Suomi murskasi Neuvostoliiton haaveet Suomen miehittämisestä 1939-1944 käydyssä sodassa ja pakotti puna-armeijan perääntymään toivottoman urakan edessä.
Rauhansopimus oli häpeällinen sodan lopputulokseen nähden.
Moni varmaan pohtii, että pitäisikö asia korjata?
Ukraina näyttää, että Venäjän asevoimat ovat suurilukuisuudestaan huolimatta yliarvostettu paperitiikeri, joka on voitettavissa.
Suomen armeija on yhtä vahva kuin Ukrainan ja Ukraina on tuhonnut suuren osan Venäjän asevoimista ja sen kalustosta. Venäjällä ei ole jäljellä kuin ruostunutta museoikäistä kalustoa.
Olisiko nyt oikea aika vähän tarkastella tuota häpeällistä rauhansopimusta?
SUOMEN HÄPEÄRAUHA 1944
174
1584
Vastaukset
- Anonyymi
Suomen rahkeet riittää mainiosti puolustussotaan, johon se on mitoitettu.
Armeijaamme ei ole edes mitoitettu hyökkäyssotaan, eikä hyökkäyssodassa olisi mitään järkeä, koska siinä loppuisi omat voimat äkkiä, ja sitten niillä vastapuolen museovehkeillä vois jyrätä meitin yli takaisin pohjanlahteen saakka.- Anonyymi
Suomi olisi saanut takaisin ryöstetyt alueet ilman yhtään kuollutta. Jäämeren rikkaudet ja mahdollisuudet ja Karjalan Saimaankavineen 1990-luvulla. Venäjä niitä tarjosi, USA olisi tullut välittäjäksi, mutta Koiston konklaavi päätti kansalta kysymättä toisin.
Olisi hyvä tietää Suomen kansan joka menetti miesvahvuudestaan 96000 näiden alueiden takia, miksi ne lahjoitettiin, esim. Jäämeren öljyt ja kaasut venäläisille. Miksi suomalaisille ei kerrota, eikä suomenkielisiltä kysytä näin tärkeissä asioissa.
Kertokaa kuka tietää!
- Anonyymi
Sinäkös se siellä Adolf? Kurva Putin.
- Anonyymi
Suomi olisi vallattu jos ei rauhanehtoihin olisi suostuttu.Saksa murskattiin ja Neuvostojoukkoja vapautui etelästä itärintamalle jannakselle.Materiaalivoima oli 1 vastaan 500
- Anonyymi
Ei olisi vallattu.
Suomen Puolustusvoimat oli Jatkosodan laantuessa vahvimmillaan kautta aikojen. Aseissa oli hyvin koulutettuja, kokeneita ja hyvin varustettuja miehiä noin 528 000. Oli saatu ajanmukaisia Messerchmitt 109 hävittäjäkoneita yli 80 kpl. Oli saatu tykistöä, panssarivaunuja, rynnäkkötykkejä, jne., jne - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei olisi vallattu.
Suomen Puolustusvoimat oli Jatkosodan laantuessa vahvimmillaan kautta aikojen. Aseissa oli hyvin koulutettuja, kokeneita ja hyvin varustettuja miehiä noin 528 000. Oli saatu ajanmukaisia Messerchmitt 109 hävittäjäkoneita yli 80 kpl. Oli saatu tykistöä, panssarivaunuja, rynnäkkötykkejä, jne., jnePunakone oli liian massiivinen, ei mitään saumaa 40 luvulla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei olisi vallattu.
Suomen Puolustusvoimat oli Jatkosodan laantuessa vahvimmillaan kautta aikojen. Aseissa oli hyvin koulutettuja, kokeneita ja hyvin varustettuja miehiä noin 528 000. Oli saatu ajanmukaisia Messerchmitt 109 hävittäjäkoneita yli 80 kpl. Oli saatu tykistöä, panssarivaunuja, rynnäkkötykkejä, jne., jneMitättömiä lukuja puna-armeijaa vastaan. Saksalasiet panssarivaunut oli liian hienoja ja niitä oli liian vähän. neuvostovaunut esim Is2 ja t34 ois murskannut Suomen panssarijoukot. Sma pätee ilmavoimiin.
- Anonyymi
Korjaus: 1 vastaan 5000.
- Anonyymi
Ei ne vapautunut , vaan ne tarvittiin saksan rintamalle. Suomen voimat oli lopussa, mutta ei tietty että NL reservit oli myös tuhottu. Ei ollut enää hyökkäysvoimaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitättömiä lukuja puna-armeijaa vastaan. Saksalasiet panssarivaunut oli liian hienoja ja niitä oli liian vähän. neuvostovaunut esim Is2 ja t34 ois murskannut Suomen panssarijoukot. Sma pätee ilmavoimiin.
Mitättömiä lukuja puna-armeijaa vastaan. Saksalasiet panssarivaunut oli liian hienoja ja niitä oli liian vähän. neuvostovaunut esim Is2 ja t34 ois murskannut Suomen panssarijoukot. Sma pätee ilmavoimiin.
Puten haave Imperiumi takaisin ja Suomi kuuluu tähän unelmaan vaikka nyt ollaankin Nato-jäseniä kuitenkin jos Ukraina kaatuu olemme seuraavana listassa!
-VENÄLÄINEN HULLUUS EI LOPU KOSKAAN-
Mutta mikä on alkuperäinen Imperiumi-Hah..hah..aa On sekin vain aseilla ja sotimalla väkisin riistetty-Aikojen alusta asti Venäjä oli vain MOSKOVA:n kokoinen läntti-siitä sitä sitten laajennettiin maa alueita liitettiin- Onko tätä vaikea ymmärtää?
- Anonyymi
Ei kannata uhota. Varsinkaan lapualaasten.
- Anonyymi
Yhdysvallat avusti venäläisiä.Aloittaja ei näköjään tiedä sotahistoriasta hevon paskaa.Siellä oli taistelemassa MIEHET tuommoset paskahousut kuin aloittaja saa pitää leipäläpensä kiinni.
- Anonyymi
Yhdysvaltalaisetko sieltä raatteentieltä rynnisti?
- Anonyymi
soran loppuhan tieretään,ase apu ukrainalle vain lisäsi uhria,ja kärsimyksiä,mutta sehän oli USAN tarkomuskin,joka halusi alunperinkin kaasu putket katkaista,ja sen sai tehtyäkkin niin ei jäänyt kilpailua
- Anonyymi
Sota loppuu kun putin killuu hirressä tai kuolee syöpiinsä.
- Anonyymi
Sodan loppu tiedetään, Venäjän ei missään nimessä anneta voittaa. Ukrainaa aseistetaan niin kovilla tykeillä kuin se ikinä tarvitsee voittamiseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sodan loppu tiedetään, Venäjän ei missään nimessä anneta voittaa. Ukrainaa aseistetaan niin kovilla tykeillä kuin se ikinä tarvitsee voittamiseen.
Sodan loppu tiedetään, Venäjän ei missään nimessä anneta voittaa. Ukrainaa aseistetaan niin kovilla tykeillä kuin se ikinä tarvitsee voittamiseen.
Näin on ja kyse todellakin Euroopan ja koko Maailman tulevaisuudesta!
Onko koko universumin alistuttava fasistisen Venäjän valloittaa mitä se vain haluaa kansainvälisistä sopimuksista huolimatta HULLUUS TÄYTYY PYSÄYTTÄÄ NYT-
Toivottavasti Tumppi antaa Ukrainalle kaiken mitä se tarvitsee -jo nyt on nähty Ukrainan kansan voima ja tahto säilyttää itsenäisyys- Putte on polkaistava polvilleen vain tappio Venäjälle on seuraamus siitä miten käy kun hyökkää ja liittää itseensä mitä huvittaa-JA LAITTOMASTI-Kansainvälisiä lakeja rikkoen! ONKO tämä oikein-Ei Prkl! OLE!
ei sitten Puten armeijalla oikein hyvin mene Kurskissa- kuinka paljon tapattaa kansaansa-
nyt yli 800 000 tuhatta 600 000 tuhatta parsittavana- Täytyy sanoa on KYLLÄ TÄYDELLISTÄ HULLUUTTA- Putte ei koskaan pysty miehittämään koko Ukrainaa ja tämänhetkiset "voitot" mitättömiä peltoja 1neliö vaatii 100;n sotilaan hengen
https://www.youtube.com/watch?v=AJ4JLPOBR-g&ab_channel=ReportingfromUkraine
https://www.youtube.com/watch?v=0J0tweF1BYA&ab_channel=Kanal13
- Anonyymi
Nyt tai ei koskaan! Nyt on oikea presidentti, eikä mitään desantti halosta tai koivistoa!
- Anonyymi
SDP on kiellettävä ulkomaisena agenttina.
- Anonyymi
Oikea aika olisi ollut silloin kun Viro, Latvia ja Liettua tarkastelivat Neuvostoliiton kanssa tehtyä "sopimusta" ja päättivät itsenäistyä.
Suomi olisi saanut ryöstetyt alueet takaisin, mutta Koiviston kommunisti ei halunnut!- Anonyymi
Venäjän olisi kannattanut palauttaa alueet vaikka väkisin. Nyt kun se ei sitä tehnyt, se saa Naton rajoilleen.
- Anonyymi
Näin ajatteli ryssä. Suomesta on enemmän hyötyä elävänä kuin kuolleena, pieni mutta vittumainen kansa pitää huolen Suomi nimisestä kolkasta paremmin kuin venäläiset, siis puolustuksen kannalta. Suomella maksatetaan satumaiset sotakorvaukset. YYA-sopimus pistää finskit nöyräksi. Moskova määrää mitä Suomi saa tehdä, kuten autonomian ajallakin. Valitettavasti nyt kuppari vaihtui EU:ksi.
- Anonyymi
Tosin Moskova ei meitä kupannut kuin sotakorvausten osalta.
- Anonyymi
Nyt pitäisi painaa suoraan Moskovaan, kun ei ole tarvetta katkaista muurmannin rataa, kun amerikka ei venäjää aseista.
Putler on täysin naimisissa 72 tunnin sotansa kanssa Ukrainassa, eikä pysty puolustautumaan kahdella rintamalla. Vielä kun saisimme nato-kumppanimme Ruotsin kimppaan. - Anonyymi
No nyt on varsinainen aloitus! Lähteekö Aatu itse etulinjaan?
- Anonyymi
Totta kai, kun sillä on rautaristi jo ensimmäisestä maailmansodasta.
- Anonyymi
Venäläinen rukous
https://aijaa.com/q2ilTt- Anonyymi
Kuva on poistettu, mutta teksti kuuluu näin; Luoja varjele minua putoamasta ikkunasta. 🙏
- Anonyymi
Ei kannata hyökätä ydinasemaahan.
- Anonyymi
Ei se uskalla niitä käyttää, kun saa Nato maita kimppuunsa, ts. oikeasti toimivia ydinaseita, eikä mitään siiloihinsa ruostuneita tai varastettuja paskoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se uskalla niitä käyttää, kun saa Nato maita kimppuunsa, ts. oikeasti toimivia ydinaseita, eikä mitään siiloihinsa ruostuneita tai varastettuja paskoja.
6000 ydinasetta, mieti 6000, Nato ei pärjää niille
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
6000 ydinasetta, mieti 6000, Nato ei pärjää niille
Joista 5000 on varastettu ja loput romuja joita ei edes varas huoli.
- Anonyymi
Periaatteessa Hitler on oikeassa, mutta kannattaa tarkoin punnita hyödyt ja haitat.
