Joulua odotellessa

…tärkeästä, tälle palstalle erinomaisesti sopivasta aiheesta: Itsenäisyyspäivänä tekemälläni avauksellani sanoin: ”Itsenäisyyspäivä tässä maailmantilanteessa on nyt suuremman juhlinnan aihe kuin aikoihin. Siitä tunnustusta Keskustalle, joka änkyröinnillään ei sentään hajottanut hallitusta. Tunnustusta etenkin puolustusministeri Kaikkoselle, joka tärkeällä paikallaan määrätietoisesti vie maatamme Naton turvaan”. Harmi, että erinomainen puolustusministerimme Antti Kaikkonen menee nyt vuoden vaihteessa vaihtoon, tosin vain kahden kuukauden isyyslomalle, jonka hän toki hyvin ansaitsee.

Saarikolta oli puolustusministerin tehtävän väheksymistä, kun yritti ensiksi antaa tehtävän elinkeinoministeri Mika Lintilän sivutoimenaan hoidettavaksi. Onneksi tuli järkiinsä - ehkä jonkun opastamana - ja tehtävään tuli Mikko Savola. ”Keskustan sotilaita de facto” he kaikki ovat, Kaikkonen res kapteeni, Lintilä ja Savola kumpikin res vääpeleitä. Lintilä myös rauhanturvaajafaitteri, palvellut 1988–1990 Golanin UNDOF-operaatiossa. Savola on toiminut vuodesta 2013 Suomen suurimman maanpuolustusjärjestön Reserviläisliitto ry:n puheenjohtajana. Hyvä tausta hänellä tuohon sijaisuuteensa.

Kun nyt annoin tunnustusta keskustapoliitikoille, tasapuolisuuden nimessä täytyy todeta, että on meillä hieno pääministerikin! Miten vakuuttava asiantuntemus laajalta toimialueeltaan ja miten hieno esittämistaitonsa siitä! Noista saimme taas näytön maanantai-illan A-studiossa. Olette varmaan samaa mieltä kanssani, jos katsoitte ohjelman.

Eipä minulla muuta merkittävää poliittiselta rintamaltamme, joten sitten joulun odotuksestani: Viikonloppuna kävin lounaisemmassa Suomessa jälkipolviani tervehtimässä. Poikani ja hänen tyttärensä kanssa kävimme myös viemässä kynttilämme huhtikuussa kuolleen ensimmäisen vaimoni - siis poikani äidin ja tyttärensä mummon - haudalle Pohjan kauniilla hautausmaalla. Pojaltani kuulin myös iloisia uutisia, linkki niihin tässä:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009277322.html?share=3d1011c5496588bca94512a5ea84b189

Varmaan minulla käy vielä joulutervehtijöitä, mutta varsinaista jouluseuraa luonani ei tulle olemaan. Hyvin menee joulu niinkin. Kotini on jo laitettu joulukuntoon, jota ihastelivat eiliset siivoojanikin, joille myös joulukukat annoin. Kinkku on jo paistettu ja maistettukin, myös muita jouluruokia ja -juomia olen jo hankkinut. Jouluaattona käyn seurakuntamme kirkossa - Pakilan Hyvän Paimenen kirkossa -perinteisessä jouluhartaustilaisuudessa, jota vetää kirkkoherramme virkaan juuri astunut Tiia-rouva, jonka esiintymisiä en ole vielä ennen nähnytkään. Harmi, kun kirkossamme perinteiset kauneimmat joululaulut jäivät nyt minulta laulamatta, kun se tilaisuus oli viime sunnuntaina, jolloin olin viikonloppureissussa. Lähes aina olen käynyt niitä laulamassa, vaikka entisen kuoromiehen baritoni on jo hieman takkuiseksi mennytkin.

Varsin hyvä joulurauha minulla tulee olemaan, kun saan keskittyä vain jouluruokiin ja vähän -juomiinkin ja tv:n tarjoamaan jouluohjelmaan. Joulurauhaa toivotan myös kaikille tämän lukeville!

148

1043

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskallan olla hieman toisilla linjoilla, mutta kriittisyys ja toisin (vaihtoehtoinen) näkeminen kuuluu tapoihini. Se johtuu varmaan akateemisesta urastani, jota minulla on ollut muun ohella takana.

      Tämä maailmantilanne on paitsi ikävä ja surullinen, se on myös vaarallinen - ei niinkään itsenäisyytemme kuin rauhan kannalta. Puolustusvoimamme eikä Nato-liittomme kykene tuota rauhan rikkoutumisen pelkoa kykene kokonaan poistamaan. Olen yhä enemmän alkanut pelätä konfliktin laajentumisesta, mikä voi johtaa maailmansotaan ja ydinaseiden käyttöön. Oman itsenäisyytemme tueksi arvellut asiat eivät siinä tilanteessa välttämättä auta.

      putler elää omissa harhamaailmoissaan ja on vetänyt siihen mukaan varmaan paljon muitakin. Joukkopsykoosi oli tuttua jo natsi-Saksasta. Hän sotii taktiikalla, missä ihmishenki on arvoton. Jos yksi ukrainalaisen vastaa 10 venäläistä sotilasta, putler ajattelee samoin kuin stalin aikoinaan, että sodan voiton ratkaisee se 11. sotilas. Venäjällä riittää tapettavaa lihaa. Tällainen ajattelu voi tarkoittaa pitkää sotaa.

      Tätäkin pahempi on putlerin ydinasedoktriini. Hän näkee, ettei venäläisille ole hyötyä maailmasta, missä Venäjällä ei ole olemassaoloa ja tulevaisuutta. Silloin joutavat kärsimään kaikki muutkin. Tällaiset lausunnot kuvaavat sitä, että putler lopulta vähän välittää koko ihmiskunnan kohtalosta. Onko tämä vain sanahelinää ja bluffia? En olisi siitä varma, kun hulluus oikein iskee.

      Suomessa rauhan tae ei tässä tilanteessa ole omat puolustusvoimamme eikä Nato, vaan se, että länsimaiden yhtenäisyys ja päättäväisyys auttaa Ukrainaa säilyy ja voimistuu. Venäjän ei saa antaa voittaa sotaa eikä sen saa antaa vetää henkeä valmistautuakseen uuteen rymistykseen esim. parin vuoden kuluttua. USAssa on kaiketi tultukin jo siihen ratkaisuun, että aseapua Ukrainalle tulee voimistaa toimittamalla sille aseita, joilla se pystyy iskemään myös Venäjän puolelle. putlerille on annettava niin kova tappio, että hänen oma valtansa kaatuu.

      Länsimailla alkaa olla myös paineita, jotka tarkoittavat joko avun merkittävää kasvattamista taikka sitten sen vähentämistä ja painostamista Ukrainaa rauhaan. Lännelle alkaa olla kiire, koska sota maksaa sille euroja ja dollareita ja vaikeuttaa Euroopan energiamarkkinoita ikävällä tavalla. Sen vuoksi Venäjään tulisi nyt luoda painetta kaikin tavoin. Se lännen luoma paine on tällä hetkellä Suomellekin paljon suurempi puolustusvoima kuin oma sotilaallinen puolustuksemme. Kun Venäjää heikennetään, se muuttuu Suomenkin kannalta vaarattomaksi.

      Minusta Ukrainaa pitäisi nyt auttaa sotilaallisesti niin, että se kykenee säiden salliessa aloittamaan suuren vastahyökkäyksen koko Ukrainan alueen vapauttamiseksi. Jos siihen kuuluu Krimi, se on samalla putlerin loppu. Tietysti on vaikea sanoa, mitä sen jälkeen tapahtuu Venäjällä, mutta se on oma riskinsä mutta niin on Venäjän aggression jatkuminenkin, sillä lännen otteen herpaantumiseen putler panee nyt toivonsa.

      • Anonyymi

        Tuo on se tapa, millä Ukrainan tilanne saataisiin korjattua nopeiden ja samalla heikennettyä ryssän mahdollisimman huonoon happeen. Putler on tekeässä maastaan maailman suurinta keskitysleiriä. Itse uskon vahvasti, että putlerin harhaluulot siitä, että länsi antaisi periksi, on diktaattorin sairasta uskoa ihme pelastukseen.


      • Emme juuri eri linjoilla ole, mutta tiivistin tuossa sanottavaani noista asioista, jotta jäi enemmän tilaa kertoa omista jouluriennoistani;)) Eipähän minulla olisi kykyäkään tuollaiseen esitykseen, kun taitoni sellaiseen on jo kovasti hiipunut - kun on jo tätä ikää…

        Ukrainan tukemisesta sanomastasi olen täysin samaa mieltä kanssasi. Muutama päivä sitten oli Hesarissa luettelo Euroopan maiden Ukrainalle antamasta tuesta, sen kokonaismäärästä valtioittain, myös määrästä antajamaan asukaslukuun verrattuna. Virohan oli siinä ehdoton ykkönen, Suomi oli siinä jossain keskivälillä, mutta asukasmääräänsä nähden pienimpiä avunantajia olivat Saksa ja Ranska.

        Puolustusvoimammekin on lahjoittanut Ukrainalle yhtä ja toista. Kuulemma myös vanhaa Sisu-kalustoa, jota se nyt korvaa hankinnoilla, joista on luettavissa avaukseni linkistä.


      • Anonyymi

        Rauha tulee vain neuvotteluilla. Mutta niitähän te sotahullut vastustatte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rauha tulee vain neuvotteluilla. Mutta niitähän te sotahullut vastustatte.

        Mutta kenen pitäisi neuvotelle ja kenen kanssa. Sodan aloittajastahan ei liene epäselvyyttä. Sehän on Venäjä. Ongelma on, ettei Venäjä suostu neuvottelemaan rauhasta Ukrainan kanssa.


      • Anonyymi

        Putinin suunnitelma on ilmeinen.

        Putin koettaa saada Valko-Venäjän mukaan sotaan, painostus on kova, ja siinä yksi sodan jatkon kannalta oleellinen tekijä. Mikäli Lukasenka suostuu, niin viime talvinen hyökkäys uusitaan niin, että Valko-Venäjän joukot ovat mukana.

        Venäjän oma hyökkäykseen sopiva ykköskalusto alkaa olla käytetty, mutta miehiä siellä tulee riittämään, ja valkovenäläiset olisi oiva lisä. Nyt Venäjällä on menossa valtiollisten turvaorganisaatioden joukoista rekrytointi, mm. palomiehiä ja turvapalvelujen henkilökuntaa on kehotettu varaamaan itselleen liikekannallepanon mukaisia varusteita. Myös puolet aiemmasta liikekannallepanosta on ollut koulutuksessa rintaman takana, joten heidän sotilaallinen merkitys ei aivan nolla enää ole. Ja pian vapautuu myös kesällä palveluksen aloittaneet varusmiehet. Populaa siis alkaa olla kasassa, kalustus on toinen juttu.

        Ukraina voi joko valmistautua puolustautumaan, tai sitten tempaista aloitteen ja hyökätä ensin. Molemmat vaihtoehdot vaativat lisää aseita Ukrainalle. Ilmatorjunta on erityisen tärkeää, mutta myös taistelupanssareita tarvitaan lisää, etenkin hyökkäysvaihtoehdossa. Tässä on Euroopan yhtenäisyyden koetinkivi, nyt pitää saada joutuin kunnon aseapua Ukrainaan, muutoin sota jatkuu vuosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kenen pitäisi neuvotelle ja kenen kanssa. Sodan aloittajastahan ei liene epäselvyyttä. Sehän on Venäjä. Ongelma on, ettei Venäjä suostu neuvottelemaan rauhasta Ukrainan kanssa.

        Eiköhän se ole Ukrainan poliittinen johto, joka ei halua neuvotella. Samalla kannalla ovat lännen sotakiimaiset ”Ukrainan täytyy voittaa” -sloganeineen.


