Kirkko kohdistaa varhaisnuoriin varsin voimakasta ja osin menestyksellistä markkinointia. Kaikesta muusta kehityksestä, siis kirkon jäsenmäärän laskusta huolimatta 15-vuotiaissa on vuonna 2022 ilmeisesti näin: "Kirkkoon liittyi kasteen kautta myös rippikoulun käyneitä nuoria. Marraskuun loppuun mennessä kirjattiin lähes 900 kastettua rippikoululaista."
Kirkon rippikouluihin osallistuu vuosittain tuota 900 nuorta selvästi suurempi joukko 14-15-vuotiaita, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Kirkon markkinoinnin menestykseen tuossa ikäryhmässä vaikuttaa myös saman ikäisten taikka vuotta-kahta vanhempien (mm. ns. isosten) kaverien vaikutus. Samoin koulun uskonnonopettajien vaikutus.
Pitäisi varmaan tarkemmin analysoida, onko tässä ilmiössä, johon vaikuttaa myös markkinointi, kaikki markkinoinnin eettisten ohjeiden mukaista ja toisaalta myös opetuksen uskonnollisen sitouttamattomuuden mukaista.
Kirkon rippikouluihin osallistuu vuosittain tuota 900 nuorta selvästi suurempi joukko 14-15-vuotiaita, jotka eivät ole kirkon jäseniä. Kirkon markkinoinnin menestykseen tuossa ikäryhmässä vaikuttaa myös saman ikäisten taikka vuotta-kahta vanhempien (mm. ns. isosten) kaverien vaikutus. Samoin koulun uskonnonopettajien vaikutus.
Pitäisi varmaan tarkemmin analysoida, onko tässä ilmiössä, johon vaikuttaa myös markkinointi, kaikki markkinoinnin eettisten ohjeiden mukaista ja toisaalta myös opetuksen uskonnollisen sitouttamattomuuden mukaista.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Entisten taistolaisten ET opit ET ovat moraalitonta kontrolloimatonta tieteenvastaista mies voi synnyttää -oppia
Lasten ja nuorten erottamista kirkosta samassa yhteydessä kun perheen vanhemmat eroavat kirkosta tai toinen vanhemmista eroaa kirkosta ilmeisesti vähentää se käytännön seikka, että lasten erottaminen pitää yhä hoitaa paperille tulostetulla/kirjoitetulla ja kynällä allekirjoitetulla ilmoituksella Digi- ja väestötietovirastoon (DVV) kirjeellä tai viennillä.
Erottamalla peruskouluikäinen lapsi kirkosta syntyy mahdollisuus vaihtaa koulun uskonnonopetuksesta elämänkatsomustiedon opetukseen - nyt vaikka heti kevätlukukauden alussa.
Markkinoinnin eettisissä ohjeissa on jotain ikärajoitteita. Pitäisi kaivaa esiin ja arviointiin.
Niinpä, saattaa jäädä pääosa protuleireistäkin pitämättä. Vai taivaastako tipahtaa nuorille tieto protuleiristä?
Entä puoluiden nuorisotoiminta?
Kukkonen ja Kananen löytyykin, entä Kirkkonen Marko?
Alaikäisille markkinoidaan yhtä ja toista. Evlut. uskontoa voidaan verrata oopiumiin, mutta oikeat huumeet tappaa.
https://www.is.fi/perhe/art-2000009255385.html
Nuoruuteen liittyy kokeilua ja rajojen etsimistä, mutta vaikka kuinka vaikeaa olisi, kai jokainen toivoo nuoren löytävän jonkin muun tavan lievittää ahdistusta kuin huumeet? Lääkärin määräämät huumelääkkeet oikein käytettynä voivat auttaa jaksamista ainakin jonkinaikaa, mutta voivat aiheuttaa riippuvuuden ja väärin käytettynä tappaa. Puhumattakaan katukaupan markkinoimista. Miksi loiva kristinusko ei voisi olla tasaamassa henkistä kuormaa sille jolle se sopii? Ihmisen tulee itse löytää merkitys elämälleen. Joku voi löytää sen uskonnosta.
Uskonto on kansan oopiumia.
