Jehovan todistajien tapa käsitellä järjestön erottamiskäytäntöä on pintapuolista ja hyvin naiivia. On vain heidän versionsa asioista ja tapahtumista, eikä muulla ole väliä.
Käytännössä kokonaisuus typistetään aina siihen, että henkilö meni kasteelle ja lupasi palvella Jumalaa, mutta petti lupauksen eikä kunnioittanut Raamatullista elämäntapaa. Näin esittää muuan mainosvaltuutettukin täällä säännöllisesti.
End of story ja henkilö laitetaan mappi ööhön, eikä häntä edes tervehditä. Paitsi tietenkin jos tämä sattuu joskus palaamaan seurakuntaan. Sitten häntä voidaan kohdella taas ihmisenä.
Näin helppoa on yksinkertaistaa monimutkaisiakin asioita. Oleelliset kysymykset voidaan jättää väliin, koska niillä ei ole kultissa merkitystä. Täällä todellisuuden puolella, jossa asioita tarkastellaan monipuolisemmin, kysymyksillä on merkitystä.
Miksi joku erotettiin tai erosi? Mikä sai hänet tekemään jotain erottamisen arvoista tai miksi hän ei katunut oikeuskomiteassa ainakaan siten, että komitea vakuuttui katumuksesta? Miksi yhä useammat eivät koskaan palaa seurakuntaan eivätkä edes yritä sitä? Mikä on kasteen todellinen sitovuus henkilöön ja onko henkilö ollut täysin tietoinen siitä mihin sitoutuu?
Näihin kysymyksiin todistajat eivät tärvää aikaansa koskaan. Poikkeuksena ensimmäinen kysymys, johon riittää käytännön syy erottamiseen, josta sitten tietää koko seurakunta vaikka periaatteessa oikeuskomiteassa keskustellun tulisi olla luottamuksellista. Tuomio on joka tapauksessa annettu tai henkilö on lähtenyt, that's that. Sen syvällisempään pohdintaan ei nähdä mitään syytä.
Syy syvällisen pohdiskelun olemattomuuteen on selvä ja sama kuin missä tahansa muussakin järjestön epäkohdassa. Syvällinen pohdiskelu ja tutkiminen sanan varsinaisessa merkityksessä koetaan turhaksi ja jopa kielteisesti. Miksi? Koska se on vaarallista. Objektiivisuus on jotain jota pelätään ja varotaan. Tasapuolisuus on myrkkyä, jota ei tulisi edes ajatella. Erotetuille ja eronneille ei tule antaa mahdollisuutta puolustautumiseen, järjestön ja seurakunnan yksipuolinen versio asioista on ainoa minkä asiasta voi saada irti. Loput sitten seurakunnan juorukoneistosta, jonka versiot ovat usein painottuneita, virheellisiä ja epärehellisiä.
Kysymys siitä, mikä on kasteen todellinen sitovuus henkilöön ja onko henkilö ollut täysin tietoinen siitä mihin sitoutuu, on erottamis- eli karttamisskäytännön kannalta oleellisinta. Jos vastaus on, että henkilö ei ole ollut täysin tietoinen siitä mihin sitoutuu, koko karttamisjärjestelyltä tippuu pohja. Erottaminen ja sitä kautta langetettava hylkäämistuomio, karttaminen, on täysin perusteeton, mikäli henkilö ei edes ole ollut tietoinen, mihin on alunperin liittynyt.
