Suomelle saneltiin rauhanehdot, Suomi menetti vuoden 1940 aluemenetysten lisäksi vielä Petsamon ja pääsyn Jäämerelle, Suomi pantiin maksamaan hyökkäyssodastaan sotakorvaukset ja 66 000 sen sotilasta kuoli.
Mitähän muita valheita virallinen Suomi on levitellyt kuin tämä höpötys "torjuntavoitosta"?
Mitähän muita valheita virallinen Suomi on levitellyt kuin tämä höpötys "torjuntavoitosta"?
Vastaukset 47
Vanhimmat
"Mitähän muita valheita virallinen Suomi on levitellyt kuin tämä höpötys "torjuntavoitosta"?"
Vappusatanen?
Me pistettiin vastaan. Hävittiin, menetettiin maa-alueita. Asutettiin karjalaisevakkoja, joita tuli 11% kansasta! Sodassa menetettiin väestöstä 3,9%. Mutta itsenäisyys säilyi. Neuvostoliitto ei päässyt sortamaan meitä vuosikymmeniksi kuten Baltian maissa ja Itä-Euroopassa! Latvia antauti heti. He menettivät 12,5 % väestöstään.
Olen todella ylpeä esivanhemmistani, jotka näin jaksoivat ja päättivät tehdä!
"Me pistettiin vastaan."
Me juostiin pakoon.
Kerropa tuo niille kymmenillettuhansille, jotka kaatuivat puolustaessaan isänmaataan.
"Olen todella ylpeä esivanhemmistani..."
Jotka liittoutuivat Natsi-Saksan kanssa ja läksivät hyökkäyssotaan tavoitteena Suur-Suomi, rajoina Kuolan niemimaa, Vienan meri ja Inkerinmaa.
Ja tämä on virallista Suomen historiaa, ei putinin disinformaatiota.
Mannerheim lokakuussa 1944 Paasikivelle:
"Välirauha merkitsee antautumista. Emme voi puolustaa itseämme."
Eiköhän se siinä totuus ole sanottu niin kuin se on. Unohdetaan tämä jälkijättöinen tosiasioiden siloittelu.
"Mitähän muita valheita virallinen Suomi on levitellyt kuin tämä höpötys "torjuntavoitosta"?"
Suomesta hiilineutraali 2030-luvulla. Täyttä kusetusta koko slogan.
Torjuntavoitto = Turpaan tuli
Ajopuuna jatkosotaan = Saksan paras aseveli
Afganistaniin naisten aseman puolesta = Natoon ja nopeasti
Kansa on Natoon liittymisen puolella = höpö höpö gallupeja
Torjuntavoitto, koska SUomen kävi paremmin kuin minkään muun maan.
Ajopuu; no joo; pitihän jotain keksiä, ettei tarvinut sanoa, että valittiin ainoa vaihtoehto, jotta meitä ei olisi jyrätty täysin.
Natoon ja nopeasti, koska itänaapuri on aggressiivinen paranoidikko, ja psykoosi voi iskeä milloin vain.
Suomen kansasta suurin osa vastusti Natoon liittymistä ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Hyvänä kakkosena, itsenäisyys säilyi, ei pakkosiirretty Siperiaan!
Kyllä talvisota viitoitti tien, ei meistä voinut tulla Neuvostoliiton aseveljeä.
Afganistaniin rauhanturvatehtävissä. Mutta kaaokseenhan se loppui!
Suomen eduskunta, kansan valitsema, päätti. Turvallisuustilanne oli muuttunut.
Suomi aloitti hyökkäyssodan kesäkuussa 1941. Ja hävisi koko sodan. Siitä maksettiin kova hinta. Kyse ei ollut siis puolustussodasta vaan hyökkäyssodasta. Niin USA, Neuvostoliitto kuin Britanniakin oli asiasta yhtä mieltä. Suomen piti maksaa hyökkäyssodastaan korvaukset.
Väärin. Sota alkoi 30.11, 1939.
Ai kuinka jaloa: hyökätään ilman sodanjulistusta ja pommitetaan siviilikohteita; polkaistaan käyntiin lähes 6 vuotta kestänyt kymmeniätuhansai ihmishenkiä vaatinut sota, ja sitten "tarjotaan rauhanehtoja"! Slaavilaista vieraanvaraisuutta.
Pisa-floppi. Suomen koulutusjärjestelmä alamäessä.
Totta, meillä on fiksuja ja sitten koulupudokkaita. Erityisopetuksesta vähennetty, mutta vanhempien tukea tarvitaan motivointiin!
