kukaan maksako siitä. Ajatella voi ilmaiseksikin.

    Äänestä

Aa, onkohan kyseessä tämä sama Virpi Siploa
https://evl.fi/de/ota-yhteytta/yhteystiedot?p_p_id=fi_kiha_contact_list_portlet_ContactListPortlet&p_p_lifecycle=0&_fi_kiha_contact_list_portlet_ContactListPortlet_action=person&_fi_kiha_contact_list_portlet_ContactListPortlet_contactId=XwOx5aQ3MN

Ei kait ole ihme, jos kirkon immeinen lobbaa pappien ja kirkon puolesta. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että pappien sijaan tulee tarjota myös tunnuksetonta vaihtoehtoa.
Totta kai pappi on hyödyllinen, varsinkin niille, jotka uskovat kirkon asioihin.

Äänestä
  • En tiedä kuka on mutta Mäntysalon kannattaisi kirjoittaa elämäkerta

    Ylikosken historia
    Kontumäskin johtava paristo Valiitossa

    siinä olisi taustatutkimusta Valiitolle ja parhaat googlaukset Valehteen

    MÄNTYSALO MISTÄ TÄTÄ TAVARAA LÖYTYY
    Tunte maton ""Y on kaikkein eniten kritisoitu. Puheet Brezhnevin hyvyydestä ovat jo melkoista tavaraa""

    Äänestä

  • "kirkon immeinen lobbaa"

    Tämä on tieteellinen teos, joka on tuotettu Jori Mäntysalon työpaikalla. Kiistätkö muutenkin tieteen arvon? Onko tiededenialismi yleistä vaparien keskuudessa?

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    "kirkon immeinen lobbaa"

    Tämä on tieteellinen teos, joka on tuotettu Jori Mäntysalon työpaikalla. Kiistätkö muutenkin tieteen arvon? Onko tiededenialismi yleistä vaparien keskuudessa?

    En osaa sanoa, en ole vapari. Mutta jos sinun ainoa argumenttisi perustuu oletetun tiedeuskovaisuuden hyväksikäyttöön, et edes ymmärrä mistä on kyse.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    En osaa sanoa, en ole vapari. Mutta jos sinun ainoa argumenttisi perustuu oletetun tiedeuskovaisuuden hyväksikäyttöön, et edes ymmärrä mistä on kyse.

    Vaparit ovat ilmoittaneet edustavansa tieteellistä maailmankatsomusta. Miten siihen sopii sairaalapappien työn tuloksellisuuden osoittava tieteellinen tutkimus?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Vaparit ovat ilmoittaneet edustavansa tieteellistä maailmankatsomusta. Miten siihen sopii sairaalapappien työn tuloksellisuuden osoittava tieteellinen tutkimus?

    Minä en ole tiedeuskovainen. Nähdäkseni tässä on mahdollinen puute sen suhteen kuinka hyvin se edustaa uskonnottomia. Toivottavasti ei taas ole heitä uhrattu.

    Äänestä

  • Väitöskirjasta itsestään käy ilmi, että tekijä on selkeästi kristitty, ks. esipuhe.

    Se ei kuitenkaan ole mitenkään ainutlaatuista. Vertailuksi mm. Seppo Kääriäinen, itse Keskustan pitkäaikainen poliitikko, väitteli otsikolla "Sitä niittää, mitä kylvää : Keskustan strategiset valinnat 1964-2001". Samoin mm. partiolaiset ovat kirjoittaneet partioliikkeen historiasta ainakin graduja jne.

    Äänestä

Ja vielä jatkona tähän: tutkimuksessa todetaan etteivät uskonnottomat välttämättä ottaneet sielunhoitoa vastaan. Sitten tekijä viittaa toiseen teokseen, jossa on todettu että pappien sielunhoitotyö voi vaikuttaa positiivisesti uskonnottomiin potilaisiin.
Pitäisikö tämä ymmärtää niin, että jos et ota papin sielunhoitoa vastaan, niin ole yksin?
Onko tämä kirkon kanta?

Äänestä
  • Tämä on tieteellinen teos, joka julkaistaan Jori Mäntysalon työpaikalla. Vaparit voisivat myöntää, että papit tekevät hyvää työtä.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tämä on tieteellinen teos, joka julkaistaan Jori Mäntysalon työpaikalla. Vaparit voisivat myöntää, että papit tekevät hyvää työtä.