Edellinenkin sota kesti monta vuotta ja tilanne oli silloinkin sama, surkea idioottimaisesti johdettu puna-armeija alkeellisella kalustolla silloinkin oli vastassa, mutta kun Venäjällä riittää tykinruokaa loputtomasti, eikä se välitä paskaakaan paljonko sitä pitää syöttää, niin jossain viiden vuoden kohdalla tulee väkisinkin taisteluväsymys.
Vaikka voittaisimme helpostikin, niin mitä me teemme sillä totaalisesti paskotulla maalla jonka pelkkä puhdistus kestäisi sata vuotta?- Anonyymi
Ei meidän sitä sotaa tarvitse käydä, kun Putin murskaa Venäjän häviämällä sodan Ukrainassa ja maa hajoaa lopullisesti, kun prosessi jäi Neuvostoliiton konkurssissa kesken ja 42 kaapattua valtiota jäi vielä Venäjän ikeen alle.
- Anonyymi
Puhdistus kestää sata vuotta. Älä puhu paskaa.
- Anonyymi
Näin tapetaan iivanoita.
https://www.verkkouutiset.fi/a/lennokki-iskeytyy-videolla-venajan-panssariajoneuvoon/#ede7bccc - Anonyymi
Suomi oli saavuttanut loistavat torjuntavoitot, joten minkäänlaista sotilaallista syytä solmia rauha ei ollut. Päinvastoin olen vakaasti sitä mieltä, että Suomi olisi halutessaan voinut sotilaallisessa mielessä valloittaa koko Viipurin läänin takaisin – eli vapauttaa koko Tarton rauhansopimuksessa sovitun alueensa miehittäjistä.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jussina/54631-olisiko-suomen-kannattanut-jatkaa-sotaa-vuonna-1944/- Anonyymi
Tuo nyt on harhaisinta sotahistorian tulkintaa, mitä Kersantti Putkinen tuolla päästelee. Ja jotkun vielä pitävät miestä jonain auktoriteettina.
- Anonyymi
"Suomi oli laiminlyönyt maanpuolustuksensa ennen Talvisotaa – kaikkia asekuntoisia miehiä ei ollut koulutettu, eikä puolustusmateriaalia oltu hankittu tarpeeksi."
Minusta maanpuolustusta laiminlyötiin myös talvisodan jälkeen. Välirauhan aikana ja suhteellisen rauhallisina vuosina ennen puna-armeijan suurhyökkäystä olisi pitänyt huomattavan paljon aktiivisemmin rakentaa puolustuslinjoja, eikä vain komeita korsuja ja saunoja.
Pappa Laatikainen jopa kotiutti osan vahvuudesta, vaikka tiedustelutiedot kuukausia, jos ei vuosia aiemmin osoittivat että rajan takana varustaudutaan raskaasti.
Niinpä sieltä tultiin sitten takaperin aina viimeiselle puolustuslinjalle saakka, missä meidän onneksemme hyökkäys pysäytettiin.
Se on ollut hirvittävä savotta ja voi vain arvailla miltä hyökkäyksen pysäyttäneistä sotilaista tuntui, kun heidän työnsä ei näkynyt yhtään rauhanehdoissa. - Anonyymi
Kuinkahan kauan kersantti Putkinen olisi ajatellut Suomen jaksaneen sotia ihan oikeaasti?
Jo koko Barbarossaan lähteminen oli Suomelta hirmuinen virhe.
- Anonyymi
oliko suomenkin pakkorauha juutalaisten syytä, niin kuin saksan 1 maailmansorassa ?
- Anonyymi
Soli apostolien tekoja sanoo suntio kun kolehtirahat käänti.
- Anonyymi
Tilannehan oli kimurantti kun Suomi luokiteltiin osittain Saksan kannattajiin. Siipeen tuli senkin takia. Kuunteluoppilaan osa ei ole kadehdittava.
- Anonyymi
Miten niin tuli siipeen, örkithän lähti Kannakselta häntä koipien välissä jonnekin saksaan helpomman saaliin kimppuun? Rauhanneuvottelijoita ei olisi pitänyt päästää matkaan, vaan olisi pitänyt lähteä örkkien perään ja nuijia ne pakomatkalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin tuli siipeen, örkithän lähti Kannakselta häntä koipien välissä jonnekin saksaan helpomman saaliin kimppuun? Rauhanneuvottelijoita ei olisi pitänyt päästää matkaan, vaan olisi pitänyt lähteä örkkien perään ja nuijia ne pakomatkalla.
No, alueluovutukset, sotakorvaukset, rajoitteet puolustusvoimille erinäisten järjestöjen lakkauttamiset. Itsenäisyys kuitenkin säilyi. Sehän se oli pääasia.
- Anonyymi
eikö kukaan muista että ennen talvisotaa, suomi oli yrittänyt vallata nykyisen pietarin kaupungin 5 eri kertaa, ja aina heitetty verispäin takaisin
- Anonyymi
Ei muista.
Mitä mieltä, otetaanko sotakorvaukset takaisin?
Vähän hölmö kysymys, mutta tätä kuitenkin poliitikot pohtii, kun yya ja muu sorto on vuosisatain aikana ehtinyt juurtua selkärankaan.- Anonyymi
Suomen valtionjohdolla on aina ollut taho jolta on otettu määräykset vastaan, lepsua on myös kansa. Ensin Ruotsi, Venäjä sitten Neuvostoliittoineen seuraavaksi EU ja nykyään lisäksi nato. Vähän kuin 104 vuotias Arvo Ylppö oli pelaamassa korttia ja vaimo patisti kotiin, Arvo puhisi mennessään että kuinka vanhaksi pitää elää että saa itse päättää kotiintuloajat.
- Anonyymi
LOL, venäjä voitti silloin. Hyvä että rauha saatiin mutta Suomi joutui häviäjä maksumieheksi.
Nato trollit luulee että suomesta ja natosta olisi mihinkään Venäjää vastaan- Anonyymi
Mitä sinä luulet venäjästä? Kauanko tämä 72 tunnin sota kestää? Koska Kiova on vallattu, tai edes Butša?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sinä luulet venäjästä? Kauanko tämä 72 tunnin sota kestää? Koska Kiova on vallattu, tai edes Butša?
Moskovakin on ennemmin vallattu kuin Kiova.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moskovakin on ennemmin vallattu kuin Kiova.
Moskovassa paukkuu jo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moskovassa paukkuu jo.
Siellä kuuluisi paukkua nimenomaan rk62
- Anonyymi
Venäjä ei pärjää Ukrainassa, koska ukrainalaiset on perinteisten arvojen äijiä ja kovia puolustamaan maataan. Elintaso on matala, eikä sodan alettua entinen kurjuus muuttunut kuin pykälän kurjemmaksi.
Kysymys kuuluu, mistä Suomi kasaa ne tosiäijät? Ei täällä oo enää semmoisia. Täällä on vain hyvinvointivaltion etuihin tottuneita hyväkkäitä, jotka eivät ole valmiita likaantumaan eikä pudottamaan elintasoa valtavasti.
Millä miehillä me soditaan, kun ei ole kuin vetelyksiä ja vellihousuja tarjolla?- Anonyymi
Ukrainassa on kymmenen kertaa enemmän asukkaita mitä Suomessa oli 1939. Ukraina saa aseapua niin kauan kuin sota kestää, eli siihen asti kun Putin syöstään vallasta tai kuolee vitutukseen omia aikojaan. Sen jälkeen Venäjä hajoaa n. seitsemään itsenäiseen valtioon, joista yksikään ei enää hiniöi imperiumia, kuten Putin nyt. Meidän ei siis enää tarvitse sotia.
Lisäksi meillä on tietty Nato selustatukena, niin ei ole pelkoa siitä että yksikään valtio koskaan hyökkää meille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainassa on kymmenen kertaa enemmän asukkaita mitä Suomessa oli 1939. Ukraina saa aseapua niin kauan kuin sota kestää, eli siihen asti kun Putin syöstään vallasta tai kuolee vitutukseen omia aikojaan. Sen jälkeen Venäjä hajoaa n. seitsemään itsenäiseen valtioon, joista yksikään ei enää hiniöi imperiumia, kuten Putin nyt. Meidän ei siis enää tarvitse sotia.
Lisäksi meillä on tietty Nato selustatukena, niin ei ole pelkoa siitä että yksikään valtio koskaan hyökkää meille.Höpöhöpö. Kalustoapua saa natolta. Mutta on suomi itse vastuussa miehistön osalta oman maan puolustamisesta, kuten ennenkin. Voi tänne joku yksittäinen erikoisryhmä tulla amerikasta, mutta pääosa pitää olla omasta takaa. Paperilla nato luottaa suomen miesvahvuuteen. Mutta mitä se on käytännössä? Joukko armeijan käyneitä, laiskanpulskeita jonneja, jotka haluavat nukkua lakanoiden välissä ja nukkua pitkään. Mistä me ne tosimiehet revitään, tyhjästäkö? Veteraanit oli tosimiehiä, heille kunnia, mutta nykyisistä ei ole samaan, eikä sotaan ylipäätään monestakaan.
Joten toivottavasti sotaa ei tule suomeen. Ja toivottavasti jotkut valopäät ymmärtää olla uhoamatta.
- Anonyymi
Petteri Orvosta Sotapäällikkö?? Salli mun nauraa. Pojalla on jo nyt vetelät housussa.
- Anonyymi
Aaltola Halla-aho Haavisto, kolme sivarisoturia, ei heitä ainakaan sotapäälliköksi. Anna Kontula hyökkäsi verkkoaidan läpi Israeliin, siinä olisi kokemusta.
- Anonyymi
Eturintamalla olleet miehet sen sanoivat.
Viipuri menetettiin vajaassa päivässä.
Olis ne tänne tulleet jos ei olisi rauhaa solmittu.Ammukset olivat loppu ja neukut toivat lisää miehiä kalustoa etelärintamalta.Ei olisi auttanut edes kolme osasto Kuhlmaytä.- Anonyymi
Päinvastoin, neukut siirsivät miehiä ja kalustoa etelärintamille kun oli kiire Eurooppaa jakamaan. Oikeastaan Normandian maihinnousu pelasti Suomen. Kiitos myös ensiluokkaisen tykistötoiminnan mm. Tali-Ihantalassa. Osasto Kuhlmaylla oli oma osuutensa torjuntavoittoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päinvastoin, neukut siirsivät miehiä ja kalustoa etelärintamille kun oli kiire Eurooppaa jakamaan. Oikeastaan Normandian maihinnousu pelasti Suomen. Kiitos myös ensiluokkaisen tykistötoiminnan mm. Tali-Ihantalassa. Osasto Kuhlmaylla oli oma osuutensa torjuntavoittoon.
Kai sekin jotain auttoi, että pohjoisessa oli reilut pari sataa tuhatta saksalaista?
Anonyymi kirjoitti:
Kai sekin jotain auttoi, että pohjoisessa oli reilut pari sataa tuhatta saksalaista?
Tästä emme ole kiittäneet muuten kuin hyökkäämällä oman liittolaisemme kimppuun.
- Anonyymi
AdoIf_HitIer kirjoitti:
Tästä emme ole kiittäneet muuten kuin hyökkäämällä oman liittolaisemme kimppuun.
Häpeä sekin. Väärydet olisi aika korjata. Venäjän imperiumi on nyt tiensä päässä, kiitos Putinin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häpeä sekin. Väärydet olisi aika korjata. Venäjän imperiumi on nyt tiensä päässä, kiitos Putinin.