      • kapi_ kirjoitti:

        Emme juuri eri linjoilla ole, mutta tiivistin tuossa sanottavaani noista asioista, jotta jäi enemmän tilaa kertoa omista jouluriennoistani;)) Eipähän minulla olisi kykyäkään tuollaiseen esitykseen, kun taitoni sellaiseen on jo kovasti hiipunut - kun on jo tätä ikää…

        Ukrainan tukemisesta sanomastasi olen täysin samaa mieltä kanssasi. Muutama päivä sitten oli Hesarissa luettelo Euroopan maiden Ukrainalle antamasta tuesta, sen kokonaismäärästä valtioittain, myös määrästä antajamaan asukaslukuun verrattuna. Virohan oli siinä ehdoton ykkönen, Suomi oli siinä jossain keskivälillä, mutta asukasmääräänsä nähden pienimpiä avunantajia olivat Saksa ja Ranska.

        Puolustusvoimammekin on lahjoittanut Ukrainalle yhtä ja toista. Kuulemma myös vanhaa Sisu-kalustoa, jota se nyt korvaa hankinnoilla, joista on luettavissa avaukseni linkistä.

        Saksan ja Ranskan politiikka on omituista. Niissä kuvitellaan, että putlerin kanssa voitaisiin neuvotella ja että vain Venäjän turvallisuushuolet pitäisi huomioida. Macron eräässä tv-dokumentissa kertoi suoraan Ranskan ja Saksan erilaisesta lähestymistavasta suhteessa anglosaksiin maihin, jotka taas uskovat, että putler uskoo ja kunnioittaa vain vastavoimaa, mitä Mika Aaltolakin on meillä korostanut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rauha tulee vain neuvotteluilla. Mutta niitähän te sotahullut vastustatte.

        Kun tulisikin. Neuvotteluja ei kukaan vastusta. putler ei vaan halua neuvotella joukkojensa vetämisestä. Ei edes siitä saati sitten vahinkojen korvaamisesta ja sotasyyllisten tuomitsemisesta.

        Miten uskot, että hitlerin kanssa olisi voitu neuvotella mistään rauhasta. Hänhän oli päättänyt, ettei neuvottele vaan tarpeen vaatiessa koko Saksan tuhoon. hitlerin mukaan Saksa saakin tuhoutua, koska se oli pettänyt hänet, joka oli "uhrannut" koko elämänsä Saksan puolesta. Kun vastassa on mielenvikainen narsisti kuten hitler tai putler, niin miten siinä neuvottele?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole Ukrainan poliittinen johto, joka ei halua neuvotella. Samalla kannalla ovat lännen sotakiimaiset ”Ukrainan täytyy voittaa” -sloganeineen.

        Varmasti Ukraina haluaa neuvotella. Eihän siihen tarvita muuta kuin Venäjä lopettaa hyökkäyssodan ja vetäytyy pois Ukrainalle kuuluvalta alueelta Krim mukaan lukien. Sehän on kv. oikeuden mukainen tila, minkä jälkeen sitten voidaan aloittaa neuvottelut vahinkojen korvaamisesta ja sotaan syyllisten tuomitsemisesta. Eihän se muuta vaadi.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Saksan ja Ranskan politiikka on omituista. Niissä kuvitellaan, että putlerin kanssa voitaisiin neuvotella ja että vain Venäjän turvallisuushuolet pitäisi huomioida. Macron eräässä tv-dokumentissa kertoi suoraan Ranskan ja Saksan erilaisesta lähestymistavasta suhteessa anglosaksiin maihin, jotka taas uskovat, että putler uskoo ja kunnioittaa vain vastavoimaa, mitä Mika Aaltolakin on meillä korostanut.

        Aaltola on huono tutkija. Hän esittelee enimmäkseen mielipiteitään. Se on suuri virhe tutkijana esiintyvältä henkilöltä. Vakavasti otettava tutkija on esimerkiksi Ilmari Käihkö.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Varmasti Ukraina haluaa neuvotella. Eihän siihen tarvita muuta kuin Venäjä lopettaa hyökkäyssodan ja vetäytyy pois Ukrainalle kuuluvalta alueelta Krim mukaan lukien. Sehän on kv. oikeuden mukainen tila, minkä jälkeen sitten voidaan aloittaa neuvottelut vahinkojen korvaamisesta ja sotaan syyllisten tuomitsemisesta. Eihän se muuta vaadi.

        Neuvotteluissa molemmat osapuolet joutuvat tekemään kompromisseja. Ukrainan johto teki vakavan virheen, kun se ei halunnut neuvotella Minsk II -sopimuksen pohjalta. Te sotakiimaiset usutatte sotaan mentaliteetilla ”tapelkaa pojat, niin saatte tupakkia (=aseita)”. Te.ette ymmärrä, että koko ajan kuolee ihmisiä ja maailmansodan riski kasvaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aaltola on huono tutkija. Hän esittelee enimmäkseen mielipiteitään. Se on suuri virhe tutkijana esiintyvältä henkilöltä. Vakavasti otettava tutkija on esimerkiksi Ilmari Käihkö.

        En ole kanssasi samaa mieltä. Aaltola esittelee julkisissa kommenteissaan toki omia näkemyksiään, mutta ei julkisessa keskustelussa ehditä esittämään asioista mitään kattavaa tausta-aineistoa. Kv. politiikan tutkimus yrittää kerätä esim. eri valtioiden politiikkaan vaikuttavista tekijöistä tietoa ja luoda sen pohjalta säännönmukaisia menettelytapoja. Esim. Martti J. Kari luo tällaisen säännönmukaisen, joka perustuu Venäjän sotilaalliseen strategiaan vuosisatojen ajoilta pyrkien löytämään säännönmukaisia ja siis ennustettavia käyttäytymismalleja. Ihmistieteissä kyse on kuitenkin aina todennäköisyyksistä ja niitä koskevista arvioista. Se on lisäksi mutkikas kokonaisuus, kun kaikki vaikuttaa vähän kaikkeen Palapelin palasten määrä on niin suuri.

        Käihkö kommentoi ehkä enemmän sotatilannetta ja siihen liittyvien havaintojen kokonaisuutta luoden siten mallin siihen, minkälainen potentiaali eri osapuolilla on. Tässä suhteessa Käihkön analyysi on enemmän mikroanalyysia samoin kuin Emil Kastehelmen, joka on puhtaasti sotatilanteen kuvausta. Aaltola ja Viron Kristi Raik (jota kannattaa minusta aina kuunnella tarkkaan) taas luovat enemmän makrotason näkemystä, jossa on tietysti silloin paljon epävarmuustekijöitä ja tutkijan omaa näkemystä kokonaisuuteen. Tällaista makrotason kokonaisuutta on tällaisen sodan osalta liki mahdoton tutkia ja ennustaa minkään tieteellisen metodin valossa. Ellei sitten esim. Martti J. Karin strateginen teoria osu oikeaan. Siinähän Venäjä toimii aina tietyn historiallisen kaavan mukaan.

        Kv. politiikan tutkijoita julkisuudessa voidaan pitää enemmän asiantuntevina kommentaattoreina kuin tutkijoina. Tämän roolin sekä Aaltola että Raik ovat omaksuneet ja tehneet sen ihan vakuuttavalla tavalla. Se ei tietenkään paljon eroa siitä, mitä arvioita esim. valtiojohto tekee tilanteesta. Ja valtiojohtokin luultavasti käyttää siinä esim. Aaltolan asiantuntemusta hyväksi.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        En ole kanssasi samaa mieltä. Aaltola esittelee julkisissa kommenteissaan toki omia näkemyksiään, mutta ei julkisessa keskustelussa ehditä esittämään asioista mitään kattavaa tausta-aineistoa. Kv. politiikan tutkimus yrittää kerätä esim. eri valtioiden politiikkaan vaikuttavista tekijöistä tietoa ja luoda sen pohjalta säännönmukaisia menettelytapoja. Esim. Martti J. Kari luo tällaisen säännönmukaisen, joka perustuu Venäjän sotilaalliseen strategiaan vuosisatojen ajoilta pyrkien löytämään säännönmukaisia ja siis ennustettavia käyttäytymismalleja. Ihmistieteissä kyse on kuitenkin aina todennäköisyyksistä ja niitä koskevista arvioista. Se on lisäksi mutkikas kokonaisuus, kun kaikki vaikuttaa vähän kaikkeen Palapelin palasten määrä on niin suuri.

        Käihkö kommentoi ehkä enemmän sotatilannetta ja siihen liittyvien havaintojen kokonaisuutta luoden siten mallin siihen, minkälainen potentiaali eri osapuolilla on. Tässä suhteessa Käihkön analyysi on enemmän mikroanalyysia samoin kuin Emil Kastehelmen, joka on puhtaasti sotatilanteen kuvausta. Aaltola ja Viron Kristi Raik (jota kannattaa minusta aina kuunnella tarkkaan) taas luovat enemmän makrotason näkemystä, jossa on tietysti silloin paljon epävarmuustekijöitä ja tutkijan omaa näkemystä kokonaisuuteen. Tällaista makrotason kokonaisuutta on tällaisen sodan osalta liki mahdoton tutkia ja ennustaa minkään tieteellisen metodin valossa. Ellei sitten esim. Martti J. Karin strateginen teoria osu oikeaan. Siinähän Venäjä toimii aina tietyn historiallisen kaavan mukaan.

        Kv. politiikan tutkijoita julkisuudessa voidaan pitää enemmän asiantuntevina kommentaattoreina kuin tutkijoina. Tämän roolin sekä Aaltola että Raik ovat omaksuneet ja tehneet sen ihan vakuuttavalla tavalla. Se ei tietenkään paljon eroa siitä, mitä arvioita esim. valtiojohto tekee tilanteesta. Ja valtiojohtokin luultavasti käyttää siinä esim. Aaltolan asiantuntemusta hyväksi.

        Kari on täysin huuhaa”tutkija”. Hänellä ei ole mitään tutkijakoulutusta. Hän tyrkyttää itseään kaikkialle, koska hän on eduskuntavaaliehdokas. Aivan sama pätee Kastehelmeen. Hänhän on pelkkä harrastelija.

        Käihköllä on vakuuttava tutkijakoulutus. Tutkijan täytyy tarkasti pysyä roolissaan tai hän menettää uskottavuutensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kari on täysin huuhaa”tutkija”. Hänellä ei ole mitään tutkijakoulutusta. Hän tyrkyttää itseään kaikkialle, koska hän on eduskuntavaaliehdokas. Aivan sama pätee Kastehelmeen. Hänhän on pelkkä harrastelija.

        Käihköllä on vakuuttava tutkijakoulutus. Tutkijan täytyy tarkasti pysyä roolissaan tai hän menettää uskottavuutensa.

        Vakuuttava tutkija on myös professori Tuomas Forsberg. Hänkin osaa pitäytyä enemmän analyysissa kuin mielipiteissä. Kristi Raikin suoritukset tässä suhteessa ovat epätasaisia. Hänellä ongelmana on usein painottuminen Viron näkemysten suuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Neuvotteluissa molemmat osapuolet joutuvat tekemään kompromisseja. Ukrainan johto teki vakavan virheen, kun se ei halunnut neuvotella Minsk II -sopimuksen pohjalta. Te sotakiimaiset usutatte sotaan mentaliteetilla ”tapelkaa pojat, niin saatte tupakkia (=aseita)”. Te.ette ymmärrä, että koko ajan kuolee ihmisiä ja maailmansodan riski kasvaa.

        Minkälaisia kompromisseja Ukrainan, johon Venäjä laittomasti hyökkäsi, pitäisi tehdä. Se on selvää, että työmarkkinaneuvotteluissa ja hallitusneuvotteluissa joudutaan tekemään kompromisseja. Venäjähän tässä on ollut kaiken aikaa haluton tekemään kompromisseja. Sehän alun perin vuonna 2014 vielä ilmoitti, ettei se ole Ukrainan sodassa edes mikään osapuoli. Siinä Venäjä oli silloin periaatteessa oikeassa. Ei sen olisi kuulunutkaan olla mikään osapuoli. Se teki itsestään osapuolen hyökkäämällä itsenäisen valtion ja sen kansalaisten kimppuun.