Niin juuri, niinhän se Marxin väitetään sanoneen. Uskonto ei aiheuta kärsimystä vaan lieventää sitä. Talousjärjestelmä, sehän se on kärsimyksen takana, tietty.
"Uskonto on Marxin mukaan hallitsevan luokan käyttämä väline, jonka kautta ihmiset voivat hetkellisesti saada lievitystä kärsimyksiinsä kokemalla uskonnollisia kokemuksia. Hallitsevan luokan edun mukaista on edistää käsitystä, jonka mukaan ihmisten nykyinen kärsimys tulee johtamaan ikuiseen onneen. Niin kauan kuin kansa uskoo, se ei yritä aidosti ymmärtää ja voittaa kärsimystensä todellista lähdettä, mikä Marxin mielestä oli riistävä talousjärjestelmä."
Oletan ja toivon, ettei näillä ajeta uskontojen kieltämistä. Uskoon taas mikään yhdistys ei voi vaikuttaa.
Nuorille pitää opettaa seKIN, että suhde jumalaan elää myös ilman kirkkoa. Siihen ei tarvitse kuulua ollenkaan. Usko on oma henkilökohtainen asia.
Kirkon propaganda ei varmasti ole eettisten ohjeiden mukaista: hehän valehtelevat jumalista ja Jeesuksesta yms. Kirkon pitäisi kertoa, että heidän käsityksensä asioista eivät perustu tieteelliseen tutkimukseen ja ovat erittäin kiistanalaisia. Jeesuksen historiallisesta totuudesta ei ole yhtään minkäänlaista näyttöä, vaan legenda hänestä perustuu yksipuolisesti uskonnollisten kirjoittajien näkemyksiin (ns. evankeliumit).
Kirkon "lähetystyössä" pitäisi aina mainita yllä mainittu disclaimeri, jotta se vastaisi edes alkeellisimpia eettisiä toimintaohjeita.
Tieteellinen tutkimus voisi raakata puolueet ja ilmoittaa mikä on kaikille paras. Ei tarvitsisi vaivaannuttaa ihmisiä äänestämään milloin mitäkin. Kommunistinen yksipuoluejärjestelmä?
Puolueista puheen ollen ihan samat disclaimerit voisi laittaa niidenkin "tiedotukseen". Puoleuohjelmat ovat poliittisten ajattelijoiden yksipuolisen näkemyksen mukaisesti kirjoitettuja. Äänestäjä saisi kuluttajansuojaa.
Kevään vaalilupailuja odotellessa....
Kirkon pitäisi kertoa, että heidän käsityksensä asioista eivät perustu tieteelliseen tutkimukseen ja ovat erittäin kiistanalaisia.
- Kuka tuota edes luulee? Kuka on noin tyhmä? Tai julma, jos opettaa lapsille tuollaisia? Jeesus on mielikuvituksen tuote. Se on HAHMO opetuskirjassa. Raamattu ei ole mikään historian- tai tietokirja, vaan se opettaa moraalia. Toki myös tapoja, mutta niitä ei voi soveltaa sellaisenaan nykypäivänä. Ketään ei saa kivittää eikä raiskata. Vain islam noudattaa enää raamatun käskyjä kirjaimellisesti ja pitää sitä totena.
Jos taistolaisia on päästetty opettamaan kouluun hisyoriaa, oppilaille esim. historiaa, on valehdeltu tasolla, johon mikään ju malataru EI yllä
Lenin- setä elää Moskovassa
Epäsuhtainen asema koulutyössä.
Entisten taistolaisten ET-oppi, taistolaisia on päästetty opettamaan kouluun ET- oppia, vaikka historiaa, silloin on valehdeltu tasolla, johon mikään ju malataru EI yllä
Lenin- setä elää Moskovassa- oppia ET
Vapaa-ajattelija valittaa.
Tuosta tuli mieleen Vanha kellarissa valittaa :)
https://www.youtube.com/watch?v=Z4SGzuijVqM
Tarkoitetaanko tällä markkinoinilla siis sitä, että riparille tulee kirkkoon kuulumattomia jäseniä, jotka riparin loputtua ovat kirkon jäseniä? Jos näin, niin kyllähän tuo on asia, johon pitäisi puuttua. Vai mitä, jos joku laittaa vastaavan leirin pystyyn, liittää osallistujat (näiden luvalla) omaan yhdistykseensä ja alkaa perimään korvauksia kun täyttävät 18 vuotta? Onko laillista vai ei?