Näin on käytännössä kaikkien Jehovan todistajiksi kastettujen kohdalla. Käytännössä kukaan kasteelle menevä ei ole tiennyt, että:
1. Järjestö on ollut YK:n ngo-jäsenenä vuosina 1992 - 2001
2. Järjestön tärkein oppi (1914) on niin raamatullisesti kuin käytännöllisesti perusteeton
3. Järjestö suojelee pedofiilejä kahden todistajan vaatimuksella ja piilottelemalla pedofiilejä viranomaisilta
4. Koska vuoteen 1914 liittyvät opilliset näkemykset ovat perusteettomia, myös hallintoelimen itse itselleen asettama asema uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana on perusteeton
5. Entisten todistajien kertomukset ja kritiikki on kiellettyä, koska ne ovat pääosin totta
6. Jehovan todistajien oppimuutokset tehdään pakon edessä ja vasta sitten, kun vaihtoehtoje ei ole, vaikka oppi olisi tiedetty jo pitkään virheelliseksi
7. Jehovan todistajien edustajat valehtelevat mediassa säännöllisesti, samoin kuin heidän juristinsa ja asianajajansa oikeustapauksissa ympäri maailman
8. Järjestö puolustaa asemaansa ja näkemyksiään maalliselle esivallalle ja medialle kieroillen ja valheellisesti
9. Järjestön raamatullisiksi väitetyt näkemykset ja opit eivät ole välttämättä raamatullisia vaan pelkkiä arvauksia tai täysin virheellisiä tulkintoja
10. Järjestölle rahan merkitys on paljon suurempi ja tärkeämpi kuin jäsenille annetaan ymmärtää
Tässä siis vain ensimmäisenä mieleen tulleita esimerkkejä asioista, joista kasteelle menevillä ei ole käytännössä koskaan mitään käsitystä. Silti nämä asiat ovat aivan oleellisia ja määrittävät koko järjestöä ja uskontoa. Kun kasteelle menevä ja järjestöön sitoutuva henkilö ei tiedä edes näin tärkeitä asioita, niin eihän henkilö tiedä käytännössä mitään siitä mihin on sitoutumassa. Hän sitoutuu mielikuvaan ja petokselliseen päiväuneen järjestöstä ja sen olemuksesta.
Niin sitoutuin minäkin. Jos olisin tiennyt edes muutaman edellä luettelemistani epäkohdista ja olisin osannut punnita asioita objektiivisesti (jota en tietenkään osannut, koska minut oli opetettu näkemään kaikki aina järjestön silmälaseilla), en tietenkään olisi mennyt kasteelle ja vahvistanut olevani "yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman järjestön yhteydessä", koska silloin olisin tiennyt, etteivät Jehovan todistajat tai järjestö edusta mitään Jumalaa.
Todistajien ja mainosvaltuutetun naiivi käsitys erottamiskäytännöstä
12
232
Vastaukset
- Anonyymi
Voisi tosiaan olettaa, että ihmisen tulisi tietää mihin sitoutuu kasteessa. Kun osoittautuu, että ihminen ei tiennyt mihin sitoutuu, eli vaikka siihen että on pakko uskoa järjestön versio vuoteen 1914 liittyvistä harhoista, niin voiko järjestöstä lähtevää syyttää paljon muusta kuin rehellisyydestä?
Senkin voisi lisätä tuohon listaan, että järjestöllä järjestö on tärkeämpää kuin rehellisyys. Ihmisyydestä nyt puhumattakaan.- Anonyymi
Jumalan palvelemisella ei ole mitään tekemistä vartiotornikasteella.
Jumalaa voi hyvinkin palvella sen jälkeen kun ensin on lähtenyt kälppimään tästä humpuukilahkosta.
Ei Jeesuksen seuraajan tarvitse ja pidä seurata mitään amerikkalaista kulttia.
JT:t on eksytys, harhaoppi ja petos.
Jumala tahtoo ottaa JT:nkin lapsekseen. Edellyttää poistumista lahkoista. - Anonyymi
Sehän nyt on selvää, että JT uskonnossa yhdessä marssiminen on tärkeintä. Jos opit ja muut asiat ovat pielessä, sillä ei ole suurta merkitystä.
- Anonyymi
Onhan se aika hulvatonta, että rehellisyys on järjestössä suurin mahdollinen synti. Ja siitä sitten rangaistaan niin lujaa kuin voidaan, hylkäämissäännöllä. Ja perään väitetään, ettei henkilö elänyt raamatullisten periaatteiden mukaan. Irvokasta.