Eiköhän se joo riitä, että valtionyhtio Sonera aikanaan poltti miljarditolkulla rahaa saksalaiseen ilmaan ja vielä saksalaiset saivat Fortumin Uniper-sekoilusta miljardi hyödyt?
Paljonko vielä pitisi maksaa? Hyökätäänkö "vapauttamaan" Königsberg suomalaisjoukoin vai mitä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Päinvastoin, neukut siirsivät miehiä ja kalustoa etelärintamille kun oli kiire Eurooppaa jakamaan. Oikeastaan Normandian maihinnousu pelasti Suomen. Kiitos myös ensiluokkaisen tykistötoiminnan mm. Tali-Ihantalassa. Osasto Kuhlmaylla oli oma osuutensa torjuntavoittoon.
Ei ollut kiirettä mihinkään kakunjaolle. Euroopan jako ja miehitysvyöhykkeet oli sovittu jo Teheranin konferenssissa 1943.
Suomen rintamalta vedetyillä joukoilla ei ollut tuon taivaallista merkitystä käynnissä olevaan operaatio Bagrationiin. Bagration oli niin massiivinen offensiivi, että ei olisi vaikuttanut mitenkään, vaikka sieltä olisi siirtänyt parisataatuhatta ukkoa Suomen rintamalle.
Kuten sanottu, Suomen asema oli sovittu jo Teheranissa.
- Anonyymi
Venäjä on nykyään niin heikko että verkkoaita ajaa saman asian kuin Salpalinja ennen.
- Anonyymi
Polkupyöräpataljoona jossa kukaan ei edes osaa ajaa, nämä on venäjän viimeisimmät erikoisjoukot jotka heitettiin taisteluun Suomea vastaan.
- Anonyymi
Yhdellä oli apupyörät 🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhdellä oli apupyörät 🤣
Kahdella oli ostoskori.
- Anonyymi
Ukraina ei tarvi voittoa. Ukraina tarvii rauhan.
- Anonyymi
Rauha tulee kun örkit poistuvat koko Ukrainasta ja Venäjä aloittaa sotakorvausten maksun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rauha tulee kun örkit poistuvat koko Ukrainasta ja Venäjä aloittaa sotakorvausten maksun.
Ei ne poistu. Siinä mieles on turha hakata päätä seinään, vaan tyytyy mieluummin nykytilanteeseen, ja sopii rauhanrajan nykyisille sijoille. Kökköähän se on että ne öykkärit valtas sen itäosan, mutta paasikiven ajattelulla, tuostakin saisi tuolla tavalla rauhan ja säästäisi ihmishenkiä. Toinen vaihtoehto on tietysti tapattaa miljoonia ihmisiä, sen takia että ollaan juridisesti oikeassa. Ja jatkaa sotaa viimeiseen ukrainalaiseen, kunnes koko maa nielaistaan idän pedon suuhun.
Sotilaalliset suurvallat ei kunnioita sääntöjä eikä oikeuksia, se on paasikiven viisaus numero yksi. Siksi on joskus paras tie vain valita pienimmän tuhon tie. Jos jääräpäisesti halutaan saada venäläiset pois ukrainasta vallatuilta alueilta, niin se tietää kolmatta maailmansotaa, ja siinä tuhoutuu kaikki ydinpommein. Se on ydinsota se sitten.
Jos venäjän harvainvallan johdolla on vaihtoehtona, joutua Haagiin, tai aloittaa ydinsota. Niin ne aloittaa ydinsodan, koska niillä ei ole siinä vaiheessa enää mitään hävittävää. Haag on niiden itsensä kannalta huonompi vaihtoehto, koska se merkitsee todennäköisesti kuolemantuomiota. Ydinsodassakin kuolema todennäköisesti koittaa, mutta se on niiden mielestä komeampi tapa lähteä kuin sähkötuoli.
Siksi, paasikiven linja. Annetaan pieni pala maata, jotta saadaan rauha, ja muutenkin koitetaan olla ärsyttämästä ydinasevaltiota.
- Anonyymi
ensinnäkin pohjanmaa on täyttä paskaa olevia viranomaisloisijoita räkänökkien avulla. toiseksi koko suomen sota oli täyttä teatteria jossa oli edeltäkisin sovittu käsikirjoitus.
ihan teatteria niinkuin suomen armeija. suomen armeija komentaja t on täysiä pellejä ja loisijoita toisista. tuolla homostelulla ei kovin kauas pärjätä.- Anonyymi
Suomen sota kirjoitetaan isolla alkukirjaimella. Kuten Pohjanmaakin. " täyttä paskaa " pitää olla "täynnä paskaa ". "loisijoita toisista" pitää olla "loisijoita toisinaan".
- Anonyymi
1400 luvun venä on ollut pieni pläntti mosko-vitsin ympärillä. Se on aika palata siihen kukoistukseen. 624 v vahinkoa naapurimaihin.
Ukrainan kiusaaminen alkoi jo vuonna 2012 silloin janumosko-vitsin aikana runnottiin ukrainan hallituksessa läpi laki joka vahvisti venän kielen asemaa ja sallisi venäkielen käytön virastoissa. Tämä lisäsi jo entuudestaan kireitä välejä ukrainan ja venävähemmistön välillä. Ukrainalaiset kokivat sen yhtenä venäjän lähentymisyrityksenä. Ukrainalaisista 17% on etnisesti venäläisiä ja don-lu alueella 38-39%. Vaikka itä halusi parantaa venäjän kielen asemaa he eivät kuitenkaan halunneet liittyä venäjään. Joko Buchan teurasajat on vangittu venäjällä? Tai MH17 matkustajakoneen alas ampujat buk ohjuksella? Mites Mariupolin teatterin räjäyttäjät? Kyllä hävettäisi olla venäloinen.
Eikö voisi siirtää ne neukut eli 1/3 kansasta donbassin ja luhanskin alueilta harvaan asutulle venäjälle. Ja kielelliset erimielisyydet loppuisi Ukrainassa? Samaa voisi tarjota muille neukuille jotka sinnittelee ukrainassa ja kokevat mielestään vääryyttä. Sota loppuu heti jos kalsaritumppi niin haluaa.- Anonyymi
Väärin. Janukovitshin aikana palautettiin kaikille kielille vähemmistökielen oikeudet ja pakkoukrainalaistaminen lopetettiin. Tämä ei koskenut vain venäjänkielistä väestöä, vaan läntisen Ukrainan pieniä kielialueita.
Kerrohan nyt sitten, että miksi Stalinin miehittämillä unkarilaisalueilla ei saisi käyttää unkaria kielenään, vaan pitäisi sönköttää ukrainaa?
- Anonyymi
Rauhansopimus oli todella häpeäksi Neuvostoliitolle. Maiden raja jäi ennalleen joitakin pieniä pohjoisen alueita lukuunottamatta. Olisi luullut että se olisi tullut ainakin Kymijoelle kun se siinä jo 1700-luvulla. Outoa lepsuilua itäiseltä suurvallalta!
- Anonyymi
Se on täysin selvä että Venäjä on tehnyt juridisesti väärin, hyökätessään Ukrainaan ja vallatessaan laittomasti sen alueita. Venäjä ei kunnioita sääntöjä, kuten ei muutkaan sotilaalliset suurvallat, esim Usa ja Kiina. Suurvallat tekee niinkuin suurvallat parhaaksi näkee, eikä ne tee aina juridisesti oikein. Venäjä on sotilaallinen suurvalta, ydinasevalta, olkootkin että taloudellisesti se on keskinkertainen. Venäjällä on oma suurvallalle tyypillinen motivaatio, halu laajentaa valtaansa, tällä kertaa Ukraina on saanut kokea sen.
On kaksi vaihtoehtoa. Paras olisi ottaa askel taaksepäin, ja tehdä rauha nykyisille rintamalinjoille, alueluovutuksineen. Toinen vaihtoehto on se että Usa Eu ja Nato aloittaa suoran sodan Venäjän kanssa, silloin raja saadaan siirrettyä takaisin sinne missä se oli. Mutta siitä seuraa vain se, että suuri osa Euroopasta muuttuu ydinpommien runtelemaksi alueeksi, Suomi mukaanlukien. Raja saadaan siirrettyä, mutta ketään ei pysty enää elää koko Euroopassa, jotain Kanariansaaria lukuunottamatta.
Eli aina ei kannata hakata päätä seinään, vain sen takia että ollaan oikeassa. Oikeassahan me lännessä ollaankin, siinä asiassa, että Venäjä on laittomasti tunkeutunut Ukrainaan ja aloittanut laittoman hyökkäyssodan. Se on fakta. Mutta se peli on jo menetetty, takaisin sitä aluetta ei saa ilman että koko Eurooppa samalla tuhoutuu.
Siksi, haluaisin mieluiten laihan rauhan, hyväksyen aluemenetykset. Ja sillä tapaa Eurooppa säilyisi asumiskelpoisena, Ukrainassakin vielä tilaa asua lännempänä kaikesta huolimatta. Raskailta ne menetykset tuntuu, mutta se voi silti olla pienemmän pahan tie.- Anonyymi
Tuollaista paskaa ei jaksa lukea edes vitsinä. Hohhoijaa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuollaista paskaa ei jaksa lukea edes vitsinä. Hohhoijaa...
Perustele.
- Anonyymi
Täällä joku pösilö luulee omistavansa maata Itä-Ukrainassa kun suree raskaita aluemenetyksiä mutta onneksi henki säilyy. Tsiisus Kraist !
- Anonyymi
No mitä ukrainassa pitäisi sinun mielestä tehdä? Aloittaa kolmas maailmansota ydinasein vai?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No mitä ukrainassa pitäisi sinun mielestä tehdä? Aloittaa kolmas maailmansota ydinasein vai?
Ukraina luopui ydinaseista, vastineeksi siitä kun Venäjä lupasi taata Ukrainan koskemattomuuden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukraina luopui ydinaseista, vastineeksi siitä kun Venäjä lupasi taata Ukrainan koskemattomuuden.
Tuossa ei ole rautalangasta väännettynä mistään muusta kyse kuin siitä että Ukraina on monien eri vaiheiden kautta joutunut lännen ja idän pelinappulaksi.
Moraalisesti olen sitä mieltä että Venäjä pois sieltä ja heti, mutta kun ei se toimi niin kuin elokuvissa. Ei ole järkeä tapattaa lisää satojatuhansia nuoria miehiä. Ukraina on maana jo nyt täysin rikki, perheet ovat rikki, kaikki on paskana.
Lännelle sopii että sota jatkuu, sotateollisuus kiittää. Sama juttu venäjällä, heille sopii että sota jatkuu. Onko kukaan kysynyt Ukrainalta, haluaako he enää sotia ja taistella viimeiseen mieheen, kahden suurvallan välisien intressien pelinappulana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa ei ole rautalangasta väännettynä mistään muusta kyse kuin siitä että Ukraina on monien eri vaiheiden kautta joutunut lännen ja idän pelinappulaksi.
Moraalisesti olen sitä mieltä että Venäjä pois sieltä ja heti, mutta kun ei se toimi niin kuin elokuvissa. Ei ole järkeä tapattaa lisää satojatuhansia nuoria miehiä. Ukraina on maana jo nyt täysin rikki, perheet ovat rikki, kaikki on paskana.