"Mitähän muita valheita virallinen Suomi on levitellyt kuin tämä höpötys "torjuntavoitosta"?"
" Maailman onnellisin kansa" jossa maailman toiseksi korkeimmat avioeroprosentit, lasten huostaanotot lisääntyneet räjähdysmäisesti ja huono ilmapiiri kouluissa.
Ymmärretään jo, sun mielestä Suomi on paska maa. Mun mielestä ei.
Sanotaanko, että vähiten sellainen, minun kokemukseni mukaan.
Kun Neuvostoliiton tavoiteena oli Suomen valloitus, puhdistukset Viron malliin, väestön siirrot Siperiaan ja vastaavasti neuvostoliitolaisten massiivisia siirtoja Suomen ryssittämiseksi, näkisin tilanteen olleen kristallinkirkkaan torjuntavoiton mitä tulee Stalinin tavoitteisiin.
- Kannattaa myös muistaa, että Katynin joukkohaudat oli alun perin tarkoitettu suomalaisille upseereille.
- Kannattaa myös muistaa, että arvioitu määrä puhdistettavista suojeluskuntalaisista ja muusta yhteiskunnan vaikutusvaltaisesta väestöstä oli suuruusluokkaa 100.000 uhria.
-
Näkisin tilanteen olleen siis kristallinkirkkaan torjuntavoiton mitä tulee Stalinin tavoitteisiin ja sitä ei aluemenetykset juurikaan himmennä, olihan vastassa Suuri ja Mahtava Neuvostoliitto, joka onnistui USA:n massiivisella aseaulla selviytymään toisesta maailmansodasta.
Että vielä oikein "torjuntavoitto"?
Jos maamme ei olisi antautunut, ehdoitta, syksyllä - 44, tämä pläntti olisi miehitetty...
Mannerheim nimenomaan lokakuussa 1944 sanoi Paasikivelle että "Välirauha on kapitulaatio (=antautuninen). Emme voi puolustaa itseämme."
Onohda jo hyvä mies nuo sinivalkoiset kliseet.
Lähde: Paasikiven päiväkirjat sekä Pekka Visurin tutkimukset
tai jokainen suomalainen olisi tenyt itsemurhan 30.11.1939, niin koko sotaa ei olisi tarvittu. Naapurin Lebensraum olisi ollut vapaa alkuperäisasukkaista.
Suomi ei antautunut ehdoitta. Ei Suomi antautunut. Vaan solmittiin rauha raskaita rauhanehtoja vastaan. Punakynällä valloittti Neuvostoliitto pitkälti maata.
Tässäkin Ruotsi oli parempi ja viisaampi. Pystyi pitämään maansa sodan ulkopuolella. Ruotsalaiset ovat kaikessa parempia kuin fennomaanit.
Ruotsia ei mikään uhannut, Ei Saksalla ollut sinne voimia hyökätä kun piti rynniä itään ja sitäpaitsi Ruotsi toimitti malmia koko sodan ajan Saksan aseteollisuudelle. Eikä se ollut Neuvostoliiton naapuri. Suomi piti voitta ensin, jos neukuilla olis ollut sinne hinku.
"Tässäkin Ruotsi oli parempi ja viisaampi. "
Mitäs arvelet, mathtoikos asiaan vaikttaa mitenkään Suomen ja Ruotsin välinen ero yhteisen rajaviivan pituudessa ja sijainnissa sen aikaiseen Neuvostoliittoon 😂😅🤣
Aikamoinen pölvästi olet.
Isäni oli rintamalla jatkosodassa ja sanoi aina että Suomella ei olisi ollut enää 1944 mitään mahdollisuuksia pärjätä Neuvostoliittoa vastaan. Rauha oli pakko tehdä kun Saksan alamäkikin oli niin selvä.
Suomen johtajilla on taipumus veikata väärää hevosta.
Unohtiko joku Molotov-Ribbentrop -sopimuksen, jossa Suomi ja Baltian maat sovittiin Neuvostoliiton etupiiriin?
Siis Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa?
Baltian maat antautui, Suomi ei. Sanoisin että meille kävi hyvin, toki suurin uhrauksin, josta edelleen ollaan kiitollisia.
Vaihtoehto bee olisi ollut, että koko Suomesta tulee Neuvostoliiton tukikohta. Olisko ollu parempi?
Myyttiä talvisodan yllättävyydestä on myös pidetty yllä vaikka se oli selviö kun Suomi kieltäytyi reaalipolitiikan sanelemasta rajasopimuksesta.