        Sinulla taitaa olla sellainen mentaliteetti, että sotimalla on oikeutettu saamaan "kompromissien" avulla itselleen maa-aluetta. Entä jos uhkaavat Suomea sodalla, niin mekö sitten vaan teemme ja luovutamme Lapin heille kompromissina?


      • Juuri näin.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Minkälaisia kompromisseja Ukrainan, johon Venäjä laittomasti hyökkäsi, pitäisi tehdä. Se on selvää, että työmarkkinaneuvotteluissa ja hallitusneuvotteluissa joudutaan tekemään kompromisseja. Venäjähän tässä on ollut kaiken aikaa haluton tekemään kompromisseja. Sehän alun perin vuonna 2014 vielä ilmoitti, ettei se ole Ukrainan sodassa edes mikään osapuoli. Siinä Venäjä oli silloin periaatteessa oikeassa. Ei sen olisi kuulunutkaan olla mikään osapuoli. Se teki itsestään osapuolen hyökkäämällä itsenäisen valtion ja sen kansalaisten kimppuun.

        Sinulla taitaa olla sellainen mentaliteetti, että sotimalla on oikeutettu saamaan "kompromissien" avulla itselleen maa-aluetta. Entä jos uhkaavat Suomea sodalla, niin mekö sitten vaan teemme ja luovutamme Lapin heille kompromissina?

        Suomi neuvotteli 1944. Rauha saatiin. Suomi joutui tekemään kompromisseja. Näin tulee käymään myös Ukrainan ja Venäjän välillä. Mitä kauemmin sotaa pitkitetään, sitä enemmän tuhoa tulee.

        Muutama fakta: 1) Venäjä on ydinasevalta, joka ei hyväksy totaalista häviötä, 2) Ukrainan ja Venäjän rajat ovat nuoret, eikä niitä kannata pitää kiveen hakattuina (erityisesti Krim), 3) Ukrainan itäosassa asuu suuri venäläisvähemmistö. Autonomia niille Minsk II -sopimuksen mukaisesti olisi riittänyt ennen sotaa. Nyt saa nähdä, riittääkö, 4) Naton osallistuminen suoraan sotaan merkitsisi maailmansotaa, joka voi syttyä vahingossa tai mielenhäiriössä. Kannattaisi siis neuvotella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vakuuttava tutkija on myös professori Tuomas Forsberg. Hänkin osaa pitäytyä enemmän analyysissa kuin mielipiteissä. Kristi Raikin suoritukset tässä suhteessa ovat epätasaisia. Hänellä ongelmana on usein painottuminen Viron näkemysten suuntaan.

        Kyllä tätä sotaa koskevissa kysymyksissä kaikkien kommentaattorien näkemykset painottuvat johonkin suuntaan. Onhan selvää, että Venäjä hyökkäyssota on kansainvälisen oikeuden vastainen. Jo se painottaa heti näkemyksiä, koska eivät riippumattomatkaan tutkijat voi suhtautua neutraalisti tällaisiin laittomuuksiin. Laittomuusnäkökulmasta katsoen Venäjän toiminta on ollut koko ajan ja täysin laitonta. Sitä ohjaa vain suurvaltapoliittinen nationalistinen intressi, joka vähät välittää muiden näkemyksistä.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Saksan ja Ranskan politiikka on omituista. Niissä kuvitellaan, että putlerin kanssa voitaisiin neuvotella ja että vain Venäjän turvallisuushuolet pitäisi huomioida. Macron eräässä tv-dokumentissa kertoi suoraan Ranskan ja Saksan erilaisesta lähestymistavasta suhteessa anglosaksiin maihin, jotka taas uskovat, että putler uskoo ja kunnioittaa vain vastavoimaa, mitä Mika Aaltolakin on meillä korostanut.

        Luulenpa, että Saksan ja Ranskan kantojen taustalla on syvällisempää tutkimusta ja analyysia kuin Suomessa. Pahoin pelkään, että Suomessa päätöksiä tehdään ja kantoja lausutaan hyvin vähällä järjellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulenpa, että Saksan ja Ranskan kantojen taustalla on syvällisempää tutkimusta ja analyysia kuin Suomessa. Pahoin pelkään, että Suomessa päätöksiä tehdään ja kantoja lausutaan hyvin vähällä järjellä.

        Saksan tutkimus ja analyysi: oman maan talous, talous ja talous.

        Ranskan tutkimus ja analyysi: varmaan vuosisataiset kulttuurisympatiat Venäjän suuntaan ja Macronin henkilökohtainen halu olla suurmies?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kari on täysin huuhaa”tutkija”. Hänellä ei ole mitään tutkijakoulutusta. Hän tyrkyttää itseään kaikkialle, koska hän on eduskuntavaaliehdokas. Aivan sama pätee Kastehelmeen. Hänhän on pelkkä harrastelija.

        Käihköllä on vakuuttava tutkijakoulutus. Tutkijan täytyy tarkasti pysyä roolissaan tai hän menettää uskottavuutensa.

        Martti J. Karillako ei ole muka mitään tutkijakoulutusta. Tosiasiassa hänellä taitaa olla sitä paljon enemmän kuin monella muulla. Hänhän on filosofian tohtori, joka on väitellyt kyberturvallisuudesta. Hän on professorina Jyväskylän yliopistossa. Lisäksi hänelle on maisteritutkinto venäjän kielestä ja kandidaattitutkinto eräistä muista kielistä. Ja näiden lisäksi vielä syventäviä opintoja kv. oikeudesta. Eipä taida kovin monella tutkijalla olla näin monipuolista tutkijakoulutusta.

        Kastehelmi on Ukrainaseurannassaan ehkä harrastelija eikä kai ole muuna esiintynytkään. Tietääkseni hänelläkin on yliopisto-opintoja suoritettuna ja hän toiminut historian vakavana harrastajana tehden ainakin yhden kirjan Lapin sodan rintamalinjoista toisen kaverikirjoittajansa kanssa.

        Käihkön akateemisia ansioita ei ole syytä mitenkään vähätellä. Hänelläkin on tohtorin tutkinto muttei professuuria kuten Karilla.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Martti J. Karillako ei ole muka mitään tutkijakoulutusta. Tosiasiassa hänellä taitaa olla sitä paljon enemmän kuin monella muulla. Hänhän on filosofian tohtori, joka on väitellyt kyberturvallisuudesta. Hän on professorina Jyväskylän yliopistossa. Lisäksi hänelle on maisteritutkinto venäjän kielestä ja kandidaattitutkinto eräistä muista kielistä. Ja näiden lisäksi vielä syventäviä opintoja kv. oikeudesta. Eipä taida kovin monella tutkijalla olla näin monipuolista tutkijakoulutusta.

        Kastehelmi on Ukrainaseurannassaan ehkä harrastelija eikä kai ole muuna esiintynytkään. Tietääkseni hänelläkin on yliopisto-opintoja suoritettuna ja hän toiminut historian vakavana harrastajana tehden ainakin yhden kirjan Lapin sodan rintamalinjoista toisen kaverikirjoittajansa kanssa.

        Käihkön akateemisia ansioita ei ole syytä mitenkään vähätellä. Hänelläkin on tohtorin tutkinto muttei professuuria kuten Karilla.

        Höpö höpö. Kari on väitellyt kyberturvallisuudesta. Se on tietotekniikkaa ja sillä on hyvin vähän tekemistä ulkopoliittisen analyysin kanssa. Sillä alueella hän on harrastelija. Hänen tutkintonsa ovat ilmeisesti sisäkkäisiä: HuK yhdessä, FM toisessa ja FT kolmannessa aineessa, mutta kaikki ovat osia samasta paketista. Ja Kari EI ole professori, vaan TYÖELÄMÄprofessori, jossa akateemisilla meriiteillä on hyvin pieni paino.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi neuvotteli 1944. Rauha saatiin. Suomi joutui tekemään kompromisseja. Näin tulee käymään myös Ukrainan ja Venäjän välillä. Mitä kauemmin sotaa pitkitetään, sitä enemmän tuhoa tulee.

        Muutama fakta: 1) Venäjä on ydinasevalta, joka ei hyväksy totaalista häviötä, 2) Ukrainan ja Venäjän rajat ovat nuoret, eikä niitä kannata pitää kiveen hakattuina (erityisesti Krim), 3) Ukrainan itäosassa asuu suuri venäläisvähemmistö. Autonomia niille Minsk II -sopimuksen mukaisesti olisi riittänyt ennen sotaa. Nyt saa nähdä, riittääkö, 4) Naton osallistuminen suoraan sotaan merkitsisi maailmansotaa, joka voi syttyä vahingossa tai mielenhäiriössä. Kannattaisi siis neuvotella.

        Olkoon Venäjän ja Ukrainan rajat kuinka nuoret hyvänsä, mutta se ei ole mikään peruste ja selitys Venäjälle käydä suvereenin valtion kimppuun ja ryöstää itselleen Ukrainalle kuuluvia maa-alueita. Jos tuollainen ajattelumalli hyväksyttäisiin, se vähentäisi kansainvälisten sopimusten painoarvoa ja horjuttaisi globaalia vakautta. Mikä olisi Venäjän seuraava mahdollinen liike? Minkä valtion alueita se alkaisi seuraavaksi vaatimaan itselleen? Onhan Venäjältä kuultu uhkauksia alistaa koko Eurooppa Venäjän ikeen alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olkoon Venäjän ja Ukrainan rajat kuinka nuoret hyvänsä, mutta se ei ole mikään peruste ja selitys Venäjälle käydä suvereenin valtion kimppuun ja ryöstää itselleen Ukrainalle kuuluvia maa-alueita. Jos tuollainen ajattelumalli hyväksyttäisiin, se vähentäisi kansainvälisten sopimusten painoarvoa ja horjuttaisi globaalia vakautta. Mikä olisi Venäjän seuraava mahdollinen liike? Minkä valtion alueita se alkaisi seuraavaksi vaatimaan itselleen? Onhan Venäjältä kuultu uhkauksia alistaa koko Eurooppa Venäjän ikeen alle.

        Höpö höpö. Keiden alkemistien selityksiä nyt olet kuullut. Vai ”koko Eurooppa Venäjän ikeen alle”.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi neuvotteli 1944. Rauha saatiin. Suomi joutui tekemään kompromisseja. Näin tulee käymään myös Ukrainan ja Venäjän välillä. Mitä kauemmin sotaa pitkitetään, sitä enemmän tuhoa tulee.

        Muutama fakta: 1) Venäjä on ydinasevalta, joka ei hyväksy totaalista häviötä, 2) Ukrainan ja Venäjän rajat ovat nuoret, eikä niitä kannata pitää kiveen hakattuina (erityisesti Krim), 3) Ukrainan itäosassa asuu suuri venäläisvähemmistö. Autonomia niille Minsk II -sopimuksen mukaisesti olisi riittänyt ennen sotaa. Nyt saa nähdä, riittääkö, 4) Naton osallistuminen suoraan sotaan merkitsisi maailmansotaa, joka voi syttyä vahingossa tai mielenhäiriössä. Kannattaisi siis neuvotella.

        Suomi neuvotteli vasta sitten, kun tappio alkoi olla varma. Suomen kohtalo oli sinetöity Saksan kohtaloon vuonna 1944. Jos Saksa olisi voittanut sodan, Suomi olisi varmaan neuvotellut silloinkin. Siis siitä, että NL joutuu palauttamaan valtaamansa alueet takaisin, maksamaan sotakorvaukset ja asettamaan sotaan syylliset tuomittaviksi. Me emme voi vielä tietää, onko Ukraina tässä sodassa häviäjä vai voittaja. Oikeus on ainakin Ukrainan puolella, samoin länsimaat, joihin lukeutuu maailman suurin sotilasmahti USA ja Nato. Tuhoa tulee, sitähän se sota on. Tuhoamisen on aloittanut Venäjä eikä sen tuhoamisvimmalle tule antaa periksi.