    "Potilaat, joille hengellisyys ei ole tärkeää, eivät välttämättä ottaneet tukea vastaan (Taylor ym. 2015)"

    "Tutkimuksen mukaan ei-uskonnollisilla potilailla sairaalapapin tapaaminen tukee sisäisen rauhan kokemista (Brown & Gardner 2017)"

    "Potilaan tyytyväisyyttä vähensi sairaalapapin vierailun esiin nostamat negatiiviset tunteet tai potilaan väsymys (Winter-Pfändler & Morgenthaler 2011)"

    "Tutkimuksissa on havaittu, että potilaat eivät aina tule kohdatuiksi kulttuuristen, eksistentiaalisten, henkisten ja hengellisten, eli spirituaalisten tarpeidensa osalta
    (Harrad ym. 2019, Kelly ym. 2021, Louheranta 2016)"

    Minulle syntyy tästä vaikutelma, jonka mukaan uskonnottomille pakotetaan pappi keskustelijaksi. Kaikki negatiivinen on lakaistu maton alle, jotta lobbaaminen onnistuu.
    Teoksessa myös todetaan, että sairaalapapin työ on sielunhoitoa, jota antaa kristillisen yhteisön edustaja. Tämä on kirkon epätoivoinen kahmaisu hupenevan jäsenkunnan suuntaan. Todettakoon kuitenkin, ettei kirjoittajan mukaan sielunhoitoon aina kuulu hengellinen ulottuvuus, mutta itse en näe mitään syytä siihen, että terveydenhuolto ulkoistaa kuoleman läheisyyteen liittyvän hoidon kirkolle vain siksi, että kokevat osaamattomuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    "Potilaat, joille hengellisyys ei ole tärkeää, eivät välttämättä ottaneet tukea vastaan (Taylor ym. 2015)"

    "Tutkimuksen mukaan ei-uskonnollisilla potilailla sairaalapapin tapaaminen tukee sisäisen rauhan kokemista (Brown & Gardner 2017)"

    "Potilaan tyytyväisyyttä vähensi sairaalapapin vierailun esiin nostamat negatiiviset tunteet tai potilaan väsymys (Winter-Pfändler & Morgenthaler 2011)"

    "Tutkimuksissa on havaittu, että potilaat eivät aina tule kohdatuiksi kulttuuristen, eksistentiaalisten, henkisten ja hengellisten, eli spirituaalisten tarpeidensa osalta
    (Harrad ym. 2019, Kelly ym. 2021, Louheranta 2016)"

    Minulle syntyy tästä vaikutelma, jonka mukaan uskonnottomille pakotetaan pappi keskustelijaksi. Kaikki negatiivinen on lakaistu maton alle, jotta lobbaaminen onnistuu.
    Teoksessa myös todetaan, että sairaalapapin työ on sielunhoitoa, jota antaa kristillisen yhteisön edustaja. Tämä on kirkon epätoivoinen kahmaisu hupenevan jäsenkunnan suuntaan. Todettakoon kuitenkin, ettei kirjoittajan mukaan sielunhoitoon aina kuulu hengellinen ulottuvuus, mutta itse en näe mitään syytä siihen, että terveydenhuolto ulkoistaa kuoleman läheisyyteen liittyvän hoidon kirkolle vain siksi, että kokevat osaamattomuutta.

    Sinun vaikutelma vs. lukuisat tieteelliset tulokset. Voiko tiededenialismia enää paremmin demonstroida kuin sinä teet?

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Sinun vaikutelma vs. lukuisat tieteelliset tulokset. Voiko tiededenialismia enää paremmin demonstroida kuin sinä teet?

    En ole sokea tiedeuskovainen ja arvostelen asioita joissa näen arvosteltavaa. Sinulla taas ei ole mitään argumentoitavaa, paitsi henkilöhyökkäys, joka on argumentointivirhe.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tämä on tieteellinen teos, joka julkaistaan Jori Mäntysalon työpaikalla. Vaparit voisivat myöntää, että papit tekevät hyvää työtä.

    Älä mangu armoa kommunisteilta

    Äänestä

Yhdellä pieleen, kun heti seuraavana maanantaina olen Kaupin kampuksella; tuon päälle osuu muuta. Olisi ollut mielenkiintoista kuulla tuollainenkin väitös.