Lännelle sopii että sota jatkuu, sotateollisuus kiittää. Sama juttu venäjällä, heille sopii että sota jatkuu. Onko kukaan kysynyt Ukrainalta, haluaako he enää sotia ja taistella viimeiseen mieheen, kahden suurvallan välisien intressien pelinappulana.Tämä on Ukrainan ja Venäjän sota. Piste. Aseteollisuudella ei ole osaa ei arpaa siinä. Sota maksaa maksaa satoja kertaa enemmän mitä valtio saa tuloja aseteollisuudelta.
Ukrainan suvereniteetilla ei kuitenkaan ole hintalappua, aika moni valtio on lupautunut avustamaan Ukrainaa niin kauan kuin sen voittoon tarvitaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on Ukrainan ja Venäjän sota. Piste. Aseteollisuudella ei ole osaa ei arpaa siinä. Sota maksaa maksaa satoja kertaa enemmän mitä valtio saa tuloja aseteollisuudelta.
Ukrainan suvereniteetilla ei kuitenkaan ole hintalappua, aika moni valtio on lupautunut avustamaan Ukrainaa niin kauan kuin sen voittoon tarvitaan.Olisikin noin yksinkertaista 🤗
- Anonyymi
Venäjän edessä ei pidä alistua tulla kansanmurhatuksi, ainoa keino on puolustaa maata on taisteleminen. Jos Venäjä valtaa Ukrainan syntyy uusi Lähi-Itä ja se ei ole kenenkään etu, ei varsinkaan Venäjän.
- Anonyymi
Moraalisesti juuri noin, ja juridisesti, sekä oikeutetusti. Joskus kuitenkin on parempi noudattaa maalaisjärkeä kuin hirttäytyä juridiseen oikeuteen. Esim liikenteessä, jos joku tulee liikennesäännöistä piittaamatta eteen, ja olisi oikeus ajaa kolari toisen piikkiin, niin jätän silti ajamatta kolarin, koska pääsee sillä tapaa helpommalla, eikä mene aikaa eikä vaivaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moraalisesti juuri noin, ja juridisesti, sekä oikeutetusti. Joskus kuitenkin on parempi noudattaa maalaisjärkeä kuin hirttäytyä juridiseen oikeuteen. Esim liikenteessä, jos joku tulee liikennesäännöistä piittaamatta eteen, ja olisi oikeus ajaa kolari toisen piikkiin, niin jätän silti ajamatta kolarin, koska pääsee sillä tapaa helpommalla, eikä mene aikaa eikä vaivaa.
Miksi juuri nyt pitäisi heittää pyyhe kehään, samalla lailla iivanaa kylmenee ja putinin tässä pitäisi käyttää maalaisjärkeä kun hokasi Kiovan retken menneen päin peetä.
- Anonyymi
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja Ukrainalaiset puolustaa maataan. Siten putinazin sota kirjoitetaan historiaan.
- Anonyymi
Kyseessä on enemmänkin proxy-sota.
- Anonyymi
Edelleen. Miten aikoisit lopettaa tuon sodan? Sotimalla lisää ja tapattamalla loputkin ukrainalaiset nuoret miehet, niinkö ja miksi? Miksi haluaisit tapattaa ukrainalaiset loppumattomaan lihamyllyyn? Kenen etua se ajaa, jos ukrainalaiset sinne yksi toisensa jälkeen päätyy. Matemaattinen tosiasia on että ukrainalta loppuu ihmiset ennemmin, jos kilpaa venäjän kanssa heitetään porukkaa lihamyllyyn. Ketä sinne sitten laitetaan kun ukrainalaiset on loppu? Ja mikä ukraina se sitten enää on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelleen. Miten aikoisit lopettaa tuon sodan? Sotimalla lisää ja tapattamalla loputkin ukrainalaiset nuoret miehet, niinkö ja miksi? Miksi haluaisit tapattaa ukrainalaiset loppumattomaan lihamyllyyn? Kenen etua se ajaa, jos ukrainalaiset sinne yksi toisensa jälkeen päätyy. Matemaattinen tosiasia on että ukrainalta loppuu ihmiset ennemmin, jos kilpaa venäjän kanssa heitetään porukkaa lihamyllyyn. Ketä sinne sitten laitetaan kun ukrainalaiset on loppu? Ja mikä ukraina se sitten enää on?
Nyt on alettu huomaamaan että aseapua pitää antaa kerralla niin paljon että venäjä voitetaan nopeasti.
Älyttömät rajoitukset pois, että saadaan tuhottua örkit jo ennen kuin ne astuvat Ukrainan maaperälle.
Pannaan moskova sileäksi, kun kerran yrittävät tehdä sen Kiovalle, niin eiköhän sieltä ala löytymään sen verran järkeä, että tajuavat vetäytyä Ukrainasta? - Anonyymi
Niiden ainoa lentotukialus on vaarallinen vain örkeille itselleen. 🤣
- Anonyymi
Jee, laitetaan laivat pohjaan ja moskova sileeksi, rautaa niin paljon että nikkelimyrkytyksen saa pelkästä ajatuksesta. Mut hei, kuka sen kaiken maksaa, ja kuka ne aseensa sinne antaa? Siinäpä se olennainen kysymys. Mistä nuo aseet pieraistaan, ja kuka hyvää hyvyyttään siihen ryhtyy, ukrainaa auttaakseen, ei kukaan.
Suurimmat avut on jo annettu, ja monessa maassa tuskaillaan jo koko auttamisen järkevyyden kanssa, Usa mukaanlukien. Ja täällä joku uneksii jostain sileeksi laittamisesta, ikäänkuin omistaisi valtioiden rahat.- Anonyymi
Joka tapauksessa Venäjän ei anneta voittaa, maksoi mitä maksoi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joka tapauksessa Venäjän ei anneta voittaa, maksoi mitä maksoi.
Mutta kuka maksaa. Rajansa lännen hyväntahtoisella auttamisellakin on. Järki menee vaan jossain vaiheessa moraalin edelle. Rahaa ja resursseja ei ole loputtomasti, varsinkaan natoon kuulumattoman maan yltiöpäiseen auttamiseen.
Sillä ei ole euroopan kannalta juurikaan merkitystä, jos venäjä voittaa. Natomaihin venäjä ei tule hyökkäämään, tiedätte kyllä miksi. Nii. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kuka maksaa. Rajansa lännen hyväntahtoisella auttamisellakin on. Järki menee vaan jossain vaiheessa moraalin edelle. Rahaa ja resursseja ei ole loputtomasti, varsinkaan natoon kuulumattoman maan yltiöpäiseen auttamiseen.
Sillä ei ole euroopan kannalta juurikaan merkitystä, jos venäjä voittaa. Natomaihin venäjä ei tule hyökkäämään, tiedätte kyllä miksi. Nii.Juurihan se Peskovi näytti kartan mihin ohjuksilla hyökätään, väitti mm. Britannian sivilisaation tuhoutuvan kolmella ohjuksella. Aika kovaa puhetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juurihan se Peskovi näytti kartan mihin ohjuksilla hyökätään, väitti mm. Britannian sivilisaation tuhoutuvan kolmella ohjuksella. Aika kovaa puhetta.
Onko Venäjän tiedustelu löytänyt Brittein saarilta sivilisaation? Saarihan on täynnään örkkejä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juurihan se Peskovi näytti kartan mihin ohjuksilla hyökätään, väitti mm. Britannian sivilisaation tuhoutuvan kolmella ohjuksella. Aika kovaa puhetta.
Kuuluu Putinin taktiikkaan esiintyä arvaamattomana hulluna, joka saattaa tehdä ihan mitä hyvänsä.
- Anonyymi
Artisti maksaa.....
- Anonyymi
Jo Churchill sanoi aikoinaan, että tulimme tappaneeksi väärän sian. Nyt asia korjataan ja tapetaan Putin-sika.
- Anonyymi
Sinäkö sen päätät?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkö sen päätät?
Ja sinäkö päätät Ukrainan antautumisesta ?
- Anonyymi
1400 luvun venä on ollut pieni pläntti mosko-vitsin ympärillä. Se on aika palata siihen kukoistukseen. 624 v vahinkoa naapurimaihin.
Ukrainan kiusaaminen alkoi jo vuonna 2012 silloin janumosko-vitsin aikana runnottiin ukrainan hallituksessa läpi laki joka vahvisti venän kielen asemaa ja sallisi venäkielen käytön virastoissa. Tämä lisäsi jo entuudestaan kireitä välejä ukrainan ja venävähemmistön välillä. Ukrainalaiset kokivat sen yhtenä venäjän lähentymisyrityksenä. Ukrainalaisista 17% on etnisesti venäläisiä ja don-lu alueella 38-39%. Vaikka itä halusi parantaa venäjän kielen asemaa he eivät kuitenkaan halunneet liittyä venäjään. Joko Buchan teurasajat on vangittu venäjällä? Tai MH17 matkustajakoneen alas ampujat buk ohjuksella? Mites Mariupolin teatterin räjäyttäjät?
Eikö voisi siirtää ne neukut eli 1/3 kansasta donbassin ja luhanskin alueilta harvaan asutulle venäjälle. Ja kielelliset erimielisyydet loppuisi Ukrainassa? Samaa voisi tarjota muille neukuille jotka sinnittelee ukrainassa ja kokevat mielestään vääryyttä. Sota loppuu heti jos kalsaritumppi niin haluaa. Vähemmistö on vähemmistö. - Anonyymi
Usa sen loppupeleissä ratkaisee, mikä on Ukrainan kohtalo. Usan kansalaisten keskuudessa, jatko Ukrainan tukemiselle on laskenut laskemistaan, ja suurin osa amerikkalaisista on sitä mieltä, ettei Usan pitäisi sekaantua Ukrainan keissiin enempää.
Usa on mielestäni maailman paras valtio, siinäkin mielessä, että se kuuntelee kansalaisiaan ja toteuttaa demokratiaa. Usa on maailman vapain valtio, jossa kansalaisilla on vapaus ja velvollisuus ilmaista se, mitä amerikka on ja mitä amerikka tekee. Siitä tulisi Euroopan valtioidenkin ottaa oppia, mielestäni Euroopassa ja Suomessa vallitsee eräänlainen kommunismi, joka vaan esiintyy eri puolueissa eri tavalla. Muuttaisin amerikkaan heti jos voisin, mutta tällä hetkellä se ei ole mahdollista, ehkä joskus myöhemmin.- Anonyymi
Mikä estää muuttamasta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä estää muuttamasta?
Niin vielä joskus muutankin, pois tästä kommunismin pesäkkeestä, eurostoliitosta. Amerikassa mielletään eurooppa ja suomi varsinkin, kommunistisena maailmana. Enkä kyllä yhtään ihmettele, kun käyn kuitenkin sukulaisteni luona amerikassa vuosittain, ja aistin sen vapaamman ilmapiirin siellä, ja kuulen myös perus natiivi amerikkalaisilta millä tapaa ihmiset käsittää euroopan ja suomen yleisesti. Kommunisteina ne eurooppalaisia pääosin pitää, ja syystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin vielä joskus muutankin, pois tästä kommunismin pesäkkeestä, eurostoliitosta. Amerikassa mielletään eurooppa ja suomi varsinkin, kommunistisena maailmana. Enkä kyllä yhtään ihmettele, kun käyn kuitenkin sukulaisteni luona amerikassa vuosittain, ja aistin sen vapaamman ilmapiirin siellä, ja kuulen myös perus natiivi amerikkalaisilta millä tapaa ihmiset käsittää euroopan ja suomen yleisesti. Kommunisteina ne eurooppalaisia pääosin pitää, ja syystä.