        Muutama fakta: 1) Venäjälle ei ole tarjolla totaalista häviötä. Kukaan ei valtaa Venäjälle kuuluvia alueita. 2) Rajojen ikä ei vaikuta niiden laillisuuteen. Venäjääkö muka pidättelisi se tulemasta Suomeen, että rajamme ovat jo ikääntyneempiä. Älä nyt hassuttele sentään. 3) Israelissakin asuu suuri venäläisvähemmistö. Tuskin he päästävät Venäjää esittämään vaatimuksiaan sinne. Myös Virossa asuu suurehko venäläisvähemmistö. Virolla ei ole aikomustakaan neuvotella asiasta Venäjän kanssa. Suomessa asuu ruotsinkielinen vähemmistö, mutta emme me ala sen asemasta neuvottelemaan Ruotsin kanssa. Autonomia olisi saattanut riittää Ukrainan itäosan venäläisvähemmistöille. Olennaista tässä on se, ettei se olisi riittänyt Venäjälle. Kyse ei ollut mistään Ahvenmaan tapaisesta itsehallinosta, vaan siitä, että itsehallintoalueet olisivat kyenneet estämään Ukrainan liittymisen esim. EUhun ja Natoon. 4) Naton osallistuminen suoraan sotaan voisi merkitä kyllä maailmansotaa. Olet siinä oikeassa. Mutta. Ajatellaanpa, että USAn joukot valtaisivat Valko-Venäjän. Tulisitko silloin kertomaan samalla tavoin, että venäläisten osallistuminen siihen sotaan tarkoittaisi maailmansotaa. Ikään kuin meidän tulisi asettua näissä asioissa vain Venäjän näkökulmaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luulenpa, että Saksan ja Ranskan kantojen taustalla on syvällisempää tutkimusta ja analyysia kuin Suomessa. Pahoin pelkään, että Suomessa päätöksiä tehdään ja kantoja lausutaan hyvin vähällä järjellä.

        Luuletko siis, että USAn ja Englannin kantojen taustalla ei vastaavasti ole syvällisempää tutkimusta ja analyysia, koska ne ovat eri kannalla. Baltian maat, Suomi, Ruotsi ja Puola ovat lähempänä anglosaksisten maiden analyysia kuin Ranskan ja Saksan analyyseja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Kari on väitellyt kyberturvallisuudesta. Se on tietotekniikkaa ja sillä on hyvin vähän tekemistä ulkopoliittisen analyysin kanssa. Sillä alueella hän on harrastelija. Hänen tutkintonsa ovat ilmeisesti sisäkkäisiä: HuK yhdessä, FM toisessa ja FT kolmannessa aineessa, mutta kaikki ovat osia samasta paketista. Ja Kari EI ole professori, vaan TYÖELÄMÄprofessori, jossa akateemisilla meriiteillä on hyvin pieni paino.

        Et ole lainkaan jyvällä Karin väitöskirjan aiheesta. Se ei ole mitään tietotekniikkaa vaan väitöskirjan aiheena on Venäjän toimintamallit ja asenteet tietotekniikan tuomia uhkia vastaan. Venäjä pyrkii eristäytymään kaikesta läntisestä vaikuttamisesta. Siihen Kari on soveltanut ns. strategisen kulttuurin teoriaa. Se on mitä suurimmassa määrin kansainvälispoliittinen ja historiallinen lähestymistapa eikä sillä ole mitään tekemistä tietotekniikka koskevien väitöskirjojen kanssa. Väitöskirja käsittelee siis kyllä Venäjän kokemia kyberturvallisuusuhkia, joihin kuuluu kaikenlainen länsimainen tiedonvälitys. Eli siellä objektiivinen riippumaton tiedonvälitys on kyberturvallisuusuhka, mitä se ei länsimaissa ole.

        Siinä olet oikeassa, että Kari on työelämäprofessori eikä siis vakinainen professori. Hän on kuitenkin tohtorin tutkinnon suorittanut eli akateemisia meriittejä löytyy hänen kohdallaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rauha tulee vain neuvotteluilla. Mutta niitähän te sotahullut vastustatte.

        Saatanan Valtakunnan kanssa ei neuvotella vaan se alistetaan polvilleen!
        Sotarikolliset hoidellaan sitten kenttätuomioistuimissa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Putinin suunnitelma on ilmeinen.

        Putin koettaa saada Valko-Venäjän mukaan sotaan, painostus on kova, ja siinä yksi sodan jatkon kannalta oleellinen tekijä. Mikäli Lukasenka suostuu, niin viime talvinen hyökkäys uusitaan niin, että Valko-Venäjän joukot ovat mukana.

        Venäjän oma hyökkäykseen sopiva ykköskalusto alkaa olla käytetty, mutta miehiä siellä tulee riittämään, ja valkovenäläiset olisi oiva lisä. Nyt Venäjällä on menossa valtiollisten turvaorganisaatioden joukoista rekrytointi, mm. palomiehiä ja turvapalvelujen henkilökuntaa on kehotettu varaamaan itselleen liikekannallepanon mukaisia varusteita. Myös puolet aiemmasta liikekannallepanosta on ollut koulutuksessa rintaman takana, joten heidän sotilaallinen merkitys ei aivan nolla enää ole. Ja pian vapautuu myös kesällä palveluksen aloittaneet varusmiehet. Populaa siis alkaa olla kasassa, kalustus on toinen juttu.

        Ukraina voi joko valmistautua puolustautumaan, tai sitten tempaista aloitteen ja hyökätä ensin. Molemmat vaihtoehdot vaativat lisää aseita Ukrainalle. Ilmatorjunta on erityisen tärkeää, mutta myös taistelupanssareita tarvitaan lisää, etenkin hyökkäysvaihtoehdossa. Tässä on Euroopan yhtenäisyyden koetinkivi, nyt pitää saada joutuin kunnon aseapua Ukrainaan, muutoin sota jatkuu vuosia.

        Isku Moskovaan pitkän kantaman lennokeilla ja Ryssä saa mitä on tilannut.


      • mielipidepankki kirjoitti:

        Kun tulisikin. Neuvotteluja ei kukaan vastusta. putler ei vaan halua neuvotella joukkojensa vetämisestä. Ei edes siitä saati sitten vahinkojen korvaamisesta ja sotasyyllisten tuomitsemisesta.

        Miten uskot, että hitlerin kanssa olisi voitu neuvotella mistään rauhasta. Hänhän oli päättänyt, ettei neuvottele vaan tarpeen vaatiessa koko Saksan tuhoon. hitlerin mukaan Saksa saakin tuhoutua, koska se oli pettänyt hänet, joka oli "uhrannut" koko elämänsä Saksan puolesta. Kun vastassa on mielenvikainen narsisti kuten hitler tai putler, niin miten siinä neuvottele?

        Lapsia kiduttaneet ja raiskanneet ihmishirviöt eivät oikeudenkäyntiä ansaitse.
        Oikeuden ja Koston miekka tulee rankaisemaan Ryssää ...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Neuvotteluissa molemmat osapuolet joutuvat tekemään kompromisseja. Ukrainan johto teki vakavan virheen, kun se ei halunnut neuvotella Minsk II -sopimuksen pohjalta. Te sotakiimaiset usutatte sotaan mentaliteetilla ”tapelkaa pojat, niin saatte tupakkia (=aseita)”. Te.ette ymmärrä, että koko ajan kuolee ihmisiä ja maailmansodan riski kasvaa.

        Hauskaa Joulua Trollipajaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vakuuttava tutkija on myös professori Tuomas Forsberg. Hänkin osaa pitäytyä enemmän analyysissa kuin mielipiteissä. Kristi Raikin suoritukset tässä suhteessa ovat epätasaisia. Hänellä ongelmana on usein painottuminen Viron näkemysten suuntaan.

        Vittu tässä mihinkään Ryssän näkemysten suuntaan tarvi painottaa!
        Ryssä on rikollinen terroristivaltio minkä hävittämisellä maailma muuttuisi paremmaksi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi neuvotteli 1944. Rauha saatiin. Suomi joutui tekemään kompromisseja. Näin tulee käymään myös Ukrainan ja Venäjän välillä. Mitä kauemmin sotaa pitkitetään, sitä enemmän tuhoa tulee.

        Muutama fakta: 1) Venäjä on ydinasevalta, joka ei hyväksy totaalista häviötä, 2) Ukrainan ja Venäjän rajat ovat nuoret, eikä niitä kannata pitää kiveen hakattuina (erityisesti Krim), 3) Ukrainan itäosassa asuu suuri venäläisvähemmistö. Autonomia niille Minsk II -sopimuksen mukaisesti olisi riittänyt ennen sotaa. Nyt saa nähdä, riittääkö, 4) Naton osallistuminen suoraan sotaan merkitsisi maailmansotaa, joka voi syttyä vahingossa tai mielenhäiriössä. Kannattaisi siis neuvotella.

        Ei suomalainen voi tällaista kirjoittaa.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Suomi neuvotteli vasta sitten, kun tappio alkoi olla varma. Suomen kohtalo oli sinetöity Saksan kohtaloon vuonna 1944. Jos Saksa olisi voittanut sodan, Suomi olisi varmaan neuvotellut silloinkin. Siis siitä, että NL joutuu palauttamaan valtaamansa alueet takaisin, maksamaan sotakorvaukset ja asettamaan sotaan syylliset tuomittaviksi. Me emme voi vielä tietää, onko Ukraina tässä sodassa häviäjä vai voittaja. Oikeus on ainakin Ukrainan puolella, samoin länsimaat, joihin lukeutuu maailman suurin sotilasmahti USA ja Nato. Tuhoa tulee, sitähän se sota on. Tuhoamisen on aloittanut Venäjä eikä sen tuhoamisvimmalle tule antaa periksi.

        Muutama fakta: 1) Venäjälle ei ole tarjolla totaalista häviötä. Kukaan ei valtaa Venäjälle kuuluvia alueita. 2) Rajojen ikä ei vaikuta niiden laillisuuteen. Venäjääkö muka pidättelisi se tulemasta Suomeen, että rajamme ovat jo ikääntyneempiä. Älä nyt hassuttele sentään. 3) Israelissakin asuu suuri venäläisvähemmistö. Tuskin he päästävät Venäjää esittämään vaatimuksiaan sinne. Myös Virossa asuu suurehko venäläisvähemmistö. Virolla ei ole aikomustakaan neuvotella asiasta Venäjän kanssa. Suomessa asuu ruotsinkielinen vähemmistö, mutta emme me ala sen asemasta neuvottelemaan Ruotsin kanssa. Autonomia olisi saattanut riittää Ukrainan itäosan venäläisvähemmistöille. Olennaista tässä on se, ettei se olisi riittänyt Venäjälle. Kyse ei ollut mistään Ahvenmaan tapaisesta itsehallinosta, vaan siitä, että itsehallintoalueet olisivat kyenneet estämään Ukrainan liittymisen esim. EUhun ja Natoon. 4) Naton osallistuminen suoraan sotaan voisi merkitä kyllä maailmansotaa. Olet siinä oikeassa. Mutta. Ajatellaanpa, että USAn joukot valtaisivat Valko-Venäjän. Tulisitko silloin kertomaan samalla tavoin, että venäläisten osallistuminen siihen sotaan tarkoittaisi maailmansotaa. Ikään kuin meidän tulisi asettua näissä asioissa vain Venäjän näkökulmaan.

        Suomella ja Venäjällä on stabiili raja, jonka Venäjä on katsonut olevan turvallisuusintressiensä kanssa sopusoinnussa. Autonomian jälkeinen Tarton rauhan raja ei sitä ollut.

        Ukrainan ja Venäjän raja on samalla lailla syntynyt nopean hajoamisen tuloksena niin, että se ei ota huomioon sotilaallista turvallisuutta eikä kieli- ja ksnsallisuuskysymystä. Suomessa Ahvenanmaan itsehallinto heijastaa viimeksi mainitun ratkaisua.