Olet ymmärtänyt väärin. Tai jos tarkoitetaan, aloittajakin on ymmärtänyt väärin. Tai ei voi tietää.
""Kirkkoon liittyi kasteen kautta myös rippikoulun käyneitä nuoria. Marraskuun loppuun mennessä kirjattiin lähes 900 kastettua rippikoululaista."
Kirkon rippikouluihin osallistuu vuosittain tuota 900 nuorta selvästi suurempi joukko 14-15-vuotiaita, jotka eivät ole kirkon jäseniä. "
Tuossa tullaan asiaan, että kun lapsi on kerran kastettu, häntä ei tarvitse enää uudelleen kastaa jos hän rippikoulun käytyään haluaa liittyä uudelleen kirkkoon. Mutta 900 kerrotaan liittyneen rippikoulun jälkeen kasteen kautta. Se pitää sisällään myös sen, että rippikoululaista ei automaattisesti liitetä kirkkoon, vaan mikäli hän tahtoo. Mikäli häntä ei ole koskaan kastettu, hänen täytyy ottaa kaste liittyäkseen kirkkoon.
Kirkkoon voi liityä myös ilman rippikoulua, kunhan osaa vastaavat tiedot. Nämä tiedot voi saada "pikakurssilla" vaikka juttelemalla piispan kanssa, kuten eräs julkkis teki liittyessään kirkkoon teki. Hänet kastettiin ensin.
Onko kirkollisveron periminen sidottu ikään vai kunnallisverotuksessa verotettaviin tuloihin?
Totta, itsekin ilmeisesti omaan vastaavat tiedot. Skippasin riparin, mutta en eronnut kirkosta. Se oli tietoinen ratkaisuni siinä tilanteessa.
"rippikoululaista ei automaattisesti liitetä kirkkoon, vaan mikäli hän tahtoo."
Tämä oli kommentini pointtina. 14-15-vuotiaita ei tulisi sitouttaa toimintaan, josta koituu hänelle automaattisesti taloudellisia menetyksiä, kun tulee täysi-ikäiseksi.
Tarkoitatko ettei 14-15 vuotiaalla pitäisi olla itsemääräämisoikeutta vaan vanhemmat päättää?
Veroa peritään mikäli on tuloja, ei täysi-ikäisyyden mukaan.
Kun nuori aikuinen alkaa tienaamaan, olisi hänenkin hyvä oppia katsomaan omaverosta mitä maksuja palkasta peritään, eikä kuvitella että kaikki tipahtaa puhtaana käteen kuten kesätöitä tehneenä opiskelijana on saattanut olla.
Tarkoitan sitä, että nuoria voi olla helppo ohjailla kirkon jäseneksi.
Tuon ikäisellä tulot ovat usein sen verran pieniä, ettei niistä mene välttämättä veroa lainkaan, ei myöskään kirkollisveroa, joten ei sitä ehkä huomaa, että sitten kun palkkaa saa enemmän niin maksut kasvavat.
Kerrotaanko nuorille siitä, että heidän palkastaan tulevaisuudessa menee kirkollisvero, jos he liittyvät kirkkoon?
Vapaa-ajattelijat pitävät kaikkia ihmisiä ohjailtavana typeryksinä joilla ei ole yhtään omaa ajatusta vaan heitä voi ohjailla joko kirkkoon tai kirkosta pois.
En ole viimeaikoina liittynyt kirkkoon joten paha sanoa, mutta uskoisin että tieto tavoittaa jossain kohtaa liittyessä ja kodin tai koulun toimesta. Millälailla se otetaan vastaan on eriasia. Nykyään kasvatetaan itseohjautuvuuteen eikä kirkollisvero verottajan tai kirkon sivuilla ole mikään salaisuus. Meillä lasten ja nuorten lukutaito on kuitenkin aika hyvällä tolalla.