Neuvostoliitto otti alueet joita se halusi ja Suomi jäi ilman korvaavia alueita joita se ei halunnut.
Molemmat saivat tavallaan tahtonsa läpi vaikkakin vaikeamman kautta.
Melko onnistunut torjunta, kun vastassa oli Liittoutuneiden koko aggressioarsenaali. Ja siitä huolimatta itsenäisyys säilyi, toisin kun monella muulla itä-euroopan maalla.
Suomessa on valehdeltu ja valehdellaan paljon. On tarkoituksella luotu perättömiä mielikuvia, kuten että NL ryösti meiltä Karjalan.
NL ei vallannut meiltä alueita, kuten Karjalaa ja Petsamoa, vaan ne sodan jälkeen nk. pakkoluovutettiin takaisin NL:lle, jolta olimme ne päälle parikymmentä vuotta aiemmin saaneetkin.
Suomi itse oli osoittanut, ettei se ollut luottamuksen arvoinen.
Tuo valvontakomissio-käsky tuli YK:lta ja Liittoutuneilta. NL:lle annettiin nk. Iso veli-asema, seurata tapahtumia Suomessa, estää fasistinen propaganda ja Suomea uudelleen lietsomasta sotaa NL:a vastaan.
Hitaasti saatiin luottamus Suomen ja YK:n, Liittoutuneiden, lähinnä NL:n välillä rakenneltua. Viime keväänä kaikki tuhoutui, Suomen itse rikottua YK:n ja Liittoutuneiden kanssa tekemänsä (Pariisin) rauhansopimuksen sekä NL:n kaaduttua, Venäjän kanssa tekemänsä Naapuruussopimuksen.
Muistan iäti Niinistön ja Haaviston vittumaiset ilmeet, sekä Marinin yksistään typerän pöyhkeän katseen sekä myös Putinin ja Lavrovin hiljaiset, tyrmistyneet katseet, näen ne edelleen silmissäni. "Suomi petti jälleen."
Mitä tapahtuukin, jatkuu sota tai tulee rauha, Suomeen eivät ketkään rehelliset valtiot luota enää koskaan. Ei kannata silloin parkua ja syytellä Venäjää. Te, tietyt vihakirjoittajat veitte Suomelta luotettavuuden lopullisesti. Kyllä. Lopullisesti. Ketkään rehelliset ihmiset eivät enää arvosta Suomea puupennin vertaa. Ei maailma kuuntele teidän paskapuheitanne, teidän sanaanne ei voi luottaa. Älkää yrittäkö teeskennellä muuta.
Suomen tulee teidän vuoksenne käymään huonosti. Viimeksi palautettiin NL:lle Karjala ja Petsamo sekä eräät saaret, seuraavaksi mahd. koko Suomi. Sota nimittäin maksaa ja sen maksavat jälkikäteen sotaoikeudenkäynneissä tuomitut, nk. sotasyylliset.
Välillä Suomi-Venäjä vain Suomen sotarikoksista Venäjän maata ja kansaa vastaan on runsasta näyttöä, Venäjän Suomen vastaisista sotarikoksista: ei mitään. He ovat olleet viisaita. Heidän ei ole tarvinnut tehdä muuta kuin olla hiljaa: omilla sotatoimillanne te teitte Suomesta sotasyyllisen ja sotakorvaus-maksuvälineenä toimii luultavimmin, kuten viimeksikin, mutta nyt koko Suomen maaperä.
Mitä venäläiset tekevät suomalaisille? Suomihan petti ystävyyden ja luottamuksen, kääntyi oikein vittuillen heitä vastaan (voidaan lukea mm. näillä Suomi-foorumeilla). Venäjä tulee kohtelemaan Suomen kansaa samoin: muttei enää ystävinä, vaan nyt vihollisina.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotasyyllisyysoikeudenkäynti :
... >>Valvontakomission neuvostoliittolaisen osapuolen poliittinen neuvonantaja Orlov antoi tammikuussa 1945 Suomeen saapuneille ulkomaisille lehtimiehille lausunnon, jossa hän ei maininnut mitään Suomen sodanaikaisen poliittisen johdon asettamisesta oikeudelliseen vastuuseen. Välirauhansopimuksen 13. artiklan johdosta Orlov sanoi, että suomalaisten oli itse ratkaistava kysymys ”sotasyyllisistä”, sillä ”jos nämä henkilöt saavat pysyä vallassa ja jatkuvasti vaikuttaa Suomen politiikkaan, tulevat meidän tuntemamme epäluulot osoittautumaan oikeutetuiksi.”<< ...