        Siis, kyllä rajan iällä ja sen syntyhistorialla on merkitystä. Pelkkään juristeriaan juuttuminen johtaa sotiin ja lopulta maailmansotaan. Juridiikka on kunkin hetken tuote. Kansainvälisiä suhteita liikuttavat voimat ovat syvemmällä.

        Totaalinen häviö ei merkitse pelkästään koko maan valloitusta. Viime kädessä Venäjä itse määrittää, mikä on häviö. Sitä se peilaa tavoitteisiinsa. Lännen sotakiimaiset (sinäkin) vaativat, että Venäjän täytyy hävitä. Jos se on todella vaatimus, siihei ei päästä ilman maailmansotaa. Sitäkö sinä haluat?

        Ulkopolitiikassa ja diplomatiassa täytyy osata tehdä kompromisseja ja asettua myös vastapuolen asemaan. Myös reaalipoliittiset voimasuhteet on otettava huomioon. Venäjä on ydinasevalta. Kuumakallet ovat uhka koko maailmanrauhalle. Näitä taitaa nykyään Suomessakin olla liikaa. Ranskan ja Saksan politiikka heijastaa sen sijaan viileämpää ja syvällisempää analyysia. Siellä tunnetaan nykyisin sotahistoriaa ja kansainvälisen politiikan peliteoriaa paremmin kuin nyky-Suomessa. Se on vaarallista Suomelle.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Et ole lainkaan jyvällä Karin väitöskirjan aiheesta. Se ei ole mitään tietotekniikkaa vaan väitöskirjan aiheena on Venäjän toimintamallit ja asenteet tietotekniikan tuomia uhkia vastaan. Venäjä pyrkii eristäytymään kaikesta läntisestä vaikuttamisesta. Siihen Kari on soveltanut ns. strategisen kulttuurin teoriaa. Se on mitä suurimmassa määrin kansainvälispoliittinen ja historiallinen lähestymistapa eikä sillä ole mitään tekemistä tietotekniikka koskevien väitöskirjojen kanssa. Väitöskirja käsittelee siis kyllä Venäjän kokemia kyberturvallisuusuhkia, joihin kuuluu kaikenlainen länsimainen tiedonvälitys. Eli siellä objektiivinen riippumaton tiedonvälitys on kyberturvallisuusuhka, mitä se ei länsimaissa ole.

        Siinä olet oikeassa, että Kari on työelämäprofessori eikä siis vakinainen professori. Hän on kuitenkin tohtorin tutkinnon suorittanut eli akateemisia meriittejä löytyy hänen kohdallaan.

        Kari on hyvin tuore tohtori. Vuonna 2019 väitelleenä hän on vielä noviisi akateemisella polulla. Ja tosiaan: hän on väitellyt tietotekniikan alaan kuuluvassa kyberturvallisuuden opinto-ohjelmassa. Sillä ei ole mitään tekemistä kansainvälisen politiikan oppiaineen kanssa. Sen alan tutkijat ovat opiskelleet, vanhojen nimikkeiden mukaan, approbatur-, cum laude- ja laudatur-opintonsa tässä aineessa. Moni varttunut tutkija on vielä suorittanut lisensiaatin tutkinnon ennen tohtoriksi väittelyä.

        Vain koko tämän polun läpikäymällä saadaan syvällinen tuntemus. Poliittinen historia ja taloustiede tukevat hyvin näitä opintoja. Oikeaksi tutkijaksi ei pääse rykäisemällä jonkun ”teorian” pohjalta väitöskirja aivan erilaisessa oppiaineessa. Monet teoriat ovat huuhaata.

        Kari voi olla asiantuntija kyberturvallisuudessa ja tiedustelukysymyksissä, mutta siihen hänen osaamisensa jää. Venäjää hän varmaan osaa myös puhua sujuvasti, mutta sekään ei riitä. Kannattaa antaa haastatteluja ja kirjoitella vain oman osaamisensa rajoissa.


      • Anonyymi
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Isku Moskovaan pitkän kantaman lennokeilla ja Ryssä saa mitä on tilannut.

        Kommenttisi kuvastavat hyvin: 1) oppineisuutesi, 2) älyllisyytesi ja 3) mielesi tasapainon rajoitteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kari on täysin huuhaa”tutkija”. Hänellä ei ole mitään tutkijakoulutusta. Hän tyrkyttää itseään kaikkialle, koska hän on eduskuntavaaliehdokas. Aivan sama pätee Kastehelmeen. Hänhän on pelkkä harrastelija.

        Käihköllä on vakuuttava tutkijakoulutus. Tutkijan täytyy tarkasti pysyä roolissaan tai hän menettää uskottavuutensa.

        Kari on filosofian tohtori, väitellyt 2019 Venäjän strategisesta kultuurista. Ei tyrkytä itseään, vaan vastaa kun tiedotusvälineiden edustajat ottavat yhteyttä ja kysyvät. Kari ei myöskään ole eduskuntavaaliehdokas. On ilmoittanut ko asian julkisesti moneen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Kari on väitellyt kyberturvallisuudesta. Se on tietotekniikkaa ja sillä on hyvin vähän tekemistä ulkopoliittisen analyysin kanssa. Sillä alueella hän on harrastelija. Hänen tutkintonsa ovat ilmeisesti sisäkkäisiä: HuK yhdessä, FM toisessa ja FT kolmannessa aineessa, mutta kaikki ovat osia samasta paketista. Ja Kari EI ole professori, vaan TYÖELÄMÄprofessori, jossa akateemisilla meriiteillä on hyvin pieni paino.

        Kari ei ole ulkopoliittisen analyysin harastelija. Hän palveli sotilastiedustelussa lähes 30 vuotta, ja suuri osa työstä liittyi ulko- ja sotilaspoliittiseen analyysiin. Kari opettaa yliopistossa tiedusteluanalyysia (= osin ulkopoliittista). Karin väitöskirjan aihe ei ollut tietotekniikkaa, vaan Venäjäosaamista. Kari selitti strategisen kultuurin teorian avulla, miksi Venäjä toimii kyberympäristössä(kin) niin kuin se toimii


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kari ei ole ulkopoliittisen analyysin harastelija. Hän palveli sotilastiedustelussa lähes 30 vuotta, ja suuri osa työstä liittyi ulko- ja sotilaspoliittiseen analyysiin. Kari opettaa yliopistossa tiedusteluanalyysia (= osin ulkopoliittista). Karin väitöskirjan aihe ei ollut tietotekniikkaa, vaan Venäjäosaamista. Kari selitti strategisen kultuurin teorian avulla, miksi Venäjä toimii kyberympäristössä(kin) niin kuin se toimii

        Karilla ei ole arvosanaa kansainvälisestä politiikasta eikä poliittisesta historiasta. Ne ovst ulkopoliittisen analyysin ydinoppiaineita. Kyberturvallisuuden opinto-ohjelma on osa tietoteakiikan oppiainekokonaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Kari on väitellyt kyberturvallisuudesta. Se on tietotekniikkaa ja sillä on hyvin vähän tekemistä ulkopoliittisen analyysin kanssa. Sillä alueella hän on harrastelija. Hänen tutkintonsa ovat ilmeisesti sisäkkäisiä: HuK yhdessä, FM toisessa ja FT kolmannessa aineessa, mutta kaikki ovat osia samasta paketista. Ja Kari EI ole professori, vaan TYÖELÄMÄprofessori, jossa akateemisilla meriiteillä on hyvin pieni paino.

        MPP aina liioittelee kun omalahko kyseessä. Vasemmistolaisia on tohtoreita vaikka halonhakkaaja, kun sikseen näille tulee kehuminen. Kari on tietotekniikka puolella, ei ulkopolitiikan mukana mitenkään. Kai MPP tietää mikä ero on työelämäprofessorilla ja frofessorilla.


      • Anonyymi

        😋😍😋😍😋😍😋😍😋

        🔞 ­­­N­­y­m­f­o­­m­a­a­­­n­­i -> https://ye.pe/finngirl21#17674828L

        🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞


    • Anonyymi

      Nyt kannattaa olla lapsille rehellinen kun ei tulekaan joululahjoja lainkaan: Sanna Marin söi ja varasti joululahja rahat, joten siitä syystä ei tule lahjoja, lainkaan, Sannaa voitte syyttää siitä ja hallitusta.

    • Anonyymi

      Sanna Marinin ja muunkin hallituksen toiminta alkaa olla melkoista sekoilua. Taas kerran tähän sähkökriisiin reagoitiin lähes olemattomalla suunnittelulla, ja tietenkin velkarahalla.

      Ei ole sattumaa, että kansalaisille maksetaan osa marras- joulukuun sähkölaskuista takaisin juuri vaalien alla. Yksi kaikkien aikojen härskimmeistä vaalitempuista joita mikään hallitus on tehnyt.

      • Miten niin velkarahalla. Marinhan kertoi, että maksujen takaisin palautus pyritään rahoittamaan windfall -veron avulla. Tarkkaan sen riittävyyttä on tietysti vaikea sanoa kuten Marin kertoi. Ajoitus on lisäksi sellainen, että takaisinmaksu suoritettaisiin ennen verojen kantoa eli täksi väliajaksi tarvitaan tietysti rahaa, millä palautukset maksetaan.

        Eihän se sattumaa tietenkään ole, milloin maksut maksetaan. Nehän on tarkoitus maksaa niin pian kuin mahdollista, koska tilanne on nyt akuutti. Ihmisiltä loppuu rahat sähkölaskujen maksamiseen. Kyllähän nämä varmaan yritetään maksaa tammi-helmikuussa heti, kun se on teknisesti mahdollista. Se mahdollisuus lienee enemmän kiinni sähköyhtiöiden teknisestä valmiudesta suorittaa maksatus. Valtiohan korvaa sitten niille sen.

        Jos tämä on vain härski vaalitemppu, niin olisiko se pitänyt jättää tekemättä ja jättää ihmiset oman onnensa nojaan vai kertoa, että ehkä vuoden päästä voitte saada jotain korvausta?


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Miten niin velkarahalla. Marinhan kertoi, että maksujen takaisin palautus pyritään rahoittamaan windfall -veron avulla. Tarkkaan sen riittävyyttä on tietysti vaikea sanoa kuten Marin kertoi. Ajoitus on lisäksi sellainen, että takaisinmaksu suoritettaisiin ennen verojen kantoa eli täksi väliajaksi tarvitaan tietysti rahaa, millä palautukset maksetaan.

        Eihän se sattumaa tietenkään ole, milloin maksut maksetaan. Nehän on tarkoitus maksaa niin pian kuin mahdollista, koska tilanne on nyt akuutti. Ihmisiltä loppuu rahat sähkölaskujen maksamiseen. Kyllähän nämä varmaan yritetään maksaa tammi-helmikuussa heti, kun se on teknisesti mahdollista. Se mahdollisuus lienee enemmän kiinni sähköyhtiöiden teknisestä valmiudesta suorittaa maksatus. Valtiohan korvaa sitten niille sen.

        Jos tämä on vain härski vaalitemppu, niin olisiko se pitänyt jättää tekemättä ja jättää ihmiset oman onnensa nojaan vai kertoa, että ehkä vuoden päästä voitte saada jotain korvausta?

        Windfall veron tuotto näköjään käytetään useaan kertaan.

        Sillähän luvattiin kattaa jo päätetyt tuet, esimerkiksi tämä arvonlisäveron lasku 10%:iin. Kuinkahan monta miljardia sillä kuvitellaan saatavan kun kaikki sillä saadaan maksettua.

        No, ei sillä windfall verolla saada kuin jokunen osa luvatuista tuista maksettua, kyllä sen Marinkin tietää. Eli velkarahaa tarvitaan. Yksinkertaisia ja asiaa ymmärtämättömiä, kuten sinua, on helppo jymäyttää tuollaisilla puheilla


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        Miten niin velkarahalla. Marinhan kertoi, että maksujen takaisin palautus pyritään rahoittamaan windfall -veron avulla. Tarkkaan sen riittävyyttä on tietysti vaikea sanoa kuten Marin kertoi. Ajoitus on lisäksi sellainen, että takaisinmaksu suoritettaisiin ennen verojen kantoa eli täksi väliajaksi tarvitaan tietysti rahaa, millä palautukset maksetaan.