Natiivi-amerikkalaisethan on suljettu reservaatteihin, keitä ei ole kansanmurhattu sukupuuttoon. Eli tuskinpa kehuvat maidensa ryöstäjiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Natiivi-amerikkalaisethan on suljettu reservaatteihin, keitä ei ole kansanmurhattu sukupuuttoon. Eli tuskinpa kehuvat maidensa ryöstäjiä.
Menee jo termit hiustenhalkomiseksi, mutta tarkoitin ns perus amerikkalaisia, en intiaaneja. Okei, natiivi oli huono termi, ei takerruta siihen sen enempää.
- Anonyymi
Amerikassa oli valkoisten tullessa villi-ihmisiä, jotka elivät heimoissa ja sotivat keskenään.
Valkoiset toivat maahan sivistystä ja järjestystä, muodostivat yhteiskuntia ja valtioita, jotka toimivat tänäkin päivänä.
Samoin muuten tekivät valkoiset Afrikassa.
Sen myöntäminen tuntuu vain olevan joillekin yhtä vaikeaa kuin tervan juonti. - Anonyymi
Häpeärauhasta voi todeta,
että maailma olisi paljon parempi paikka,
jos Venäjää ei olisi olemassa -
eikä olisi koskaan ollutkaan.
Ja mitä Suomen sotiin tulee,
"Kunnia kuolla on vapauden tiellä,
tää vala on murtumaton."- Anonyymi
Putin tekee kaikkensa toteuttaakseen toiveesi Venäjättömästä maailmasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin tekee kaikkensa toteuttaakseen toiveesi Venäjättömästä maailmasta.
Toivottavasti onnistuu ja joutuu lopuksi pöpilään.
Siellä voi värittää lukkojen takana karttakirjoja uudelleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivottavasti onnistuu ja joutuu lopuksi pöpilään.
Siellä voi värittää lukkojen takana karttakirjoja uudelleen.Lapsellista toiveajattelua. Putin jää jossain vaihees eläkkeelle, ja sama meno jatkuu, ei se yhdestä miehestä ole kiinni. Venäjä ei tuosta mihinkään muutu, se jatkaa suurvaltapyrkimyksiään, ja toimii muiden suurvaltojen tapaan itsekkäistä periaatteista, viis veisaten pienemmistä maista.
Miksi Usa hyökkäsi Vietnamiin, poistaakseen kommunismin. Miksi Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, poistaakseen länsimieliset. Miten nää eroaa toisistaan, ei mitenkään. Kummallakaan ei ole mitään oikeutta hyökätä, ja silti ne tekee niin jos ne kokee tarpeelliseksi.
Ja on noita muitakin esimerkkejä, tässä vain yksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsellista toiveajattelua. Putin jää jossain vaihees eläkkeelle, ja sama meno jatkuu, ei se yhdestä miehestä ole kiinni. Venäjä ei tuosta mihinkään muutu, se jatkaa suurvaltapyrkimyksiään, ja toimii muiden suurvaltojen tapaan itsekkäistä periaatteista, viis veisaten pienemmistä maista.
Miksi Usa hyökkäsi Vietnamiin, poistaakseen kommunismin. Miksi Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, poistaakseen länsimieliset. Miten nää eroaa toisistaan, ei mitenkään. Kummallakaan ei ole mitään oikeutta hyökätä, ja silti ne tekee niin jos ne kokee tarpeelliseksi.
Ja on noita muitakin esimerkkejä, tässä vain yksi.Mikä muu suurvalta hyökkää naapuriin viedäkseen sen alueita?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä muu suurvalta hyökkää naapuriin viedäkseen sen alueita?
Kuinka kauan hyökkäysarmeijan joukot saavat olla kohdemaassa, ettei sitä katsota maiden viemiseksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka kauan hyökkäysarmeijan joukot saavat olla kohdemaassa, ettei sitä katsota maiden viemiseksi?
Ei nyt ainakaan saa virallisesti julistaa liittäneensä ne itseensä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei nyt ainakaan saa virallisesti julistaa liittäneensä ne itseensä.
Mutta voi käydä ryöstämässä pommein sellaisen Kosovon täysin omaan käyttöönsä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä muu suurvalta hyökkää naapuriin viedäkseen sen alueita?
Näin on, Venäjä ei ole normaali.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta voi käydä ryöstämässä pommein sellaisen Kosovon täysin omaan käyttöönsä?
Siis kenen käytössä Kosovo on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis kenen käytössä Kosovo on?
Kannattaa ottaa selvää.
- Anonyymi
Maan voi ottaa haltuun monella tapaa, rajoja väkisin siirtämällä, tai sitten vaihtamalla sinne mieleisensä johdon. Molemmat hoituu sotatoimilla, ja molemmissa voidaan väittää syiksi vaikka mitä. Joku vie maahan demokratiaa, toinen poistaa natseja, joku poistaa kommunisteja, joku poistaa joukkotuhoaseita, joku poistaa terrorismia, jne jne. Syitä kyllä keksitään.
Saihan se amerikka irakiin sellaisen hallinnon, joka käy kauppaa dollareilla. Sama juttu libyassa, meinasi dollareilla kaupankäynti loppua, mutta sodalla saatiin tapettua ns diktaattori ja vaihdettua suotuisat johtajat kehiin, ja kas taas kauppa kävi dollareilla. Öljykauppa siis. Tekaistuja syitä oli monia, mutta kyllä se todellinen syy oli halu hallita kyseisiä maita, ja sitä millä tavalla raha virtaa.
Se on ihan sama, tapahtuuko hallintaote rajoja siirtämällä vai muilla tavoin, pääsyy on raha. Maapläntti ei sinällään kiinnosta ketään, vaan se vaikutus kuka määrää mitä maapläntillä tapahtuu. Rajoja siirtämällä on yksi keino saada maapläntin tapahtumat omaan päätösvaltaan.
Vääriä keinoja silti kaikki nämä. Ei ole olemassa ns parempaa hyökkäyssotaa, kyllä ne kaikki on yhtä rumia tapahtumia.- Anonyymi
Tässä oli erittäin hyvä kuvaus hyökkäyssotien päämääristä. Kuin myös että maan hallinnan saavuttamiseen on muitakin keinoja kuin sota. Hivutus, lahjonta, painostus, viides kolonna.... aikaa voi mennä useita vuosia, jopa pari vuosikymmentä ja perinteisen demokraattisenkin maan liikkumatila saadaan puristettua nolliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä oli erittäin hyvä kuvaus hyökkäyssotien päämääristä. Kuin myös että maan hallinnan saavuttamiseen on muitakin keinoja kuin sota. Hivutus, lahjonta, painostus, viides kolonna.... aikaa voi mennä useita vuosia, jopa pari vuosikymmentä ja perinteisen demokraattisenkin maan liikkumatila saadaan puristettua nolliin.
Viides kolonna pönkittää täällä kovin ahkerasti Putinia. Puheenaiheet käännetään aina pois vauvanraiskaajien tekosista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viides kolonna pönkittää täällä kovin ahkerasti Putinia. Puheenaiheet käännetään aina pois vauvanraiskaajien tekosista.
Housuus sullon kolo ja konna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Housuus sullon kolo ja konna.
Seitajärvellä örkit tappoivat kaikki kohtaamansa naiset ja lapset. Nuorin oli kuuden kuukauden ikäinen vauva.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seitajärvellä örkit tappoivat kaikki kohtaamansa naiset ja lapset. Nuorin oli kuuden kuukauden ikäinen vauva.
Mee ny jo vaikka veistelemään puu-ukkoja välillä, saat mielekkäämpää tekemistä ja raitista ilmaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mee ny jo vaikka veistelemään puu-ukkoja välillä, saat mielekkäämpää tekemistä ja raitista ilmaa.
Raiskasivat ja tappoivat. Ehkä ei siinä järjestyksessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seitajärvellä örkit tappoivat kaikki kohtaamansa naiset ja lapset. Nuorin oli kuuden kuukauden ikäinen vauva.
Ihan normitoimintaa sodassa, valitettavasti.
Linjojen takana operoidessa eliminoidaan kaikki silminnäkijät, joukolla ei ole varaa ottaa pienintäkään kiinnijääämisen riskiä.
-Miten itse toimisit tiedustelujoukkueen päällikkönä törmätessäsi linjojen takana silminnäkijöihin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan normitoimintaa sodassa, valitettavasti.
Linjojen takana operoidessa eliminoidaan kaikki silminnäkijät, joukolla ei ole varaa ottaa pienintäkään kiinnijääämisen riskiä.
-Miten itse toimisit tiedustelujoukkueen päällikkönä törmätessäsi linjojen takana silminnäkijöihin?Eräässä ohjelmassa neuvostoliittolainen partisaani kertoi määräyksestä aiheuttaa pelkoa ja kauhua siviiliväestössä. Sama menetelmä käytössä ryssillä mm. Butschassa joukkoteurastuksineen ja mm. lasten päiväkotien pommituksissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eräässä ohjelmassa neuvostoliittolainen partisaani kertoi määräyksestä aiheuttaa pelkoa ja kauhua siviiliväestössä. Sama menetelmä käytössä ryssillä mm. Butschassa joukkoteurastuksineen ja mm. lasten päiväkotien pommituksissa.
Varmaan osa noinkin kuten partisaani kertonut.
Mutta kuten sanoin, niin siviilien eliminointi kuuluu olennaisesti tiedustelutoimintaan. Ei voi jättää silminnäkijöitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan osa noinkin kuten partisaani kertonut.
Mutta kuten sanoin, niin siviilien eliminointi kuuluu olennaisesti tiedustelutoimintaan. Ei voi jättää silminnäkijöitä.Butchassa menivät tykit edellä ryskäten ja mitä jäi jäljelle raiskattiin ja tapettiin, jos vielä vittu oli suurinpiirtein kiinni kropassa. Ei siis mitään agenttitouhua.
- Anonyymi
Raiskaamisissa ja tappamisissa, kannattaa muistaa aina myös se, että amerikka on tehnyt sitä samaa sontaa monessa eri sodassa. Näistähän on netissä jopa ollut videoita, missä jenkkisotilaat silpoo naisia ja lapsia elävältä, siviilejä siis, hyi kauhiaa mitä touhua. Ja täällä sitten jotkut vatipäät väittää että vain venäjä tekisi niin, ja jenkit ei. Hah, sanon vaan.
- Anonyymi
Ja näissä videoissa siis jenkit nauraa tälle, ikäänkuin se olisi hauskaa ajanvietettä silpoa puolustuskyvyttömiä naisia ja lapsia, repiä heidän käsiään ja jalkojaan irti, puukolla auttaen. Hyi olkoon, melko inhaa sanoa että se olisi jotain parempaa ihmisrääkkäystä.
- Anonyymi
Ei ole kukaan väittänyt että jenkit on pulmusia tässä asiassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja näissä videoissa siis jenkit nauraa tälle, ikäänkuin se olisi hauskaa ajanvietettä silpoa puolustuskyvyttömiä naisia ja lapsia, repiä heidän käsiään ja jalkojaan irti, puukolla auttaen. Hyi olkoon, melko inhaa sanoa että se olisi jotain parempaa ihmisrääkkäystä.
Hyi, puistattaa ja että näille annetaan vielä 15 tukikohtaa Suomesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole kukaan väittänyt että jenkit on pulmusia tässä asiassa.
Kyllä osa hieman siihen malliin vihjailee, että amerikan väkivalta on sitä ns parempaa väkivaltaa. Ikäänkuin irakin tms siviileillä olisi mukamas pienempi ihmisarvo mitä ukrainan siviileillä.