Tässäkin NL halusi osoittaa luottamusta Suomen kansalle, jättää tuomiot meidän ratkaistaviksemme.
... >>Tilanne muuttui oleellisesti, kun liittoutuneet solmivat 8. elokuuta 1945 Lontoon sopimuksen, jossa määriteltiin sotasyyllisyyskäsite, eli ”rikos rauhaa vastaan”.
Myöhemmin näistä rikoksista syytettynä tuomittiin useita natsi-Saksan poliitikkoja Nürnbergin oikeudenkäynnissä lokakuussa 1946. Samalla annettiin tuomioita myös sotarikoksista, eli rikoksista ihmisyyttä vastaan. Rikoksia rauhaa vastaan olivat esimerkiksi hyökkäyssotien suunnittelu, valmistelu, aloittaminen ja käynti, kansainvälisten sopimusten kanssa ristiriidassa olevat sodat sekä osallistuminen tällaisia sotia koskeviin suunnitelmiin tai salahankkeisiin.<<...
Nuo vihahenkilöt ja heidän jälkikasvunsa (Kok, Rkp) ovat kuitenkin saaneet edelleen olla vallassa ja lopputulos oli sitten viime keväinen: tp Niinistö katkaisi hyvät ja luottamukselliset rauhansuhteemme Venäjään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sauli_Niinistö
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eljas_Erkko
https://www.sodanjaljet.fi/talvisota/erkon-vaimon-sota/
Sanomatalo, kuten koko valtiojohtomme muutoinkin, on jatkanut samalla alatyylisellä vihalinjallaan kuin jo itsenäisyytemme alusta asti: hyökkäämällä NL:a / Venäjää ja rauhaa vastaan. Samalla, tästä johtuen, myös oman maansa, Suomen, koskemattomuutta ja turvallisuutta vastaan.
Se mikä on mennyt, on mennyt. Nyt on myöhäistä katua.
Neuvostoliitto hyväksyi Suomen autonomisen suurruhtinaskunnan itsenäisyyden. Siihen kuului Karjala, Petsamo, Salla ja Suomenlahden saaria. Aiemmin oltiin kuuluttu Ruotsin vallan alle. kolmesataa vuotta. Venäjän vallan alla reilut sata.
Suomen sota oli Venäjän ja Ruotsin välinen sota, joka käytiin vuosina 1808–1809 osana Napoleonin sotia.[3] Sodan syynä oli Venäjän ja Ranskan 7. heinäkuuta 1807 Tilsitissä solmima rauha. Ranska antoi Venäjälle suostumuksensa Suomen valtaukseen, mikä teki Venäjästä Ranskan liittolaisen. Venäjän tehtävänä oli Suomeen hyökkäämällä pakottaa Ruotsi liittymään mannermaasulkemukseen, kauppasaartoon, jolla Ranska olisi voinut vahvistaa asemaansa merivalta Britanniaa vastaan.
Sodassa tuli torjuntavoitto, mutta rauhanteossa karmea tappio. Rauhanteossa Suomen puolella ei ollut ketään. Suomi oli yksin. Stalin sai, mitä halusi.
Oletpa heikko.
Syytät Stalinia siitä, että Suomi, kumppaneinaan Mussolini ja Japanin keisari, liittoutui natsi-Saksan kanssa koko muuta länsimaailmaa, Liittoutuneita (Allies), samalla NL:a vastaan.
Suomi, matkalla Uraliin miehitti Venäjälle kuulunutta itä-Karjalaa, aluetta joka ei ole koskaan kuulunut Suomelle, piti siellä keskitysleirejä sotavangeille sekä suomalaisille, poliittisille toisinajattelijoille. Näitä vankileirejä oli myös ympäri Suomen.
Samaa te olette äänekkäästi uhkailleet jälleen viime keväästä alkaen.
Ei olis uskonut, että IKL-henki ja Uralin miehitys, toisinajattelijoiden kyyditys- ja tappouhkaukset vielä elävät joissain idiooteissa. Tosin varsin äänekkäissä idiooteissa joilla mediat takanaan ja joita ei johda suomalaismielinen äly, vaan edelleen vain alatyylinen, ruotsalainen ryssäviha.
Meni samoin tein luottamus Suomeen. Venäjä ei tätä luottamusta vienyt, vaan te.
"Kun joku petti sinut ensimmäisen kerran, se ei ollut sinun vikasi. Mutta jos hän petti sinut vielä toisenkin kerran, se oli sinun vikasi." (Juutal. sananlasku)
Te ette petä minua enää toista kertaa. Veitte yhdellä kertaa viimeisetkin rippeet vielä toiveikkaasta isänmaallisuudestani ja uutta mahdollisuutta te ette enää saa. PerSut ja Sinimustat saavat pitää tunkkinsa. Ei enää koskaan.