- Anonyymi
Jehovan todistajat ovat rakentaneet sellaisen oppihimmelin, ettei sitä voi puolustaa siltä pohjalta, että katsotaan pitääkö asiat paikkansa. Tavan todistaja on sokea uskossaan, enemmän tai vähemmän, eikä edes tajua siirtävänsä soopaa eteenpäin.
Kyseessä ovat ihmiset, joten painostus ja joukkokäyttäytyminen merkitsevät paljon. Sopulina ihminen luonnostaan kammoaa ajtusta siitä, että joutuu kartetuksi ja yhteisön hylkäämäksi. Sitä käytetään hyväksi häikäilemättä, myös muualla kuin todistajuudessa ja kertoo siitä kuinka pelkkä ihmisjuttu uskonnot ovat. Kaikenlaista cancelointia.
Niin, eikös se 1914 ollut vuosi, jona raamatuntutkijat odottivat Jeesuksen tulevan?
Todistajilla on näitä paluuvuosia ollut paljon, 1975 lienee se kuuluisin epäonnistuminen.
Seuran raamatuntulkinnat ovat enemmänkin sellaisia yhden jakeen hetkellisiä omituisia ahaa-elämyksiä, joita sitten pitää kiltisti noudattaa. En sano etteikö todistajuudessa ole myös raamatuntuntemusta, mutta se noudattaa kuitenkin kulloisia suuntaviivoja. Toisin ei saa tulkita.
Jeesuksen paluuta odottaville pitäisi olla selvää se, että hänen odotettiin palaavan takaisin sen sukupolven aikana, jona tämä väitetysti eli. Tätä ei tapahtunut ja kaikki muu on pakoa todellisuudesta. - Anonyymi
Käytännössä kukaan Jehovan todistajiin liittyvä ei ymmärrä, mihin liittyy. Suurin osa on lapsesta asti indoktrinoituja, liikkeen piiriin syntyneitä, jotka eivät ole edes saaneet reilua mahdollisuutta arvioida oppia objektiivisesti. Pieni osa on aikuisena liittyviä, jotka on rakkauspommitettu mukaan ja ovat nielaisseet opin sellaisenaan, tutkimatta sitä kriittisesti.
Kun ja jos aikanaan totuus sitten löytyy (kaikki eivät havahdu koskaan), on vaikean valinnan edessä: rehellisyys palkitaan karttamisella, riippumatta siitä, mistä syystä eroaa ja yrittääkö lähteä sovussa. Seurakunnassa roikkuminen tunteja "kynäillen" on eräs mahdollinen ratkaisu vaikeaan tilanteeseen.
Jt-järjestö onnistuu tuottamaan myös leinosia ja mainosvaltuutettuja, jotka ovat ihmisistä halvimpia siinä mielessä, että tietävät ihan hyvin, ettei oppi pidä vettä, mutta yrittävät puolustaa sitä silti. Leveällä pensselillä maalataan kritiikki mustaksi, mutta ei suostuta vastaamaan edes yksinkertaisiin kysymyksiin, kuten Suomen siviilipalveluksen muutoksiin 2010-luvulla, joihin mainosvaltuutettu taannoisessa keskustelussa viittasi, suostumatta tarkentamaan asiaa useista pyynnöistä huolimatta. - Anonyymi
"4. Koska vuoteen 1914 liittyvät opilliset näkemykset ovat perusteettomia, myös hallintoelimen itse itselleen asettama asema uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana on perusteeton"
Dogmi vuodesta 1914 ja siihen johtavat virheelliset aikalaskelmat ovat nekin pelkkää lainakamaa, jotka Russell adoptoi adventisti Barbourilta.