- Anonyymi
((( Olisiko nyt oikea aika vähän tarkastella tuota häpeällistä rauhansopimusta? )))
Tuolloin oli järkeä SUOMEN PUIKOISSA JA SAKSA OLI PELASTUKSEMME
KYLLÄ SE OLI VARJELUS JOKA SUOMEN PELASTI TÄYSI TUHOLTA
Venäjä on tyhjä sisältä päin -sen takia on ikuinen hyökkääjä- Anonyymi
Nuorena miehenä läksin armeijaan täältä muutaman asukkaan syrjäkylältä ja parinsadan alokkaan väkijoukko tuntui valtavalta ja voittamattomalta porukalta. Koko varuskunnassa taisi olla tuhat miestä, mikä jo lähes ylitti käsityskyvyn, kun niinkin pienellä alueella oli niin valtavat joukot.
Saksa toi Suomea puolustamaan kaikkiaan 218 000 miestä, kaksisataa kertaa Hiukkavaaran koko varuskuntaa vastaavan määrän. Tästä meillä ollaan hyvin huonosti tietoisia. Useimmat tietävät korkeintaan osasto Kuhlmeynmuutaman päivän puna-armeijan panssarivaunujen pommitukset, mutta siitäkään ei mitään muuta mitä se teki.
Helsingin Sanomien juttu Saksan sotilasavusta meille;
Suomen ja natsi-Saksan aseveljeys on yhä arka aihe.
Jarmo Huhtanen HS
16.4.2017 2:00 |
SUOMEN maaperällä Lapissa taisteli jatkosodan aikana kokonainen saksalainen aseveliarmeija. Siihen kuului yli 200 000 sotilasta. Yhtä paljon kuin Lapissa oli tuolloin asukkaita.
Harva kuitenkaan tietää, että Suomen rintamalla kaatui peräti 15 000 saksalaista sotilasta.
Saksalaiset eivät kuljettaneet vainajiaan kotipaikkakuntansa multiin kuten suomalaisilla oli tapana. Mitä saksalaisten kaatuneille tapahtui?
Minne entiset aseveljet on haudattu ja miksi heitä ei ole haluttu Suomessa muistaa?
SUOMEN liittolaisuus natsi-Saksan kanssa on sopinut huonosti toisesta maailmansodasta kertoviin suomalaisiin sankaritarinoihin. Selvimmin tämä näkyy siinä, kuinka vähän tavalliset suomalaiset tietävät Saksan armeijan verisestä taistelusta pohjoisessa Suomessa.
Moni ei edes tiedä, että samaan aikaan kun suomalainen SS-pataljoona taisteli Saksan itärintamalla, niin Lapissa taisteli suomalaisten rinnalla kokonainen saksalainen SS-divisioona.
Suomalaisten silmissä jatkosota on pääosin taistelua Karjalassa ja erityisesti Karjalankannaksella. Saksalainen jatkosota Lapissa on jäänyt monin paikoin lähes historian alaviitteeksi. Suomalaisten mieliin on usein päällimmäiseksi jäänyt jatkosotaa seurannut Lapin sota ja sen tuhot.
”Saksalaisten unohtaminen on ollut ihan tietoista pitkän aikaa. Se selittää, miksi se on vielä vuosikymmeniä myöhemminkin jollain tavalla arka tai ristiriitaisia tunteita herättävä asia”, sanoo professori Vesa-Pekka Herva Oulun yliopistosta.
”Asiaa ei ole oikein käsitelty. Se on työnnetty jonnekin syrjään.”
TUOREIN esimerkki aiheen herkkyydestä on vain parin vuoden takaa. Lapin maakuntamuseo järjesti tuolloin suomalaisten ja saksalaisten jatkosodan aikaisia suhteita valottavan ”Wir waren Freunde – Olimme ystäviä” -näyttelyn.
Näyttelyä markkinoitiin tulitikkuaskeilla, joiden etiketissä oli näyttelyn nimi. Se oli kuitenkin liikaa Rovaniemen kaupungin johdolle. Asiasta syntyi kohu, jonka jälkeen tulitikkujen jakelusta luovuttiin.
”Vaikka se oli pieni asia, se näytti heijastelevan paljon isompia kysymyksiä”, Herva arvelee.
Rovaniemen kaupungin johto esti näiden tulitikkurasioiden jakamisen saksalaisten ja suomalaisten aseveljeydestä kertovassa näyttelyssä vuosina 2015–2016.
Rovaniemen kaupungin johto esti näiden tulitikkurasioiden jakamisen saksalaisten ja suomalaisten aseveljeydestä kertovassa näyttelyssä vuosina 2015–2016. Kuva: Jarmo Huhtanen HS
”Saksalaiset myötävaikuttivat Suomen pelastumiseen sodassa, mutta taustalla on tietenkin ollut koko ajan ajatus, että voi perhana, tässähän on diilattu natsien kanssa. Kyllä se Suomessa tiedettiin, ettei peliä pelattu ihan oikealla puolella. Siitä on tullut hämmennys”, Herva sanoo.
Herva vetää Suomen akatemian rahoittamaa monivuotista tutkimushanketta ”Lapin synkkä kulttuuriperintö”. Synkällä tutkijat viittaavat siihen, ettei kulttuuriperintö ole pelkästään kaunista, monumentaalista tai hienoa, vaan siihen liittyy myös vaikeita asioita, kuten sotia, köyhyyttä ja kuolemaa.
Hankkeessa tutkitaan, millaisia konkreettisia jälkiä sodan ajan saksalaisista on jäänyt Lappiin. Saksalaisilla oli jatkosodan aikana Lapissa tuhansia leirejä ja tukikohtia. Vankileirejäkin oli satakunta.
”Meitä kiinnostaa, miten saksalaisilta jääneisiin paikkoihin ja tavaroihin ja materiaaliin on suhtauduttu, miten ne ymmärretään ja miten niitä on käytetty”, Herva sanoo.
”Lapissa oli 200 000 saksalaista, ja se on jäänyt aina tavallaan marginaaliseksi asiaksi. Siinä tavassa, jolla sodasta puhumme, on aina se asetelma, että Suomen ja Neuvostoliiton välinen sota on se varsinainen juttu.”
”Lapissa tapahtunut on jäänyt varjoon, minkä voi katsoa heijastelevan yleisemminkin sellaista, jota voisi sanoa suorastaan kolonialistiseksi tavaksi etelästä käsin käsitellä pohjoista ja Lappia.” - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuorena miehenä läksin armeijaan täältä muutaman asukkaan syrjäkylältä ja parinsadan alokkaan väkijoukko tuntui valtavalta ja voittamattomalta porukalta. Koko varuskunnassa taisi olla tuhat miestä, mikä jo lähes ylitti käsityskyvyn, kun niinkin pienellä alueella oli niin valtavat joukot.
Saksa toi Suomea puolustamaan kaikkiaan 218 000 miestä, kaksisataa kertaa Hiukkavaaran koko varuskuntaa vastaavan määrän. Tästä meillä ollaan hyvin huonosti tietoisia. Useimmat tietävät korkeintaan osasto Kuhlmeynmuutaman päivän puna-armeijan panssarivaunujen pommitukset, mutta siitäkään ei mitään muuta mitä se teki.
Helsingin Sanomien juttu Saksan sotilasavusta meille;
Suomen ja natsi-Saksan aseveljeys on yhä arka aihe.
Jarmo Huhtanen HS
16.4.2017 2:00 |
SUOMEN maaperällä Lapissa taisteli jatkosodan aikana kokonainen saksalainen aseveliarmeija. Siihen kuului yli 200 000 sotilasta. Yhtä paljon kuin Lapissa oli tuolloin asukkaita.
Harva kuitenkaan tietää, että Suomen rintamalla kaatui peräti 15 000 saksalaista sotilasta.
Saksalaiset eivät kuljettaneet vainajiaan kotipaikkakuntansa multiin kuten suomalaisilla oli tapana. Mitä saksalaisten kaatuneille tapahtui?
Minne entiset aseveljet on haudattu ja miksi heitä ei ole haluttu Suomessa muistaa?
SUOMEN liittolaisuus natsi-Saksan kanssa on sopinut huonosti toisesta maailmansodasta kertoviin suomalaisiin sankaritarinoihin. Selvimmin tämä näkyy siinä, kuinka vähän tavalliset suomalaiset tietävät Saksan armeijan verisestä taistelusta pohjoisessa Suomessa.
Moni ei edes tiedä, että samaan aikaan kun suomalainen SS-pataljoona taisteli Saksan itärintamalla, niin Lapissa taisteli suomalaisten rinnalla kokonainen saksalainen SS-divisioona.
Suomalaisten silmissä jatkosota on pääosin taistelua Karjalassa ja erityisesti Karjalankannaksella. Saksalainen jatkosota Lapissa on jäänyt monin paikoin lähes historian alaviitteeksi. Suomalaisten mieliin on usein päällimmäiseksi jäänyt jatkosotaa seurannut Lapin sota ja sen tuhot.
”Saksalaisten unohtaminen on ollut ihan tietoista pitkän aikaa. Se selittää, miksi se on vielä vuosikymmeniä myöhemminkin jollain tavalla arka tai ristiriitaisia tunteita herättävä asia”, sanoo professori Vesa-Pekka Herva Oulun yliopistosta.
”Asiaa ei ole oikein käsitelty. Se on työnnetty jonnekin syrjään.”
TUOREIN esimerkki aiheen herkkyydestä on vain parin vuoden takaa. Lapin maakuntamuseo järjesti tuolloin suomalaisten ja saksalaisten jatkosodan aikaisia suhteita valottavan ”Wir waren Freunde – Olimme ystäviä” -näyttelyn.
Näyttelyä markkinoitiin tulitikkuaskeilla, joiden etiketissä oli näyttelyn nimi. Se oli kuitenkin liikaa Rovaniemen kaupungin johdolle. Asiasta syntyi kohu, jonka jälkeen tulitikkujen jakelusta luovuttiin.
”Vaikka se oli pieni asia, se näytti heijastelevan paljon isompia kysymyksiä”, Herva arvelee.
Rovaniemen kaupungin johto esti näiden tulitikkurasioiden jakamisen saksalaisten ja suomalaisten aseveljeydestä kertovassa näyttelyssä vuosina 2015–2016.
Rovaniemen kaupungin johto esti näiden tulitikkurasioiden jakamisen saksalaisten ja suomalaisten aseveljeydestä kertovassa näyttelyssä vuosina 2015–2016. Kuva: Jarmo Huhtanen HS
”Saksalaiset myötävaikuttivat Suomen pelastumiseen sodassa, mutta taustalla on tietenkin ollut koko ajan ajatus, että voi perhana, tässähän on diilattu natsien kanssa. Kyllä se Suomessa tiedettiin, ettei peliä pelattu ihan oikealla puolella. Siitä on tullut hämmennys”, Herva sanoo.
Herva vetää Suomen akatemian rahoittamaa monivuotista tutkimushanketta ”Lapin synkkä kulttuuriperintö”. Synkällä tutkijat viittaavat siihen, ettei kulttuuriperintö ole pelkästään kaunista, monumentaalista tai hienoa, vaan siihen liittyy myös vaikeita asioita, kuten sotia, köyhyyttä ja kuolemaa.
Hankkeessa tutkitaan, millaisia konkreettisia jälkiä sodan ajan saksalaisista on jäänyt Lappiin. Saksalaisilla oli jatkosodan aikana Lapissa tuhansia leirejä ja tukikohtia. Vankileirejäkin oli satakunta.