Suomea ei enää ole. Petitte oman kansanne. Teille syvä ryssävihanne sekä siihen keväällä ovelasti vedonnut Ukraina on ollut tärkein.
Venäläinen sotilasmarssi "Schvjishennaja vajna" - "Pyhä sota", kauniisti joidenkin rauhanihmisten saksaksi laulamana:
https://www.youtube.com/watch?v=3w7O8yBC6l0
🌺
Saksalainen kenraali Ludendorff oli todennut jo 1918 että Suomen raja on aivan liian lähellä Pietarin kaupunkia.
Hitlerin Saksan näkemys oli myös syksyllä 1939 että suomalaisten kannattaisi suostua Moskovan aika kohtuullisiin vaatimuksiin.
Suomi pysyi itsenäisenä vaikka menetti paljon. Siksi torjuntavoitto.
Suomi pysyi itsenäisenä, koska Stalin ei halunnut koko Suomea takaisin, ainoastaan nuo tietyt alueet.
Hän oli sanonut, "ettei huoli siiliä pers'taskuunsa pyörimään".
"Mitähän muita valheita virallinen Suomi on levitellyt kuin tämä höpötys "torjuntavoitosta"?"
Onhan niitä. Esim itsenäistyminen alkoi kiinnostaa Suomen eliittiä vasta kun Venäjän luksusmarkkinat menetettiin vuoden 1917 lopulla.
Et taida ymmärtää, miksi asiat meni näin. Olimme kimpassa Natsien kanssa. He hävisivät sodan ja Saksa jaettiin voittajamaitten kesken. Suomikin olisi voitu jakaa, jos Stalin ei olisi hyväksynyt, että Suomi kävi erillissotaa, eikä ollut Natsien rinnalla. Lueppa vähän historiaa, muutakin, kuin virallista.
Suomalaiset poliittiset päättäjät tiesivät Natsi-Saksan juutalaisten joukkotuhosta eli holocaustista.
Samoin suomalaiset päättäjät ovat tienneet Ukrainan johdon rikoksista, todellisista julmuuksista itä-Ukrainan venäläisväestöjä vastaan, mutta ne kiellettiin sellaisinaan ja pilkattiin niistä kertovia "Putinin trolleiksi".
Mitä tässä olen kuunnellut näitä eri tahoja, niin ihan teidän monien oman, tosin käänteisen todistuksen mukaan, "Putin" on ollut se, joka on ollut totuuden ja oikeuden puolella.
Länsimaailma ei piitannut Krimin ja Donbassin venäläisten kohtelusta, vaan ovat jopa äänekkäästi tukeneet sitä, uutisoinneissaan valehdelleet ja jättäneet kertomatta koko totuuksia.
Putin välitti ja välittää omasta kansastaan.
Länsimaailmasta, joka heidät petti, hän tuskin piittaa enää paskaakaan.
"Itsenäinen Suomi" on aikalailla ulkoa tullut idea.
1800-luvulla kun Suomen alueena tunnettu Venäjän suuriruhtinaskunta kehittyi taloudellisesti ja sivistyksellisesti pitkän rauhan kaudella alkoi itsenäistymishankkeita kehittyyä ruotsinkielisissä piireissä.
Venäjä ei pyrkinyt venäläistämään Suomea toisin kuin Ruotsi jonka vallan aikana ruotsalaisuus ja ruotsin kieli oli hallinnossa pakollinen.
Ruotsinkieliset halusivat erkauttaa Suomea keisarillisesta Venäjästä, siitä heidän intonsa "isänmaallisuuteen".
Saksa taas käytännössä järjesti itsenäistymisen siten saadakseen jalansijan Suomessa suurvaltapolitiikkaansa sopien.
Suomalaiset elivät tyytyväisenä saadessaan olla rauhassa Ruotsin loputtomista sodista joita Suomenkin alueella oli jatkunut vuosisatojen ajan.
Hurmoksellinen "isänmaallisuus" ja fennomania ovat siis enemmänkin päälleliimattuja varsinaiselle kansalle.
Suomi on hävinnyt kaikki sotansa Venäjää vastaan ja tulee jatkossakin häviämään.
"Mitähän muita valheita virallinen Suomi on levitellyt kuin tämä höpötys "torjuntavoitosta"?"
" On lottovoitto syntyä Suomeen".