        Eihän se sattumaa tietenkään ole, milloin maksut maksetaan. Nehän on tarkoitus maksaa niin pian kuin mahdollista, koska tilanne on nyt akuutti. Ihmisiltä loppuu rahat sähkölaskujen maksamiseen. Kyllähän nämä varmaan yritetään maksaa tammi-helmikuussa heti, kun se on teknisesti mahdollista. Se mahdollisuus lienee enemmän kiinni sähköyhtiöiden teknisestä valmiudesta suorittaa maksatus. Valtiohan korvaa sitten niille sen.

        Jos tämä on vain härski vaalitemppu, niin olisiko se pitänyt jättää tekemättä ja jättää ihmiset oman onnensa nojaan vai kertoa, että ehkä vuoden päästä voitte saada jotain korvausta?

        Höpö höpö MPP. Et osaa velan hoitoa, olet Arhinmäen tasolla, joka sanoi ettei velkaa tarvitse takaisin maksaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Windfall veron tuotto näköjään käytetään useaan kertaan.

        Sillähän luvattiin kattaa jo päätetyt tuet, esimerkiksi tämä arvonlisäveron lasku 10%:iin. Kuinkahan monta miljardia sillä kuvitellaan saatavan kun kaikki sillä saadaan maksettua.

        No, ei sillä windfall verolla saada kuin jokunen osa luvatuista tuista maksettua, kyllä sen Marinkin tietää. Eli velkarahaa tarvitaan. Yksinkertaisia ja asiaa ymmärtämättömiä, kuten sinua, on helppo jymäyttää tuollaisilla puheilla

        En ole vaan erityisemmin huomannut, että monikaan olisi väittänyt Marinin tässä kohdin huijaavan. Luulisi nyt, että ainakin oppositio huutaisi kirkuen, että Marin se vaan huijaa windfall-verojen tuoton osalta. Sinä ainoana "viisaana" et ole tullut huijatuksi. Uskottavaa, eikö vaan?


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        En ole vaan erityisemmin huomannut, että monikaan olisi väittänyt Marinin tässä kohdin huijaavan. Luulisi nyt, että ainakin oppositio huutaisi kirkuen, että Marin se vaan huijaa windfall-verojen tuoton osalta. Sinä ainoana "viisaana" et ole tullut huijatuksi. Uskottavaa, eikö vaan?

        Kyllä monikin taloudesta kirjoittava journalisti tuon asian on tuonut esiin. Ei tosin Marinia ylistävät mediat, joita sinä ilmeisesti seuraat.


      • Anonyymi
        mielipidepankki kirjoitti:

        En ole vaan erityisemmin huomannut, että monikaan olisi väittänyt Marinin tässä kohdin huijaavan. Luulisi nyt, että ainakin oppositio huutaisi kirkuen, että Marin se vaan huijaa windfall-verojen tuoton osalta. Sinä ainoana "viisaana" et ole tullut huijatuksi. Uskottavaa, eikö vaan?

        Tämä on hauskaa tämä hallituksen logiikka. Ensin minä maksan sähkölaskun, jonka jälkeen valtio ottaa lainaa, jolla valtio maksaa osan minun sähkölaskusta takaisin minulle, ja lopulta minä maksan sekä sähkölaskun että valtionlainan koron ja byrokraatin palkan, joka tämän tuen käsittelee. Sosialisti pääministeri ei taida ymmärtää mistä raha tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on hauskaa tämä hallituksen logiikka. Ensin minä maksan sähkölaskun, jonka jälkeen valtio ottaa lainaa, jolla valtio maksaa osan minun sähkölaskusta takaisin minulle, ja lopulta minä maksan sekä sähkölaskun että valtionlainan koron ja byrokraatin palkan, joka tämän tuen käsittelee. Sosialisti pääministeri ei taida ymmärtää mistä raha tulee.

        Valtioneuvoston taholta ei ole esitetty velkarahoitteisuutta, joten tuo velkajargonisi on vain puhtaasti oma populistinen väitteesi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on hauskaa tämä hallituksen logiikka. Ensin minä maksan sähkölaskun, jonka jälkeen valtio ottaa lainaa, jolla valtio maksaa osan minun sähkölaskusta takaisin minulle, ja lopulta minä maksan sekä sähkölaskun että valtionlainan koron ja byrokraatin palkan, joka tämän tuen käsittelee. Sosialisti pääministeri ei taida ymmärtää mistä raha tulee.

        Valtiovarainministeriö ei ole demareilla.


    • Joulurauhaa myös itsellesi vanha faitteri. Itse tulin tänne muutaman tuhannen kilometrin päähän "talvimökilleni" osa perhettä mukanani. Sää on ollut lämmin ja Jakaranda on kaunissa syystalven kukinnoissa joka ei tosin ole yhtä näyttävä kuin loistelias kevätkukinto. Täällä vietetään joulu ja uusivuosi ja nuoremmat lähtevät arkeaan pakertamaan vuoden vaihteen jälkeen Suomeen.

      Me einiinkovastityötätekevät nautimme indeksikorotetuista eläkkeistämme ja muista sijoituksistamme ja saavumme Suomeen maaliskuussa, lähinnä Salpausselän kisojen vuoksi ja sen, että tämä suuri tapahtuma on tänä vuonna jo satavuotias ja myös sen vuoksi juhlinnan aiheena. Täytyy myös "majurimaisesti" kerskua, että olemme sen vuoksi päätapahtumaan kutsuttuina koska aikoinaan olimme, varsinkin vaimoni, aktiivisesti mukana järjestelytehtävissä ja vaimoni nuorena kilpailemassakin.

      Nyt on mukavaa sitä vain juhlistaa ja ajatella, että olemme aikoinaan järjestelyissä olleet osa suurta koneistoa joka nyt tietyllä tavalla palkitaan.

      Nettiyhteydet pelaavat erinomaisesti täällä eikä ympäristöllisesti voisi ajatella hienompaa paikkaa nauttia elämästään sen vähän mitä sitä jäljellä on.

      Kippis ystävät ja kylänmiehet naisia unohtamatta!

      • Anonyymi

        Hassu yhteensattuma, minäkin olen samalla alueella. Haluaisitko tavata ?


      • Anonyymi

        Hyvää Joulua Aito-Arskalla, kuulostaa todella hienolta tavalta viettää Joulu! Kippistä!


    • Anonyymi

      Älkääpä hyväosaiset lerppakullit unohtako maamme vähäosaisia lapsiperheitä. Joka ukko pistää muutaman satasen joko Hyvä Joulumieli tai Joulupata keräyksiin, mieluummin molempiin.
      Kapi täällä takavuosina leuhki muutaman kympin lahjoituksellaan, joten sellaiset eivät tule kysymykseenkään. Teillä on varaa jos on tahtoa.

    • Avaukseni on herättänyt palstan parhaat asiakirjoittajat vilkkaaseen keskusteluun. Mielenkiinnolla luin nuo mielipidepankin ja hänen ”vastapelurinsa” keskustelut. Hieman erimielisiä he noista asioistaan ovat, mutta en ota kantaa kummankaan puolesta tai kumpaakaan vastaan. Sellaiseen minulla ei olisi tarvittavaa asiatietämystäkään ja vaikka sitä jonkin verran olisikin, en pystyisi yhtä hyvin mielipidettäni esittämään. Esityskykyni on jo kovin hiipunut, kun on tätä ikää jo 87,5 vuotta. Kiitokseni haluan kuitenkin heille esittää!

      Viime viikkoina saimme tänne etelärannikolle paksut hanget, mutta nyt ne vajoavat vauhdilla, kun sää on lämpöasteissa ja vesisateitakin on vielä luvassa. Joulun alla sään ennustetaan kääntyvän pakkasen puolelle, joten minä kuten mielipidepankkikin saanemme nauttia valkoisesta joulusta. ”Vanhan faitterin” aito-arskan joulumaisemissa ei taatusti ole lunta, mutta ihanaa vihreyttä yllin kyllin; sen tiedän kokemuksesta, kun yhden joulunkin - v.2007 - olen viettänyt siellä Madeiralla.

      Luulenpa, että minulle ei tule tänne kutsumusta enää enne joulua, joten toivottelen nyt kaikille tämän mahdollisesti lukeville kaikin puolin rikasta ja rauhaisaa, Oikein Hyvää Joulua! Joululahjakseni tänne laitan vielä linkin hienon presidenttimme esitykseen, joka on otsikoitu ”Sauli Niinistöltä tuli napakymppi – Sivalsi Vladimir Putinia ja Emmanuel Macronia” - kannattaa lukea!

      https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/sauli-niinistöltä-tuli-napakymppi-sivalsi-vladimir-putinia-ja-emmanuel-macronia/ar-AA15tTGw?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=a0d9f83b1f3e4fa7aea2a58b2d71220a

      • Eipä tuo tarkoittamani avaudu edellä laittamastani linkistä. Sen pitäisi avautua tästä:

        https://urly.fi/2WAU


      • Anonyymi

        Hanget valkeat nietokset ovat Helsingissä vaihtuneet ruskeahtavaksi loskaksi. Voihan siitäkin sanoa, että valkea joulu, mutta kovin ankealta näyttää. Siksi sieltä pitää lähteä kunnon joulumaisemiin jos hyvän joulumielen haluaa tavoittaa. Ja pienentää liukastumisriskiä.

        Itse vietän joulun aidosti valkeiden hankien keskellä n. 400 km Helsingistä pohjoiseen. Hiihtokelit mitä mainioimmat, pientä pakkasta luvassa, sen verran suojannut, ettei lumi aivan höttöä ole, ja luvassa vielä pieni valkea kuorrutus ennen joulunpyhiä.

        Suutarinlohta maustumassa, kylmäsavukalat nyt pöntössä savua saamassa , muikunmäti syksyllä pyydetyistä muikuista pakastimessa, siikafileet niinikään pakastimessa, niistä graavia aatoksi. Aika pitkälle itse pyydettyä siis.

        Näin sähköpulan aikaan autan kanssaeläjiä olemalla käyttämättä sähköä, muille jää siis enemmän. Uuni ja hella lämpeävät puilla, kiuas tietenkin samoin. Kinkku ja laatikot paistuvat mukavasti puu-uunin lempeässä lämmössä. Hellalla voi kiehauttaa vaikka joulupuuurot. Siinä samalla lämpenee asumus.

        Hyvää joulua Kapille ja muillekin.


      • Anonyymi

        ”Jos Venäjä kykenee antamaan naapureilleen jonkinlaiset turvatakuut, miksi emme antaisi Venäjälle samantasoisia ja yhtä luotettavia turvatakuita?” Niinistö jatkoi, naurahtaen termille ”yhtä luotettavia”.
        Heh heh. Tosiaankin täysi napakymppi presidentiltämme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Jos Venäjä kykenee antamaan naapureilleen jonkinlaiset turvatakuut, miksi emme antaisi Venäjälle samantasoisia ja yhtä luotettavia turvatakuita?” Niinistö jatkoi, naurahtaen termille ”yhtä luotettavia”.
        Heh heh. Tosiaankin täysi napakymppi presidentiltämme.

        Ei ollut lainkaan napakymppi. Implisiittisesti ajatus on, että Venäjän turvatakuut ovat epäluotettavia. Jos me siis annamme yhtä luotettavat takuut, annamme siis epäluotettavat takuut. Voimme siis joskus hyökätä Venäjälle. Saukolta aikamoinen lapsus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut lainkaan napakymppi. Implisiittisesti ajatus on, että Venäjän turvatakuut ovat epäluotettavia. Jos me siis annamme yhtä luotettavat takuut, annamme siis epäluotettavat takuut. Voimme siis joskus hyökätä Venäjälle. Saukolta aikamoinen lapsus.