Koko järjestön ja sen hallintoelimen olemassaolon "oikeutus" lepää noilla virheellisillä lainalaskelmilla, joita järjestö kuitenkin jumalan hengen avulla saatuina ja ainutlaatuisina ominaan markkinoi.
Kasteelle menevä ei myöskään ole tietoinen hallintoelimen harjoittamasta kestovalheesta sen suhteen mitä opetettiin ja ennustettiin edeltä käsin vuodesta 1914. Kyse ei suinkaan ollut lopunajan alusta, vaan lopunajan lopusta tuona vuonna.
"1914 : Failed Watchtower Prophecy"
"One of the most misleading statements in Watchtower publications is that they accurately foretold 1914 to be the “start” of the conclusion of this system of things."
"Rather, Watchtower falsely predicted 1914 to be the “end” of the system of things, the conclusion of Armageddon and the start of the earthly paradise."
- https://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php
Virheellisille aikalaskelmille perustuva ei-raamatullinen vuosi 1914, josta juontuu väitetty valinnan vuosi 1918, on koko firman kulmakivi johon se on akkuroinut koko olemassaolonsa oikeutuksen.
Kasteelle meno on kuin virheellisen, puuttellisen ja valheellisen tiedon perusteella johonkin elämänsä suurimpaan kauppaan / hankintaan sitoutuminen. Tuollainen hankinta ja sitoumus tulisi voida purkaa pätemättömänä.
Sattuneesta syystä johtuen ongelmana on se, että juuri ko. oleellisista asioista ei suostuta edes keskustelemaan erotettavan tai itse eroavan kanssa.
Edes läheiset eivät halua kuullakaan mistä löytämistään syistä johtuen henkilö on päättänyt itse erota. Näin, vaikka he opillisesti tulkitsevat ja uskovat sen merkitsevän kuolemaa pian kohtaavasa Harmagdonissa. Ei muuta kuin ruksi koko ihmisen elämän päälle, jota sen jälkeen kohdellaan kuin jo kuollutta.
Saatetaan toivoa hänen "katumista" ja palaamistaan takaisin, mutta orwelilaisella mielen mallilla silloinkaan ei haluta edes ajatella eronsa todellisia syitä, koska hänhän oli joka tapauksessa väärässä.
Vain sokealla uskollisuudella ja kuuliaisuudella tuolle organisaatiolle ja sen hallintoelimen väitetyn statuksen tunnustamisella on merkitystä, siinä rajaviiva.- Anonyymi
"Kasteelle meno on kuin virheellisen, puuttellisen ja valheellisen tiedon perusteella johonkin elämänsä suurimpaan kauppaan / hankintaan sitoutuminen. Tuollainen hankinta ja sitoumus tulisi voida purkaa pätemättömänä."
Juuri näin. On kokonaan toinen asia omistaa elämänsä kuvittelemalleen jumalalle kuin järjestölle, jonka edesottamuksista ei edes tiedä oleellisinta.
"Sattuneesta syystä johtuen ongelmana on se, että juuri ko. oleellisista asioista ei suostuta edes keskustelemaan erotettavan tai itse eroavan kanssa."
Yleensä keskustelut tosiaan loppuvat lyhyeen, kun vanhimmat toteavat että kyseessä on "luopioajattelu". Joskus vanhimmat kuitenkin ovat lähteneet kokemusten mukaan keskusteluun pidemmällekin. Tosin niissäkään tapauksissa ei ole päästy kovin syvälliseen debattiin, vaan kun vanhimmat huomaavat, ettei heillä ole pelimerkkejä vastata argumentteihin, vanhimmat ovat todenneet että kyse on joka tapauksessa uskollisuudesta orjalle, joten esiin tuoduilla faktoilla ei siten ole merkitystä. Näissä tapauksissa kiteytyy se mistä todellisuudessa on kyse: järjestöstä. Ei totuudesta tai sen vilpittömästä etsinnästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kasteelle meno on kuin virheellisen, puuttellisen ja valheellisen tiedon perusteella johonkin elämänsä suurimpaan kauppaan / hankintaan sitoutuminen. Tuollainen hankinta ja sitoumus tulisi voida purkaa pätemättömänä."