Väitöskirjassa kerrotaan mm. "Yhdysvalloissa, Alankomaissa
ja Isossa-Britanniassa sairaaloissa työskentelee myös ei-uskonnollisia, humanistisia
sielunhoitajia."

Kaikkiaan lienee vaikea erottaa varsinaista uskonnon osuutta ja merkitystä, enkä nyt pikavilkaisulla nähnyt pyrittiinkö siihen. Se, että joku kuuntelee, on epäilemättä sinänsä arvokasta. Kannattaako kuuntelijan olla pappi tai vastaava? (Löyhä analogia: Protuleirit saavat erinomaisia arvosanoja -- mutta oikein hyviä saavat myös rippileirit. Ehkä se juttu niissä ei olekaan uskonto tai uskonnottomuus.)

Hyvä nosto. Miten lienee mennyt ohi silmieni, väitöstiedotteiden pitäisi tulla minullekin.

Äänestä
  • No miten ajattelet sitä, että väitöskirjan pohjalta haluttaisiin vahvistaa sairaalapappien asemaa? Jos uskonto ei kerran ole oleellista, ei liene oleellista vastustaa pappien roolien kasvattamista. Systeemi toimii, joten vahvistetaan sitä. Eikö tämä olisi luontevaa väitteittesi pohjalta?

    Äänestä

Löyhä analogia: Protuleirit saavat erinomaisia arvosanoja

anarkisteilta rassukoilta jotka luuleva että rippikoulu tekee uskonnoliseksi
samoin vapariliitossa on vain jotain taistolaisnarkisteja kuten Vellamonkadun
kommunisteja Voima-lehti/kuihtunut Rahanpuolustajat

kääntöpuoli Valiitolle on että jäsenhaku on rajallinen näillä on muitakin kiinnekohtia
kun SKP Suomen keppihevosporukka jne

Äänestä

Älkää ihmeessä kerjätkö hyväksymistä luokkakantaisilta

Äänestä

Tieteen tekeminen on asetettava avoimelle kritiikkille, ja tämä väitöskirja on kysymyksen asetttelultaan puutteellinen. Olisi pitänyt tutkia myös, miten uskonnoton tuki sairaalassa edistaa potilaiden terveyttä ja verrata sitä pappien tekemään. Tuloksena olisi voinut olla mielenkiintoisia suosituksia.

Pappien toimiminen sairaalassa ei ole sinänsä ongelma, vaan muiden toimijoiden puuttuminen sairaalasta. Tämä aiheuttaa vakavaa vahinikoa monille potilaille.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Tampereen yliopistossa tarkastetaan 16.12. terveystieteiden alaan kuuluva väitöskirja sairaalapappien työstä. https://trepo.tuni.fi/handle/10024/143567

Luulisi kiinnostavan vapaa-ajattelijoita, jotka väittävät toimivansa tieteellisen maailmankatsomuksen puolesta. He ovat kritisoineet sairaalapappi-instituutiota ja vaatineet sen poistoa.

Katsotaanpa, miten vapaa-ajattelijoiden kritiikki kestää tieteellisen testin. Muutama nosto:

”Potilaat hyötyvät sairaalapapin tarjoamasta psykososiaalisesta ja spirituaalisesta tuesta ja kokevat sen merkittäväksi. Hoitotyöntekijöille sairaalapapin tarjoama tuki on tärkeää erityisesti kriisitilanteissa.”

Siispä vapaa-ajattelijoiden kritiikki ja lakkautusvaatimukset eivät näytä saavan tieteen tukea. Päinvastoin tieteen näkökulmasta sairaalapappien toimintaa tulisi vahvistaa:

”Johtopäätöksenä voidaan todeta, että sairaalapapin asiantuntijuutta tulee hyödyntää nykyistä enemmän potilaan kokonaisvaltaisessa hoitotyössä kehittämällä yhteistyötä hoitotiimissä, lisäämällä hoitotyöntekijöiden tietoisuutta sairaalapappien työstä ja turvaamalla sairaalasielunhoitotyön resurssit.”

Korjaavatko vapaa-ajattelijat nyt käsityksiään tieteen mukaisiksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu