f.orum. "Pakko ruotsi vääristää... "kan man njuta av på SFP -spalten
också,samma meningar.
också,samma meningar.
Aktiva postar sina inlägg på alla tänkbara
Anonyymi-ap
2655
2Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Propagnda måste spridas överallt.
Mistä moinen massapostausvimma? Ketä se hyödyttää ja kenen asiaa sen ajaa?
Det är aktivas sätt att "diskutera ".
De vill förstås att så många som möjligt läser deras "budskap ".
Det är klart det.
Oftast räcker det att läsa rubriken,där är alltid ordet pakkoruotsi.
Idag igen en ny kedja på SFP - forumet med identiska inlägg som finns här i en kedja.
Till minst 90 %.
Palstat Kielipolitiikka, RKP ja Persut, tuntui luontevalta valinnalta teeman keskustelun kannalta.
No, nyt tiedän, että suunnilleen samat keskustelijat. Ei siis toiminut. Tiedänpähän nyt.
Mutta mitä te teette niillä kaikilla palstoilla? Tehän ette halua keskustella...
Mistä sinä itse haluat keskustella? On jäänyt epäselväksi.
Ihan sama käytäntö kaikkialla somessa - luetaan ketjun otsikko ja pysytään aiheessa. ;)
Olet väittänyt palstalla mm. että keskustelua ei synny, koska muut "kieltävät todellisuuden".
Minkä todellisuuden muut kieltävät?
Sinä itse et vastaa koskaan kysymyksiin, jotka koskevat esim. b1-kielen pakollisuutta. Väität jatkuvasti, että ruotsia ei juuri kukaan opi, vaikka sitä luetaan "alakoulusta yliopistoon" (suurta vääristelyä). Miten oppilas voi oppia ranskaa tai venäjää, jos jompikumpi näistä tulisi ruotsin tilalle? Kumpikin kieli on ruotsia vaikeampi oppia.
Ymmärrät varmasti, että jos jollakulla on halua opiskella ranskaa, saksaa, espanjaa tai kotikieliään, niin perehtyminen sujuu paljon, paljon paremmin ilman pakkoruotsia siihen päälle.
Et vastannut nyt kysymykseen: Jos ruotsiakaan juuri kukaan ei voi oppia, niin miten oppilas voi oppia ranskan tai venäjän samassa ajassa pakollisena b1-kielenä?
Ruotsi lukisi 45% myös vapaaehtoisesti. Lukisiko 45% vapaaehtoisesti esim. venäjää? En usko. Siltikin venäjä voi jossakin koulussa hyvin olla se kieli, joka oppilaan olisi otettava b1-kieleksi (esim. Itä-Suomessa).
Logiikka
1) kielen opiskelu ja ylläpito on iso savotta - on sekä oikein että tuloksellisempaa antaa nuoren valita se toinen kieli itse, englantihan tarvitaan joka tapauksessa
2) kolme pakollista vierasta kieltä on useimmille liikaa, ruotsi siis syö muut kielet (kuten Ahvenamaalla pakkosuomi söi muut kielet)
3) jos ruotsia kerran mielestäsi valittaisiin runsaasti ilman pakkoakin, miksi pakko?
Et siis pysty vastaamaan kysymyksiin, jotka liittyvät väitteisiisi tällä palstalla?
Mikä siinä on niin vaikeaa? Miksi keskustelu on sinulle vaikeaa?
Jos ruotsin tilalle tulisi esim. venäjä, niin kait nyt sentään ymmärrät, että pakollisia kieliä olisi edelleen vain kaksi, a1- ja b1-kieli (ei kolme kuten väität).
Käyttäisitkö esim. venäjää paljon arjessa? Käyttäisitkö sitä 100% työssäsi? Käyttäisitkö sitä turistimatkoilla? Näitä asioita edellytät ruotsin opiskelulta, mutta etpä edellytä niitä muilta kieliltä.
Täysi hiljaisuus laskeutui palstalla jälleen kerran...
Kysyit:
"Jos ruotsiakaan juuri kukaan ei voi oppia, niin miten oppilas voi oppia ranskan tai venäjän samassa ajassa pakollisena b1-kielenä?"
Sinulle vastattiin:
Logiikka
1) kielen opiskelu ja ylläpito on iso savotta - on sekä oikein että tuloksellisempaa antaa nuoren valita se toinen kieli itse, englantihan tarvitaan joka tapauksessa
2) kolme pakollista vierasta kieltä on useimmille liikaa, ruotsi siis syö muut kielet (kuten Ahvenamaalla pakkosuomi söi muut kielet)
3) jos ruotsia kerran mielestäsi valittaisiin runsaasti ilman pakkoakin, miksi pakko?
---
Nyt et muka ymmärrä.
Nuori voi oppia espanjan huomattavasti paremmin kuin ruotsin, koska
- hän on sen valinnut oman mielenkiinnon vuoksi
- kiinnostuneena hän myös jaksaa ylläpitää sitä, kuunnella musiikkia, hakeutua työharjoitteluun - mitä hän ei pakkoruotsille tekisi
Kun kaikki eivät lue ruotsia vaan valitsevat muunnkielen, koko maan kielivaranto lavenee, mikä on winwin.
En usko, ettet oikeasti ymmärrä.
Tämä on sinulle jokin leikki.
Koulu tarjoaa tietyt kielet b1-kieleksi. Kielien määrä ei kasva siitä, että ruotsi poistetaan. Joku koulu voi tarjota espanjan ja joku hyötyy siitä, mutta läheskään kaikki koulut eivät tarjoa.
Aina voi spekuloida sillä, oppisiko joku musiikkia kuuntelemalla enemmän ja lisäisikö se halua oppia lisää. Elämme englannin ympäröimänä kehdosta hautaan (TV, musiikki, some), mutta silti koululaisten englannin taidot heikkenevät. Tähän ei ole syynä "pakkoruotsi", vaan se, että vaatimustaso on laskenut ja koululaiset käyttävät liikaa aika netissä. Myös ryhmäkoot vaikuttavat ja yleinen häirintä tunneilla. Kieltä pitää oppia käyttämään monipuolisesti. Pelkkä musiikin kuuntelusta tuleva passiivinen taito ei riitä työelämän tarpeisiin.
Varhaistus ja kielten monipuolinen valinta ovat ehdottomasti paras lääke kielitaidon lisäämiseen Suomessa. Nämä keinot on jo otettu käyttöön.
Mene Ahvenanmaalle.
Siellä B-kielivalinnaiset saksa, ranska, espanja ja suomi.
Kysy haluavatko mielummin vain pakkosuomen.
Vaihdoit keskustelunaihetta, kun kävi liian hankalaksi.
Totuus ei pakkoruotsin kannattajia kiinnosta.
Mene Ahvenanmaalle.
Siellä B-kielivalinnaiset saksa, ranska, espanja ja suomi.
Kysy haluavatko mielummin vain pakkosuomen.
Det finns ålänningar som frivilligt studerar finska.
Näin pitäisi olla meilläkin, vapaaehtoiset lukevat jatkossa ruotsia, eivät pakotetut.
Vi svenskspråkiga på fastlandet också finska frivilligt.
Det passar bra.