Juuri näin. On kokonaan toinen asia omistaa elämänsä kuvittelemalleen jumalalle kuin järjestölle, jonka edesottamuksista ei edes tiedä oleellisinta.
"Sattuneesta syystä johtuen ongelmana on se, että juuri ko. oleellisista asioista ei suostuta edes keskustelemaan erotettavan tai itse eroavan kanssa."
Yleensä keskustelut tosiaan loppuvat lyhyeen, kun vanhimmat toteavat että kyseessä on "luopioajattelu". Joskus vanhimmat kuitenkin ovat lähteneet kokemusten mukaan keskusteluun pidemmällekin. Tosin niissäkään tapauksissa ei ole päästy kovin syvälliseen debattiin, vaan kun vanhimmat huomaavat, ettei heillä ole pelimerkkejä vastata argumentteihin, vanhimmat ovat todenneet että kyse on joka tapauksessa uskollisuudesta orjalle, joten esiin tuoduilla faktoilla ei siten ole merkitystä. Näissä tapauksissa kiteytyy se mistä todellisuudessa on kyse: järjestöstä. Ei totuudesta tai sen vilpittömästä etsinnästä."On kokonaan toinen asia omistaa elämänsä kuvittelemalleen jumalalle kuin järjestölle, jonka edesottamuksista ei edes tiedä oleellisinta."
Todistajuuden kohdalla se merkitsee ehdotonta alamiasuutta kouralliselle miehiä, Vartiotorniseuran hallintoelimelle ja sen kulloisellekin tahdolle. Itse asiassa, pelkän raamatullisuuden sijaan, sille ja sen sanalle tulee alistua kuin jumalan tahdolle. Vastuun kohdalla he sitten pakenevat mm. epätäydellisyyskortin taakse ja tuppaavat systemaattisesti vielä sälytellä vastuitaan rivitodistajien harteille. Aitoa hengellistä diktaturiaa.
"Joskus vanhimmat kuitenkin ovat lähteneet kokemusten mukaan keskusteluun pidemmällekin. Tosin niissäkään tapauksissa ei ole päästy kovin syvälliseen debattiin, vaan kun vanhimmat huomaavat, ettei heillä ole pelimerkkejä vastata argumentteihin, vanhimmat ovat todenneet että kyse on joka tapauksessa uskollisuudesta orjalle, joten esiin tuoduilla faktoilla ei siten ole merkitystä."
Noissa harvoissa tapauksissa, hieman pidemmälle menevissä keksusteluissa vanhimmat (parkkiintuneet firman miehet) joutuvat vastakkain omien ristiriitojen ja / tai niiden pintaan hiipien nousemisen kanssa ja silloin se kongitiivinen dissonanssikin astuu kuvaan mukaan.
Liikaa pelissä, oma vakaaksi ja vahvaksi koettu usko ja ns. elämän toivo, identiteetti ja maailmankuvat kun on tiiviisti sidottu järjestön 'totuuteen' niin jo alitajuisetkin defenssit nousevat pintaan, mikäli jokin uhkaa noita 'varmuuksia' horjuttaa. Tosin mielen defenssit astuvat yleensä kuvaan jo melko matalalla kynnyksellä.
"Meillä on totuus" on todellisuudessa sumuverhon peitossa, leväten savijaloilla, ei kestä tiiviimpää puolesta ja vastaan punnintaa, hallintoelimen väitetystä asemasta ja roolista alkaen. Tämä ei estä heitä ottamasta koko maailmaa ja eroavia henkilöitä ylimielisesti ylhäältä päin, vakaumuksen syvällä rintaäänellä.
:/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"On kokonaan toinen asia omistaa elämänsä kuvittelemalleen jumalalle kuin järjestölle, jonka edesottamuksista ei edes tiedä oleellisinta."