”Meitä kiinnostaa, miten saksalaisilta jääneisiin paikkoihin ja tavaroihin ja materiaaliin on suhtauduttu, miten ne ymmärretään ja miten niitä on käytetty”, Herva sanoo.
”Lapissa oli 200 000 saksalaista, ja se on jäänyt aina tavallaan marginaaliseksi asiaksi. Siinä tavassa, jolla sodasta puhumme, on aina se asetelma, että Suomen ja Neuvostoliiton välinen sota on se varsinainen juttu.”
”Lapissa tapahtunut on jäänyt varjoon, minkä voi katsoa heijastelevan yleisemminkin sellaista, jota voisi sanoa suorastaan kolonialistiseksi tavaksi etelästä käsin käsitellä pohjoista ja Lappia.”Suomen liittolaisuus natsi-Saksan kanssa on sopinut huonosti toisesta maailmansodasta kertoviin suomalaisiin sankaritarinoihin.
Hervan mukaan saksalaiskysymys luo tirkistysreiän isompaan kysymykseen: etelän ja pohjoisen väliseen suhteeseen. Hän huomauttaa, että Suomessa kuvitellaan tiedettävän aika hyvin, mitä esimerkiksi Lapissa tapahtui sodan aikana.
”Itse asiassa me tiedämme monista asioista loppujen lopuksi aika vähän.”
VASTA aivan viime vuosina on herätty pohtimaan sitä, mikä arvo on saksalaisten Lapin luontoon jättämällä sotaromulla. Kimmokkeena on ollut ”Pidä Lappi siistinä” -yhdistys, jonka toimesta Lapin luonnosta on kerätty saksalaisten jättämää romua ja viety sitä sulattamoon.
”Se on nähty kerta toisensa jälkeen, että menneisyyden jälkien arvo huomataan vasta sitten, kun jokin on tuhoutumisuhan alla. Pidä Lappi siistinä -kampanja laukaisi keskustelun siitä, mikä on sotaromun arvo”, Herva sanoo.
Saksalainen kunniakomppania Hietaniemen hautausmaalla kesällä 1941.
Saksalainen kunniakomppania Hietaniemen hautausmaalla kesällä 1941. Kuva: SA-kuva
Esimerkiksi Metsähallitus on jo dokumentoinut maillaan olevia sotien ajan jälkiä ja rakennelmia. Niitä on löytynyt parisen tuhatta.
Paraikaa on myös käynnissä kaivaukset ja tutkimukset Hangon suuresta saksalaisesta kauttakulkuleiristä, joka oli melkein kadonnut jo historian hämärään.
NATSI-SAKSAN armeijalta jäi Lappiin sotaromun lisäksi tuhansia vainajia. Suomalaisilla sankarihautausmaille heitä ei ole kuitenkaan haudattu. Mitä saksalaisille kaatuneille on siis tapahtunut?
Yksi väärinkäsitys on, että Lapin korvessa olisi pitkin itärajaa saksalaisia sotilashautausmaita. Todellisuudessa pääosa Suomessa kaatuneista saksalaisista on haudattu Venäjän puolelle Petsamon Parkkinan ja vanhan Sallan hautausmaille.
Suomessa on saksalaisille kaatuneille vain kaksi saksalaisten omaa viranomaishautausmaata.
Toinen niistä on Norvajärvellä, jonne on haudattu yli 2 600 kaatunutta. Toinen on Vantaan Honkanummen hautausmaan vieressä. Siellä on viitisensataa vainajaa.
Molemmista hautausmaista vastaa saksalainen Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge -niminen järjestö. Sen tehtävänä on Saksan hallituksen tuella pitää huolta saksalaisista sotavainajista ulkomailla.
Volksbund hoitaa nykyään 46 maassa yli 800 sotilashautausmaata. Paljon entisen suurvallan sotaisuudesta kertoo, että niihin on haudattu 2,7 miljoonaa kaatunutta.
SUOMESSA Volksbund ryhtyi kokoamaan saksalaisia kaatuneita eri paikoista ympäri Suomea 1950-luvun lopussa. Apuna oli suomalaisia ja saksalaisia vapaaehtoisia.
Saksalaiset sotilaat kaivavat kaatuneille sotilailleen hautoja Tolvajärven kenttähautausmaalla kesällä 1941.
Saksalaiset sotilaat kaivavat kaatuneille sotilailleen hautoja Tolvajärven kenttähautausmaalla kesällä 1941. Kuva: SA-kuva
Dosentti Marianne Junila kertoi vuonna 1998 ilmestyneessä tutkimuksessaan (Deutscher Sodatenfriedhof – Pohjois-Suomen sanomalehdet saksalaisen sotilashautausmaan puolesta ja vastaan), kuinka kansandemokraatit ja kommunistit aloittivat voimakkaan lehdistökampanjan, kun Norvajärven hautausmaan avajaiset lähestyivät vuonna 1963.
Oululainen Kansan Tahto -lehti pelotteli, että avajaisiin tulisi jopa parituhatta saksalaista ja niistä tulisi ”natsiarmeijan riekkujaiset”.
Todellisuudessa avajaisiin tuli vain satakunta saksalaista vierasta. Poliisi joutui kuitenkin estämään ulkopuolisten pääsyn paikalle ja poistamaan tien varsille pystytetyt julisteet.
NORVAJÄRVEN saksalainen hautausmaa on 18 kilometrin päässä Rovaniemen keskustasta. Paikalla käyneet ovat kuvanneet alueelle rakennettua mausoleumia ”aavemaiseksi” tai tunnelmaltaan ”erikoiseksi”.
Kaatuneet on haudattu pieniin arkkuihin Mausoleumin lattian alle.
Norvajärven hautausmaan mausoleumissa on kaiverrettuna sen alle haudattujen sotilaiden nimet.
Norvajärven hautausmaan mausoleumissa on kaiverrettuna sen alle haudattujen sotilaiden nimet. Kuva: Peter Endig
”Ne ovat kuin vauva-arkkuja. Holvi on ihan kattoon asti niitä täynnä”, kertoo hautausmaan hoidosta pitkään vastannut Eero Pajula.
”Holvi on muistaakseni mitoitettu 2 500 vainajalle, ja nyt niitä on jo 150 enemmän kuin sinne mahtuisi.”
Saksalainen Volksbund on ulkoistanut hautausmaan hoidon paikalliselle rotaryklubille. Hautausmaa on uskonnoton, vaikka sen alueelle on pystytetty isokokoinen risti muualle haudattujen kaatuneiden muistoksi.
Norvajärvelle ei ole tullut kolmeen, neljään vuoteen uusia vainajia haudattavaksi, mutta vainajien jäännöksiä saattaa vielä löytyä maastosta tai järvistä.
Holvissa on myös parisen sataa vainajaa, joita ei ole tunnistettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen liittolaisuus natsi-Saksan kanssa on sopinut huonosti toisesta maailmansodasta kertoviin suomalaisiin sankaritarinoihin.
Hervan mukaan saksalaiskysymys luo tirkistysreiän isompaan kysymykseen: etelän ja pohjoisen väliseen suhteeseen. Hän huomauttaa, että Suomessa kuvitellaan tiedettävän aika hyvin, mitä esimerkiksi Lapissa tapahtui sodan aikana.
”Itse asiassa me tiedämme monista asioista loppujen lopuksi aika vähän.”
VASTA aivan viime vuosina on herätty pohtimaan sitä, mikä arvo on saksalaisten Lapin luontoon jättämällä sotaromulla. Kimmokkeena on ollut ”Pidä Lappi siistinä” -yhdistys, jonka toimesta Lapin luonnosta on kerätty saksalaisten jättämää romua ja viety sitä sulattamoon.
”Se on nähty kerta toisensa jälkeen, että menneisyyden jälkien arvo huomataan vasta sitten, kun jokin on tuhoutumisuhan alla. Pidä Lappi siistinä -kampanja laukaisi keskustelun siitä, mikä on sotaromun arvo”, Herva sanoo.
Saksalainen kunniakomppania Hietaniemen hautausmaalla kesällä 1941.
Saksalainen kunniakomppania Hietaniemen hautausmaalla kesällä 1941. Kuva: SA-kuva
Esimerkiksi Metsähallitus on jo dokumentoinut maillaan olevia sotien ajan jälkiä ja rakennelmia. Niitä on löytynyt parisen tuhatta.
Paraikaa on myös käynnissä kaivaukset ja tutkimukset Hangon suuresta saksalaisesta kauttakulkuleiristä, joka oli melkein kadonnut jo historian hämärään.
NATSI-SAKSAN armeijalta jäi Lappiin sotaromun lisäksi tuhansia vainajia. Suomalaisilla sankarihautausmaille heitä ei ole kuitenkaan haudattu. Mitä saksalaisille kaatuneille on siis tapahtunut?
Yksi väärinkäsitys on, että Lapin korvessa olisi pitkin itärajaa saksalaisia sotilashautausmaita. Todellisuudessa pääosa Suomessa kaatuneista saksalaisista on haudattu Venäjän puolelle Petsamon Parkkinan ja vanhan Sallan hautausmaille.
Suomessa on saksalaisille kaatuneille vain kaksi saksalaisten omaa viranomaishautausmaata.
Toinen niistä on Norvajärvellä, jonne on haudattu yli 2 600 kaatunutta. Toinen on Vantaan Honkanummen hautausmaan vieressä. Siellä on viitisensataa vainajaa.
Molemmista hautausmaista vastaa saksalainen Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge -niminen järjestö. Sen tehtävänä on Saksan hallituksen tuella pitää huolta saksalaisista sotavainajista ulkomailla.
Volksbund hoitaa nykyään 46 maassa yli 800 sotilashautausmaata. Paljon entisen suurvallan sotaisuudesta kertoo, että niihin on haudattu 2,7 miljoonaa kaatunutta.
SUOMESSA Volksbund ryhtyi kokoamaan saksalaisia kaatuneita eri paikoista ympäri Suomea 1950-luvun lopussa. Apuna oli suomalaisia ja saksalaisia vapaaehtoisia.
Saksalaiset sotilaat kaivavat kaatuneille sotilailleen hautoja Tolvajärven kenttähautausmaalla kesällä 1941.
Saksalaiset sotilaat kaivavat kaatuneille sotilailleen hautoja Tolvajärven kenttähautausmaalla kesällä 1941. Kuva: SA-kuva
Dosentti Marianne Junila kertoi vuonna 1998 ilmestyneessä tutkimuksessaan (Deutscher Sodatenfriedhof – Pohjois-Suomen sanomalehdet saksalaisen sotilashautausmaan puolesta ja vastaan), kuinka kansandemokraatit ja kommunistit aloittivat voimakkaan lehdistökampanjan, kun Norvajärven hautausmaan avajaiset lähestyivät vuonna 1963.
Oululainen Kansan Tahto -lehti pelotteli, että avajaisiin tulisi jopa parituhatta saksalaista ja niistä tulisi ”natsiarmeijan riekkujaiset”.
Todellisuudessa avajaisiin tuli vain satakunta saksalaista vierasta. Poliisi joutui kuitenkin estämään ulkopuolisten pääsyn paikalle ja poistamaan tien varsille pystytetyt julisteet.
NORVAJÄRVEN saksalainen hautausmaa on 18 kilometrin päässä Rovaniemen keskustasta. Paikalla käyneet ovat kuvanneet alueelle rakennettua mausoleumia ”aavemaiseksi” tai tunnelmaltaan ”erikoiseksi”.
Kaatuneet on haudattu pieniin arkkuihin Mausoleumin lattian alle.