Ammattiliittot kuppaa aivan tyhjästä. Olisipa joku taho kiinnostunut niiden talouden läpivalaisusta ja työn tuloksellisuudesta yhtäpaljon kuin kirkon. Jäsenmaksu on ainakin omalla kohdallani suurempi kuin kirkollisvero. Yhtä tyhjän kanssa että saa vähentää verotuksessa verotettavasta tulosta.
Koulut käsikassarana kautta.
Uskonnonopettajat auttavat kirkon rippikoululeirien markkinointia kautta maan.
Kun nuori on uskonnon opetuksessa, rippikouluista tulee kertoa jo siitä syystä, että nuori on uskonnon opetuksessa. Kertokoot ET opettajat promeleireistä. Tai pitäkööt yhteisen tiedotustilaisuuden. Pitäisikö vapaa-ajattelijoiden laatia lista toimijoista joiden nuorisotoiminnasta saa tiedottaa ylipäätään?
Opettaa niistä, mutta ei markkinoida niitä.
Entä lasten käyttö markkinoinnin apurina?
Hyvä lisänäkökohta.
Pienillä padoilla on korvat. Lapsia voisi kieltää puhumasta jos vanhempi sisarus on vaikka ollut rippileirillä ja tykännyt.
900 kuulostaa paljolta, mutta vuosina 2018 ja 2019 määrä oli kuitenkin noin 820. (Joulukuut poisluettuna, jotta luvut ovat vertailukelpoisia.)
Kasvu selittynee ainakin pääosin sillä, että on entistä enemmän kirkkoon kuulumattomia nuoria ja siten siis enemmän mahdollisia liittyjiäkin.
Alaikäisiin, varsinkin alle 16-ja alle 15-vuotiaisiin kohdistuvaa, pitäisi rajoittaa zäädösten mukaiseksi.
Olisiko syytä muuttaa ZZZäädöksiä?
https://www.nuortenelama.fi/elavaa-elamaa/kansalaisena/ikärajat-500
Muistutettakoon tässä, että Vapaa-ajattelijain muutosvaatimus on, että huoltajat eivät voi liittää vauvoja eikä muitakaan alaikäisiä kirkon tai muun uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi eikä varsinkaan niin, että siitä seuraa jotain juridisia rasitteita niin kuin nyt ev.-lut. ja ort. kirkkojen jäseniksi liitetyille (kirkollisverovelvollisuus ja elämänkatsomustiedon kieltä peruskoulussa ja lukiossa).
Ei tuo lapsijäsenyys kuitenkaan oikeuta markkinointia koulussa. Ja tässä on kyse ensi sijassa ei-jäseniin kohdistuvasta markkinoinnista.
Jossa on epäeettisiä piirteitä.
Vaparit siis ovat esittäneet tällaista, ettei lapsia voisi liittää uskontokuntien jäseniksi?
Niin, ei juridisin seurauksin, kuten ET-kielto.
Onko tämä esitys luettavana jossain netissä?
Kyllä tässä jotain mäihää on.
Muodollisilla ikärajoilla ei olisi mitään merkitystä, jos ei olisi kahden kirkon verotusoikeutta ja ET-kieltoa.
Vai vastustaako joku sitä, että partioliikkeessä nuorimmat jäsenet lippukunnissa ovat ekaluokkalaisia?
MIstä lähtien ET on oppiaineena suunniteltu muille kuin uskonnottomille?
Entisten Taistolaisten ET- oppeja UruguayTieviainen LiisaLiima tiainen .... EI saa päästää kouluihin
Taistot muuten - sen verran tästä -
sosiaalifoorumihaaksirikosta
uulivat että maailmanvallankumous alkaa Floresista Buenos Airesista niin siis
Nyt kun hörhösalot Honka ja Ohi ja .... aikovat tuhota hiilinieluhuuhaallaan Suomen teollisuuden niin itse
otan UPM- ja Uruguay- kortin käyttöön vastaiskuna
Valiitto on liittoutunut suomentuhoajien kanssa, vahingossa taas kerran, mutta näin sepöntöillä menee. Ei missään nimessä niiden oppeja kouluihin
Vaikka nykyistä opetussuunnitelman laadittaessa.
ET on suunniteltu uskonnottomille uskonto oppiaineen vaihtoehdoksi.