Todistajuuden kohdalla se merkitsee ehdotonta alamiasuutta kouralliselle miehiä, Vartiotorniseuran hallintoelimelle ja sen kulloisellekin tahdolle. Itse asiassa, pelkän raamatullisuuden sijaan, sille ja sen sanalle tulee alistua kuin jumalan tahdolle. Vastuun kohdalla he sitten pakenevat mm. epätäydellisyyskortin taakse ja tuppaavat systemaattisesti vielä sälytellä vastuitaan rivitodistajien harteille. Aitoa hengellistä diktaturiaa.
"Joskus vanhimmat kuitenkin ovat lähteneet kokemusten mukaan keskusteluun pidemmällekin. Tosin niissäkään tapauksissa ei ole päästy kovin syvälliseen debattiin, vaan kun vanhimmat huomaavat, ettei heillä ole pelimerkkejä vastata argumentteihin, vanhimmat ovat todenneet että kyse on joka tapauksessa uskollisuudesta orjalle, joten esiin tuoduilla faktoilla ei siten ole merkitystä."
Noissa harvoissa tapauksissa, hieman pidemmälle menevissä keksusteluissa vanhimmat (parkkiintuneet firman miehet) joutuvat vastakkain omien ristiriitojen ja / tai niiden pintaan hiipien nousemisen kanssa ja silloin se kongitiivinen dissonanssikin astuu kuvaan mukaan.
Liikaa pelissä, oma vakaaksi ja vahvaksi koettu usko ja ns. elämän toivo, identiteetti ja maailmankuvat kun on tiiviisti sidottu järjestön 'totuuteen' niin jo alitajuisetkin defenssit nousevat pintaan, mikäli jokin uhkaa noita 'varmuuksia' horjuttaa. Tosin mielen defenssit astuvat yleensä kuvaan jo melko matalalla kynnyksellä.
"Meillä on totuus" on todellisuudessa sumuverhon peitossa, leväten savijaloilla, ei kestä tiiviimpää puolesta ja vastaan punnintaa, hallintoelimen väitetystä asemasta ja roolista alkaen. Tämä ei estä heitä ottamasta koko maailmaa ja eroavia henkilöitä ylimielisesti ylhäältä päin, vakaumuksen syvällä rintaäänellä.
:/Virheellinen tieto on niin turhaa.
Lainaa kirjastosta Turusen kirja.
Hän esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
Tiesitkö esim. että lahko vastustaa ristiä sellaisen kirjan perusteella, joka esittää todisteet Jeesuksen naulitsemisesta ristiin ?
Turusesta näet myös vartiotorniviitteet
- Anonyymi
Syvällisyys on tosiaan todistajille täysin vierasta. Pseudosyvällisyyttä ja naivismia toisaalta kyllä löytyy.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.726368- 1415834
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.4923693Ovatko naiset lopettaneet sen vähäisenkin vaivannäön Tinderissa?
Meinaan vaan profiileja selatessa nykyään valtaosalla ei ole minkäänlaista kirjoitettua tekstiä siellä. Juuri ja juuri s1202109- 391371
Suomi vietiin Natoon väärin perustein. Viides artikla on hölynpölyä. Yksin jäämme.
Kuka vielä uskoo, että viides artikla takaa Suomelle avun, jos Suomeen hyökätään. Liikuttavasti täällä on uskottu ja ved4041360- 741185
Sydämeni on sinun luona
Koko ajan. Oli ympärilläni ketä oli niin sinä olet vain ajatuksissa ja tunteissa. En halua muiden kosketusta kuin sinun471044Trump ja Venäjä
Huomasitteko muuten... Käytännössä ainoat valtiot, joille Trump EI eilen asettanut typeriä tariffejaan, olivat Venäjä ja110962Jatkuva stressitila
On sinun vuoksesi kun en tiedä missä mennään mutta tunteeni tiedän ainoastaan56960