        Juttu oli osittain satiiria Venäjän vaatimia turvatakuita vastaan. Ajatus meni näin:

        1. Kuka tässä tilanteessa on todellisten turvatakuiden tarpeessa? No, Venäjän naapurit tietenkin. Venäjän naapurit eivät Venäjälle ole hyökkäämässä, mutta Venäjästä ei voi tietää, hyökkäisikö se.

        2. Venäjä haluaa siis turvatakuita naapureiltaan? No, jos se sellaisia haluaa ja tarvitsee, niin kyllä me voimme antaa sille yhtä luotettavat turvatakuut, vaikkei sillä sellaisille ole tosiasiallista tarvetta.

        3. Yhtä luotettavat takuut = jos Venäjä itse uskoisi naapureilleen mahdollisesti antamiinsa turvatakuisiin, se voisi luottaa myös naapuriensa antamiin turvatakuisiin. Mutta jos Venäjä itse pitää itseään epäluotettavana ja petollisena, niin olkoon sitten varovainen myös naapuriensa suhteen.

        Tuo oli suorastaan NEROKAS vastaus!


      • Tämä on Niinistöltä todellakin napakympin lausunto. Venäjälle voi antaa aivan hyvin turvatakuut, jos se kykenee vastavuoroisesti antamaan naapurimailleen yhtä hyvät ja luotettavat turvatakuut.

        On se kumma, että Saksa ja Ranska edelleen osana EUta katsovat asioita suurvaltapoliittisista näkökulmista, mikä ei ole millään tavoin Euroopan etu. EU on nimittäin Venäjänkin naapuri pitkältä matkalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut lainkaan napakymppi. Implisiittisesti ajatus on, että Venäjän turvatakuut ovat epäluotettavia. Jos me siis annamme yhtä luotettavat takuut, annamme siis epäluotettavat takuut. Voimme siis joskus hyökätä Venäjälle. Saukolta aikamoinen lapsus.

        Sehän riippuu Venäjästä kuinka luotettavat turvatakuut se haluaa antaa. Vastavuoroisesti sille voidaan antaa samantasoiset turvatakuut. Ei tähän sisälly muuta kuin tasavertainen vastavuoroisuus.


      • Ei Putin ole halaistua sanaa tsaarien rajoista puhunut Kapi.
        Tyhmyyttään Niinistö NAT:oon meni hosumaan.


      • Anonyymi
        SOTILASoikia kirjoitti:

        Ei Putin ole halaistua sanaa tsaarien rajoista puhunut Kapi.
        Tyhmyyttään Niinistö NAT:oon meni hosumaan.

        Sinun ei aisa kannattaisi näin laajoihin asioihin puuttua, ylilutina uransa jättänyt ei ymmärrä näistä yhtään mitään. Ota ensin asioista selvää ja tule sitten määkymään. Miten voit olla noin pihalla, vai rajataanko sinulla nettiaikaa hoitopaikassasi? Tai käytät sen niin pahasti väärin katkeraan nilitykseen parempiosaisille..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ei aisa kannattaisi näin laajoihin asioihin puuttua, ylilutina uransa jättänyt ei ymmärrä näistä yhtään mitään. Ota ensin asioista selvää ja tule sitten määkymään. Miten voit olla noin pihalla, vai rajataanko sinulla nettiaikaa hoitopaikassasi? Tai käytät sen niin pahasti väärin katkeraan nilitykseen parempiosaisille..

        Minä en hösellä vaan harkitsen, aina.


      • Anonyymi
        SOTILASoikia kirjoitti:

        Minä en hösellä vaan harkitsen, aina.

        Ai samalla bolshevistisella rauhallisuudella kuin Sipilä? :)))))))


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai samalla bolshevistisella rauhallisuudella kuin Sipilä? :)))))))

        Äläs vertaa. Sipilä oli asioihin perehtyvä tyyppi ja todellinen johtaja.


      • Anonyymi
        SOTILASoikia kirjoitti:

        Minä en hösellä vaan harkitsen, aina.

        Varmaan siksi sinulla on muhkeat tuplaeläkkeet ja hieno asunto Suomen parhailla paikoilla;-))) Kertoisitko ihan omin sanoin ajastasi soittokunnassa? Pane porukka nauramaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juttu oli osittain satiiria Venäjän vaatimia turvatakuita vastaan. Ajatus meni näin:

        1. Kuka tässä tilanteessa on todellisten turvatakuiden tarpeessa? No, Venäjän naapurit tietenkin. Venäjän naapurit eivät Venäjälle ole hyökkäämässä, mutta Venäjästä ei voi tietää, hyökkäisikö se.

        2. Venäjä haluaa siis turvatakuita naapureiltaan? No, jos se sellaisia haluaa ja tarvitsee, niin kyllä me voimme antaa sille yhtä luotettavat turvatakuut, vaikkei sillä sellaisille ole tosiasiallista tarvetta.

        3. Yhtä luotettavat takuut = jos Venäjä itse uskoisi naapureilleen mahdollisesti antamiinsa turvatakuisiin, se voisi luottaa myös naapuriensa antamiin turvatakuisiin. Mutta jos Venäjä itse pitää itseään epäluotettavana ja petollisena, niin olkoon sitten varovainen myös naapuriensa suhteen.

        Tuo oli suorastaan NEROKAS vastaus!

        Ei ollut nerokas vastaus, vaan epälooginen möläytys.


      • Anonyymi
        SOTILASoikia kirjoitti:

        Ei Putin ole halaistua sanaa tsaarien rajoista puhunut Kapi.
        Tyhmyyttään Niinistö NAT:oon meni hosumaan.

        Onko oikeasti kaikki VKK hermannipellet noin tyhmiä? Onneksi alle 0,05% suomalaisista..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut nerokas vastaus, vaan epälooginen möläytys.

        Mietipä nyt vielä. Logiikka oli nimenomaan rautainen.


    • Anonyymi

      Voi luoja mikä Joululahja kaikille! Zelenskyin vierailu Yhdysvalloissa sai kongressin seisomaan taputtamassa kaksi minuuttia ja Patriot-ohjukset saavat kansanmurhan suojaksi. Zelenskyi, joka piti tappaa ja murhat ryssien toimesta, on ihmiskunnan historiassa yksi suurimmista johtajista, pietari suurin oli pieni ääliö verrattuna Zelenskyi Suureen! Veti hiljaiseksi tuo kunnioitus! Diktatuureille jyrkkä ei.

    • Sanoin eilen: ”Luulenpa, että minulle ei tule tänne kutsumusta enää ennen joulua”. Kun nyt kuitenkin vielä palstan avasin ja näen avaukseni tuottamaa, täytyy siitä ihailevat sanani sanoa:

      Mainitsemalleni eiliselle viestilleni laitoin linkin juttuun, jossa todettiin, että presidentti Niinistöltä tuli napakymppi juttuun, jossa hän sivalsi Vladimir Putinia ja Emmanuel Macronia. Enempää en avannut tuota juttua. Hyvä niin, sillä en olisi pystynyt tekemään sitä yhtä hyvin kuin nuo asiakirjoittajat, jotka ovat viesteissään siitä puhuneet. Kiitokset heille!

      Kävin äsken vaimoni haudalla viemässä sinne kynttilät hautakiven kulmalla olevaan jalalliseen lyhtyyn ja toiselle kulmalle vein hienon enkelikynttilän ja niiden keskelle hautakiven eteen upean callunan. Paluumatkalla kävin kaupassa mm. vielä täydentämässä jouluruokavalikoimaa. Joten nyt voinen jo alkaa hiljentyä jouluun. Toki käyn vielä jouluaaton jouluhartaustilaisuudessa kirkossamme.

      Ihan hyvä joulu minulla tulee olemaan, vaikka yksin sitä nyt tulen viettämäänkin. Joulumieltäni kohottavia tekijöitä ovat olleet saamani lukuisat joulutervehdykset puhelimitse ja sähköpostitse, kymmenkunta joulukorttiakin, vaikka itse en enää yhtäkään lähettänyt. Joulumieltäni kohottaa myös jälkeläisteni tapaaminen viikonloppuna ja pojaltani kuulemani hieno asia, josta kertovaan juttuun laitoin linkin avauksessani.

      Nyt ei enää aihetta muuhun kuin vain vielä Oikein Hyvän Joulun toivotukset kaikille tämän lukeville!

    • Anonyymi

      Upeaa katsottavaa, kuin maailman urhein johtaja otettiin vastaan taputuksella Yhdysvaltain johdossa!

    • Anonyymi

      Zelenyij vierailu Yhdysvalloissa, mikä menestys;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kapi on pelkkä tomppeli, pahinta lajia.

      • Niin on!


      • Edelleen!


      • Anonyymi

        Sanos muuta, Kapi osaa asiansa. Edes keskustalaisena ei harmita, Kapi on vaan niin hyvä.


    • Anonyymi

      Joulu tuli, ryssän lippulaiva on tulessa ja palaa!

    • Anonyymi

      Nyt se kaunan lähde siis tiedetään...


      SOTILASoikia

      2022-12-22 17:34:21

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17677528#comment-118142560

      Minä suunnittelin ensimmäisen varusmiessoittokunnan sotilaskoulutuksen, jota toteutettiin alussa kiitettävästi. Sitten kuvaan astui Saksa. Hänellä ei ollut kykyä johtaa ja siksi minä jäin paitsioon.

    • Anonyymi

      Ihan kiva aloitus mutta kyllä suomen politiikat pitäis laittaa sinne ukrainan eturintamaan jeesustelemaan Marina ja sale pullistelemaan

    • Anonyymi

      Pitihän se arvata! Herra-Kapi-Luokan avaus tietysti. Nyt Inkeroisissa Aisaan sattuu!

      • Anonyymi

        Kun on vahva itsetunto, niin ymmärtää kyllä myös vähemmälle jääneitä, myös "faitterin" pahaa oloa. HO HOO, HO HOO!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun on vahva itsetunto, niin ymmärtää kyllä myös vähemmälle jääneitä, myös "faitterin" pahaa oloa. HO HOO, HO HOO!

        Ja sitten kun on OIKEEEIIINNN vahva itsetunto, sitä pitää pönkittää kymmeniä kertoja päivässä muita haukkumalla ja itseä korottamalla, kuten sinä teet. Yleensä hyvä-itsetuntoisten ei sellaista tarvitse tehdä. Mutta sinun varmasti pitää yrittää pitää sitä vahvaa itsetuntoa pystyssä joka päivä sillä, kuinka kehut itseäsi? Ettei vaan korttitalo kaatuisi...


    • Anonyymi

      Paloheinän latomallisessa perikunnan korsussa vietetään yhden ukkorahjan joulujuhlaa vailla yhtäkään kontaktia muuhun kuin Keskusta saittiin.

      Siinä on viitteitä siitä, että kukin saa ansionsa mukaan ennemmin tai myöhemmin. Sitä kutsutaan karmanlaiksi.

      • Anonyymi

        Ihan ladolta se näyttää. Näin sen kun kävin Tsadissa viime viikolla. HO HOO, HO HOO!


    • Täytyi vielä pistäytyä, kun luin netistä hienon joulutervehdyksen pääministeriltämme. Kannattaa lukea:

      https://urly.fi/2WLw

      Samoissa ajatuksissa minäkin, mutta en osaisi niitä yhtä hienosti ilmaista.

      Tämän jälkeen en tule enää kenenkään joulurauhaa häiritsemään. Nyt vain vielä kerran toivotan Oikein Hyvää Joulua kaikille

    • Anonyymi

      No mutta Herra Kai, tietysti Teidän avaus menee aina Herra-Kapi Luokaan. Onnittelut jälleen kerran!

    • Oho! Onpa täällä ollut vilkasta joulunkin aikaan, kun tämä avaukseni oli pudonnut jo kuudennen sivun hännille! Nostanpa tämän nyt ylös vain toteamalla, että niin se joulu taas oli ja meni.