Ehkä ajatus ET:n avaamisesta on alkanut itää Protun "avattua" leirinsä kaikille katsomuksesta riippumatta. Sitäkin taisi vapaa-ajattelijat vastustaa, mutta nyt on mieli muuttunut.
On kaksi vaihtoehtoa, joihin voisin suostua armollisesti: joko ET pysyy uskonnottomien omana aineena tai kaikki uskontojen opetus lopetetaan kouluissa.
Kirkon osalta vähän sama ajatus: joko kirkoista tulee yhdistyksiä tai kirkot laukkautetaan kokonaan. Uskonnolliset yhteisöt ovat yhteiskunnallisesti haitallisia. Köyhäin apua voi järjestää yhdistystoiminnassa, henkistä tukea antaa naapuriapuna. Valtio hoitaa sosiaalitoimen.
>>>Kirkon markkinointi ja 15-vuotiaat
Entäs Protu-leiritykset 15-vuotiaille ja Protu- leirityksien tyttö/poika sekasaunojaiset.
Moraalitonta vaparitouhua.
Siellä jos vielä joku marx-partayyppinen kommunisti ja ent. taistolaisjätkä seisoo ylimmäisenä löylynheittäjänä, niin että munat heiluu.
Ei tee hyvää kasvuiässä olevan nuoren henkiselle kasvulle ja terveydelle.
Erotkaa vapareista !
-Antivapari
Ja se vielä että joku hörhösalojen Honka (varakkaan perheen lapsi) ja Ohi (köyhän perheen lapsi) sosiaalitaustasta riippumatta jujuttavat nuoria mukaan hiilinielukeskusteluun Honka ja Ohi eivät tietäneet eilen mitään hiilestä ja nyt he mestaroivat sillä
tämä ei käy eikä LiisaLiimatiaisen opit Marokosta ja Iranista ei meillä ole varaa kuunnela diletanttitoimittajien höpötyksiä ja jakaa niitä kouluissa oppilaille jotka asemastaan johtuen nuorina henkilöinä eivät pysty hörhöä kontraamaan
Tämä 14-15-vuotiaiden ikäryhmä on poikkeus. Muutoin kirkon jäsenosuus vähenee.
Tämä ei jää tähän.
Lapsilähetystyötä! Koulun ei pitäisi tukea.
Lapset rauhaan, Papit!
Peru koko aie. Rahat säästyy parempaan
Lapsilähetystyö tikun nokkaan.
Koulun alistaminen markkinointialustaksi lapsilähetystyölle on törkeää.
Tämä on syytä nostaa kriittiseen keskusteluun.
Kirkon lapsilähetystyölle jotain rajaa.
Koulun ei pidä tukea tätä.
Kohdistuu etupäässä alle 15-vuotiaisiin.
Hyvä huomio, kohdistuu 14-vuotiaisiin. Ja nuorempiin.
Kriitti en huomio lapsilähetystyöhön.
Ja jo 14-vuotiaisii. Ja jo 4-vuotiaisiin.
Rippikoulumarkkinoin kohteet 8. luokan syksyllä ovat 13-14-vuotiaita.
Hyvä tarkennus iän mataluudesta.
Alle 15-vuotiaat!
Niin, raja on juridisesti olemassa.
Totta, 13-vuotiaat eri asemassa kuin 15-vuotiaat.
Jotain rajaa koulujen hyödyntämiseen.
Jättäkää lapset rauhaa.
Olennaista kritiikissä on koulun rooli.
Lapsiin kohdistuvan markkinoinnin eettiset ohjeet?
...markkinointi ja alle 15-vuotiaat.
Asiaan tosiaan liittyy koulun moitittava käytös suostua markkinointialustaksi.
Noottia rehtorille.
Rippikoulun myötä liittyneet voivat erota suit sait, huoltajien luvalla. Lukiossa ET-opetukseen.
Offensiivista yritystä uskonnottomien kotien nuoriin.
Monis asioita yhdessä vaikuttaa.
Elokuussa 8. lk oppilaisiin.
Jo 14-vuotisiin 8. luokan alussa. Rippikoulumarkkinointi.
Joo, mutta koulun ei pitäis kellistyä markkinointialustaksi lapsilähetystyölle.
Ei. Kirkko vois tiedottaa omissa tiloissaan.
Lapsilähetystyö massiivista.