      Yksin sain joulua viettää, yhyy, yhyy - mutta olihan kunnon joulurauhaa. Oli muutakin, kinkkua ja muuta jouluruokaa yllin kyllin. Oli hyviä joulujuomiakin; sellaisia olin hankkinut Alkosta jo hyvissä ajoin. Joulua edeltävänä viikonloppuna käydessäni jälkeläisiäni tervehtimässä sain myös kummaltakin pojaltani pullot erinomaisen hienoa punaviiniä ja tuhdit suklaarasiat. Aatonaattoiltana poikapuoleni vaimoineen kävi tuomassa joulukukat ja myös suklaarasian. Joten ei tullut jouluna enempää nälkä kuin janokaan.

      On toki ollut muutakin kuin vain syömistä ja juomista. Aaton jouluhartaudessa kävin kirkossamme. Aattona oli suorastaan tulva puhelimitse tulleista joulutervehdyksistä - jollaisia toki itsekin lähettelin. Ja olihan tv:ltäkin oikein hyvää ja viihdyttävääkin jouluantia.

      Monenlaisia jouluja on pitkässä elämässäni ollut. Hämärä muistikuva minulla on joulusta v. 1939, talvisodan ajalta, jolloin olin 4,5-vuotias. Lapsuuskodissani kävi joulupukki, varmaan tuoden minulle jonkin lahjan - jota en muista - mutta ihmettelin, kun pukilla oli samanlainen nuttu kuin naapurin Joosepilla, myös samanlainen karvareuhka, ”korvikset” alas vedettyinä. Ihan erilainen oli tosin naama ja puheäänikin. Joulupukkia ei ole käynyt kotonani enää vuosikymmeniin, viimeksi silloin kun nyt jo yli 60-vuotiaat poikani olivat alle 10-vuotiaita. Muutamia jouluja poikieni luona viettäessäni olen kyllä tavannut heidän perheessään käyneen joulupukin.

      Monenlaisia jouluja on tässä pitkässä elämässäni ollut. Mieleeni ovat jääneet ”faitterijouluni” Siinailla ja Golanilla, joissa molemmissa kävi myös joulupukki messeissämme, joissa oli aina muutakin jouluohjelmaa. Muutamia jouluja olen viettänyt vieraissakin täällä kotimaassa ja muutamia myös turistina kaukomailla, viimeiset sellaiset v. 2007 Thaimaassa ja 2010 Madeiralla, näen kuvatiedostostani. Useimmat jouluni olen kuitenkin viettänyt kotioloissani, jotka ovat vaihdelleet paljonkin vuosikymmenten aikana. Nyt oli siis tällainen joulu - ei paha tämäkään. Nyt vain odottamaan uuden vuoden alkamista!

    • Anonyymi

      Kapitollo se vain Joulua odottelee...

    • Eräs tuossa sanoo ”Kapitollo se vain joulua odottelee”. Samaa näkyy toistelevan jopa omana avauksenaankin. Enpä moiseen puutu muuten kuin vain toteamuksella, että hän ei ymmärrä lukemaansa, kun jo viestini alussa totean, että niin se joulu taas oli ja meni.

      Kerroinhan sitten enemmänkin joulustani ja myös entisistä jouluistani. Ei enempää niistä tai muustakaan, vaan palsta saa jäädä minulta taas rauhaan muutamiksi päiviksi. Mutta jos näissäkin voimissani vielä pysyn, uuden vuoden toivotukset tulen kyllä tänne tuomaan ajallaan. Nyt vain kaikille hyvän toivotukset vuoden viimeiselle viikolle!

      • Anonyymi

        " kapi_
        08.08.2022 12:14
        UUSI

        Onko sillä pojallasi yhtäjaksoinen yli 30-vuotinen työura Sisu-Autolla? On ollut jo 1990-luvun alussa kehittämässä niitä kilpakuormureita ja tallipäälikkönä niissä kilpailuissa joissa Sisu voitti Euroopan mestaruuksia? Nyt sitten omistaa koko firman. Nämä tiedot linkistäsi.

        kapi_
        08.08.2022 12:30
        UUSI

        Heh heh. Yritin vilkastuttaa keskustelua samaan tapaan kuin eräät ja varsinkin eräs täällä, eli kysymällä itseltäni. Ei onnistunut, kun rekisteröinti oli päällä. Heko heko. Ei ole tällaiseen tottumusta ja noin siinä kävi. En yritä uudestaan.

        Kyllä minua nyt nolottaa. Todellakin taidan olla jo liian vanha tällaiseen puuhaan."


    • Vastoin aikomustani vielä avasin palstan. Näen eräälle tulleen tuosta elokuisesta hölmöilystäni sellaisen päänvaivan, ettei hänelle ole riittänyt esittää tuo vain tälle avaukselleni vaan näkyy tehneen siitä ihan oman avauksensakin.

      Joo, hölmöilinhän minä, ja siinä kävi niin kuin kävi, sillä en ole sellaiseen tottunut. Tarkoitukseni oli herättää keskustelua poikani saavutuksista, joista isänä olen tietysti onnellinen ja ylpeäkin. Varsin vaatimattomat lähtökohdat hänkin sai elämälleen, mutta omilla avuillaan hän on sitten menestynyt, jo opinnoissaan aikanaan ja sitten työelämässään.

      Vuosituhannen vaihteessa alkaa nauttia jo kauan kustantamaansa yrittäjäeläkettään ja vaikka n. 100 hengen firmassaan on palkattu toimitusjohtaja ja johtajat muillakin paikoillaan, ei poikani paljonkaan hellittäne, kun firma on kuitenkin yksin hänen. Hyvin firmallaan meneekin; tälle avauksellenikin laitoin sellaisesta kertovan linkin, mutta kun siihen ei ole kiinnitetty huomiota, laitanpa sen vielä tähän uudestaan:

      https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009277322.html?share=3d1011c5496588bca94512a5ea84b189

      Vaikka poikani on ”työhullu”, hyvin hänellä riittää aikaa myös perheelleen ja vielä kotona - Karjaan komeimmassa kivilinnassa - asuvien nuorimpien lastensa 16-vuotiaan pojan ja 13-vuotiaan tytön - moninaisiin harrastuksiin. Myös isälleen, sillä keskimäärin joka toinen viikonloppu hän käy luonani, usein mukanaan on myös noita nuorimmaisia ja aina sitten käymme yhdessä lenkillä; niistä olen joskus kertonutkin.

      Pojastani ei enempää nyt eikä vastakaan; totean kuitenkin vain, että kai hän on punikki, kun isänsäkin täällä sellaisena nähdään - vai olisimmekohan sittenkin me molemmat ihan muuta.

      • Anonyymi

        "Faitteri" kehuu taas itseään. HO HOO, HO HOO!


      • Anonyymi

        Edelleenkö se molopää Joulua odottelee??

        Taitaa tulla noutaja ennen sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkö se molopää Joulua odottelee??

        Taitaa tulla noutaja ennen sitä.

        HO HOO, HO HOO!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Faitteri" kehuu taas itseään. HO HOO, HO HOO!

        Aito-arska on kapi.


    • Anonyymi

      Tulevaisuudessa Joulupäivä on Natojäsenyyden päivä! Se on Joululahja kaikille suomalaisille!

    • Anonyymi

      Nato on meidän Joulu! Tulevaisuudessa!

    • Anonyymi

      Hyvältä näyttää Suomen kannalta, Natossa olemme jo huhtikuussa!

    • Anonyymi

      Aisalla on joulu joka päivä ja lahjana uusi nikki!

    • Anonyymi

      Maantaina on taas Joulu! Unkari ratifioi Suomen Natojäsenyyden!!!

    • Anonyymi

      Uusi Joulu Suomelle lähestyy! Erdoganin kirje hyväksyä Suomen Natojäsenyys on otettu Turkin parlamentissa vastaan ja käsittely alkaa jo tällä viikolla! Voimme olla Natojäsen jo ensiviikolla!!!!

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Voidaan kohta juhlia joulua kahdesti! Natojoulu ja kalenterissa oleva joulu!

    • Anonyymi

      Kapi se jaksaa Jouluja odotella, täysi kahjo.

    • Anonyymi

      Voi tätä jatkuvaa Joulua! Ruotsin valtiopäivät vahvisti eilen Natolait ja jäsenyyden, tänään Herra Tasavallan Presidentti Sauli Niinistö vahvistaa Suomen Natolait!!!
      Se on sitten käytännössä siinä!!!

    • Anonyymi

      Odotuksen aika on loppu, Niinistö enää sliippaa pienet yksityiskohdat!

    • Anonyymi

      Joulu se tulla jollottaa ja Sanna jakaa Suomen puolustusmateriaalia Zelenskyille. Pääsiköhän nylkyttämään?

    • Anonyymi

      Kapilla vanhanahomona on Joulu ainainen, kunnes kylmä suhahtaa...

    • Anonyymi

      Rautaisesti Kapi Rules Ok!! Myös Nato Suomessa! Molemmilla sinivalkoiset liput!!

    • Anonyymi

      Ensiviikolla Natojoulujuhlat!!! Shamppanjaa ja avec konkku!

    • Anonyymi

      Pohjoismaiden jymy-päätös yhdistää ilmavoimat ja ilmapuolustus, nyt tuli ryssille hätäkakka ennen joulua!

    • Anonyymi

      Huomenna Suomen Natojäsenyydestä on tulossa merkittävä uutinen!

    • Anonyymi

      Tänään Unkari järjestää Suomelle pikkujoulujuhlat!

    • Anonyymi

      Kohta tulee mukavia uutisia Unkarista ja sitten pienet sen kunniaksi. Aisa laittaa taas mustan hatun ja puhuu itsekseen ruotsia, tai ruotsin alkeita.

    • Anonyymi

      Olisikohan se jo tällä viikolla, Turkki enää jäljellä!

    • Anonyymi

      Väyrysläisyydellä ei mene Suomessa enää hyvin.

    • Anonyymi

      Turkista kajahtaa huomenna tai torstaina. Sitten alkaa ratifioinnin ja allekirjoitukset sinkoilla Atlantin yli!

    • Anonyymi

      Upea presidenttimme mukaan Turkki ratifioi Natojäsenyyden huomenna, eli perjantaina rapsakat pikkujoulut shamppanjalla!

    • Anonyymi

      Niinistön puhe oli jämäkkä ja täynnä asiaa eduskunnalle tänään. On meillä hieno johtaja ja maailmalla arvostettu.

    • Anonyymi

      Natoon on myös tullut tieto, että tänään Turkki ratifioi Suomen Natojäsenyyden!

    • Anonyymi

      Turkki järjesti eilen meille Joulun!!! Tänään poksahtaa shamppanja ja kahvit avec! 43 vuotta meni tätä odotellessa, mutta kyllä kannatti.

    • Anonyymi

      Kapi on jälleen keskellä Joulun juhlaa, ukkoa nääs viiraa.

      • Anonyymi

        HO HOO, HO HOO!


      • Anonyymi

        Olet peräkammarin tumputtaja taas väärillä jäljillä, me juhlimme Turkin ratifiointia ja sen meidän uusi pikkujoulu!


    • Anonyymi

      Erdogan järjesti meille komeat pikkujoulut! Ryssämielisiä kyrsii!

    Ketjusta on poistettu 47 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Theermannilla kulkee!

      Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      7576
    2. Näin unta viime yönä

      Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
      Ikävä
      54
      5688
    3. Esivaihdevuodet, menopaussi

      https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
      Sinkut
      69
      3187
    4. Tänään taas tuli pari-kolme juttua

      Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
      Tunteet
      7
      2743
    5. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1648
    6. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      208
      1523
    7. Olen jälleen pahoillani

      Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
      Ikävä
      93
      1149
    8. Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle

      Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
      NATO
      331
      1139
    9. Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?

      Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
      Maailman menoa
      252
      1131
    10. Oot vaan niin hellä

      Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
      Ikävä
      32
      1021
    Aihe