Norvajärven hautausmaan mausoleumissa on kaiverrettuna sen alle haudattujen sotilaiden nimet.
Norvajärven hautausmaan mausoleumissa on kaiverrettuna sen alle haudattujen sotilaiden nimet. Kuva: Peter Endig
”Ne ovat kuin vauva-arkkuja. Holvi on ihan kattoon asti niitä täynnä”, kertoo hautausmaan hoidosta pitkään vastannut Eero Pajula.
”Holvi on muistaakseni mitoitettu 2 500 vainajalle, ja nyt niitä on jo 150 enemmän kuin sinne mahtuisi.”
Saksalainen Volksbund on ulkoistanut hautausmaan hoidon paikalliselle rotaryklubille. Hautausmaa on uskonnoton, vaikka sen alueelle on pystytetty isokokoinen risti muualle haudattujen kaatuneiden muistoksi.
Norvajärvelle ei ole tullut kolmeen, neljään vuoteen uusia vainajia haudattavaksi, mutta vainajien jäännöksiä saattaa vielä löytyä maastosta tai järvistä.
Holvissa on myös parisen sataa vainajaa, joita ei ole tunnistettu.Mausoleumissa käy vuosittain noin kymmenentuhatta vierailijaa, joista pääosa on suomalaisia. Mausoleumin ympärille onkin syntynyt pienimuotoinen ilmiö, jota hautausmaata tutkinut tutkija Eerika Koskinen-Koivisto kutsuu hautausmaaturismiksi.
”Saksalaisilla on sellainen tapa, että sinne tuodaan valokuvia lapsenlapsista ja pikkulapset ovat kirjoittaneet kirjeitä ja ne jätetään sinne haudalle”, Pajula kertoo.
Pajula lähettää mausoleumiin jätetyt muistoesineet neljä kertaa vuodessa Saksaan arkistoitavaksi.
”Tänä päivänä nuorten ihmisten pitäisi käydä sotilashautausmaalla. Siellä voi pysähtyä ajattelemaan, miksi tällainen on täällä. Se on vaatimus ja toive rauhasta. Se pulpahtaa pintaan sotilashautausmaalla hyvin äkkiä”, sanoo Pajula.
NORVAJÄRVELLÄ on myös erikoisuus, joka paljastaa, miten vaikeita traumoja norjalaisille on jäänyt saksalaismiehityksestä toisen maailmansodan aikana.
Hautausmaalla on muistokivi niille lähes 200 vapaaehtoiselle norjalaiselle, jotka kaatuivat taistellessaan Lapissa suomalaisten rinnalla SS-joukkojen hiihtopataljoonassa. Norjalaisille he olivat ja ovat maanpettureita.
”Yksikään kunta ei ole Norjassa antanut pystyttää heille muistomerkkiä.”
https://www.hs.fi/suomi/art-2000005172324.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuorena miehenä läksin armeijaan täältä muutaman asukkaan syrjäkylältä ja parinsadan alokkaan väkijoukko tuntui valtavalta ja voittamattomalta porukalta. Koko varuskunnassa taisi olla tuhat miestä, mikä jo lähes ylitti käsityskyvyn, kun niinkin pienellä alueella oli niin valtavat joukot.
Saksa toi Suomea puolustamaan kaikkiaan 218 000 miestä, kaksisataa kertaa Hiukkavaaran koko varuskuntaa vastaavan määrän. Tästä meillä ollaan hyvin huonosti tietoisia. Useimmat tietävät korkeintaan osasto Kuhlmeynmuutaman päivän puna-armeijan panssarivaunujen pommitukset, mutta siitäkään ei mitään muuta mitä se teki.
Helsingin Sanomien juttu Saksan sotilasavusta meille;
Suomen ja natsi-Saksan aseveljeys on yhä arka aihe.
Jarmo Huhtanen HS
16.4.2017 2:00 |
SUOMEN maaperällä Lapissa taisteli jatkosodan aikana kokonainen saksalainen aseveliarmeija. Siihen kuului yli 200 000 sotilasta. Yhtä paljon kuin Lapissa oli tuolloin asukkaita.
Harva kuitenkaan tietää, että Suomen rintamalla kaatui peräti 15 000 saksalaista sotilasta.
Saksalaiset eivät kuljettaneet vainajiaan kotipaikkakuntansa multiin kuten suomalaisilla oli tapana. Mitä saksalaisten kaatuneille tapahtui?
Minne entiset aseveljet on haudattu ja miksi heitä ei ole haluttu Suomessa muistaa?
SUOMEN liittolaisuus natsi-Saksan kanssa on sopinut huonosti toisesta maailmansodasta kertoviin suomalaisiin sankaritarinoihin. Selvimmin tämä näkyy siinä, kuinka vähän tavalliset suomalaiset tietävät Saksan armeijan verisestä taistelusta pohjoisessa Suomessa.
Moni ei edes tiedä, että samaan aikaan kun suomalainen SS-pataljoona taisteli Saksan itärintamalla, niin Lapissa taisteli suomalaisten rinnalla kokonainen saksalainen SS-divisioona.
Suomalaisten silmissä jatkosota on pääosin taistelua Karjalassa ja erityisesti Karjalankannaksella. Saksalainen jatkosota Lapissa on jäänyt monin paikoin lähes historian alaviitteeksi. Suomalaisten mieliin on usein päällimmäiseksi jäänyt jatkosotaa seurannut Lapin sota ja sen tuhot.
”Saksalaisten unohtaminen on ollut ihan tietoista pitkän aikaa. Se selittää, miksi se on vielä vuosikymmeniä myöhemminkin jollain tavalla arka tai ristiriitaisia tunteita herättävä asia”, sanoo professori Vesa-Pekka Herva Oulun yliopistosta.
”Asiaa ei ole oikein käsitelty. Se on työnnetty jonnekin syrjään.”
TUOREIN esimerkki aiheen herkkyydestä on vain parin vuoden takaa. Lapin maakuntamuseo järjesti tuolloin suomalaisten ja saksalaisten jatkosodan aikaisia suhteita valottavan ”Wir waren Freunde – Olimme ystäviä” -näyttelyn.
Näyttelyä markkinoitiin tulitikkuaskeilla, joiden etiketissä oli näyttelyn nimi. Se oli kuitenkin liikaa Rovaniemen kaupungin johdolle. Asiasta syntyi kohu, jonka jälkeen tulitikkujen jakelusta luovuttiin.
”Vaikka se oli pieni asia, se näytti heijastelevan paljon isompia kysymyksiä”, Herva arvelee.
Rovaniemen kaupungin johto esti näiden tulitikkurasioiden jakamisen saksalaisten ja suomalaisten aseveljeydestä kertovassa näyttelyssä vuosina 2015–2016.
Rovaniemen kaupungin johto esti näiden tulitikkurasioiden jakamisen saksalaisten ja suomalaisten aseveljeydestä kertovassa näyttelyssä vuosina 2015–2016. Kuva: Jarmo Huhtanen HS
”Saksalaiset myötävaikuttivat Suomen pelastumiseen sodassa, mutta taustalla on tietenkin ollut koko ajan ajatus, että voi perhana, tässähän on diilattu natsien kanssa. Kyllä se Suomessa tiedettiin, ettei peliä pelattu ihan oikealla puolella. Siitä on tullut hämmennys”, Herva sanoo.
Herva vetää Suomen akatemian rahoittamaa monivuotista tutkimushanketta ”Lapin synkkä kulttuuriperintö”. Synkällä tutkijat viittaavat siihen, ettei kulttuuriperintö ole pelkästään kaunista, monumentaalista tai hienoa, vaan siihen liittyy myös vaikeita asioita, kuten sotia, köyhyyttä ja kuolemaa.
Hankkeessa tutkitaan, millaisia konkreettisia jälkiä sodan ajan saksalaisista on jäänyt Lappiin. Saksalaisilla oli jatkosodan aikana Lapissa tuhansia leirejä ja tukikohtia. Vankileirejäkin oli satakunta.
”Meitä kiinnostaa, miten saksalaisilta jääneisiin paikkoihin ja tavaroihin ja materiaaliin on suhtauduttu, miten ne ymmärretään ja miten niitä on käytetty”, Herva sanoo.
”Lapissa oli 200 000 saksalaista, ja se on jäänyt aina tavallaan marginaaliseksi asiaksi. Siinä tavassa, jolla sodasta puhumme, on aina se asetelma, että Suomen ja Neuvostoliiton välinen sota on se varsinainen juttu.”
”Lapissa tapahtunut on jäänyt varjoon, minkä voi katsoa heijastelevan yleisemminkin sellaista, jota voisi sanoa suorastaan kolonialistiseksi tavaksi etelästä käsin käsitellä pohjoista ja Lappia.”Tuohon takertuisin, muutenhan juttu oli asiallinen.
Eli tämä: "Saksa toi Suomea puolustamaan kaikkiaan 218 000 miestä, kaksisataa kertaa Hiukkavaaran koko varuskuntaa vastaavan määrän. Tästä meillä ollaan hyvin huonosti tietoisia."
Ei Saksa tänne mitään puolustamaan tullut, vaan hyökkäämään. Pieni sotakabinetti suhmuroi ja uitti Suomen tarpeettomaan hyökkäyssotaan. Kymmeniä tuhansia nuoria miehiä kuoli syyttä suotta ja vielä Petsamokin menetettiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuohon takertuisin, muutenhan juttu oli asiallinen.
Eli tämä: "Saksa toi Suomea puolustamaan kaikkiaan 218 000 miestä, kaksisataa kertaa Hiukkavaaran koko varuskuntaa vastaavan määrän. Tästä meillä ollaan hyvin huonosti tietoisia."
Ei Saksa tänne mitään puolustamaan tullut, vaan hyökkäämään. Pieni sotakabinetti suhmuroi ja uitti Suomen tarpeettomaan hyökkäyssotaan. Kymmeniä tuhansia nuoria miehiä kuoli syyttä suotta ja vielä Petsamokin menetettiin.Hyökkäys on paras puolustus. Mieti kuinka olisi käynyt, jos heitä ei olisi ollut? Puna-armeijan aloittamaa hyökkäystä torjumassa oli kovin harva rintama muutenkin, niin kyllä olisi ollut tupen rapinat levittää rintamaa sadoilla kilometreillä sillä joukolla, kun vastassa oli kymmenkertainen miesylivoima.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyökkäys on paras puolustus. Mieti kuinka olisi käynyt, jos heitä ei olisi ollut? Puna-armeijan aloittamaa hyökkäystä torjumassa oli kovin harva rintama muutenkin, niin kyllä olisi ollut tupen rapinat levittää rintamaa sadoilla kilometreillä sillä joukolla, kun vastassa oli kymmenkertainen miesylivoima.
Jos ei olisi päätetty hyökätä Saksan mukana, niin koko jatkosota olisi jäänyt Suomen ja Neuvostoliiton välillä käymättä. Petsamo olisi vielä Suomen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ei olisi päätetty hyökätä Saksan mukana, niin koko jatkosota olisi jäänyt Suomen ja Neuvostoliiton välillä käymättä. Petsamo olisi vielä Suomen.
Turhaa jossittelua, jos tädillä olisi munat... jne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ei olisi päätetty hyökätä Saksan mukana, niin koko jatkosota olisi jäänyt Suomen ja Neuvostoliiton välillä käymättä. Petsamo olisi vielä Suomen.
Neuvostoliitto halusi Petsamosta nikkeliä ja siitä tehtiin sille tarjouksia, mutta Neuvostoliitto päätti viedä sen maksamatta mitään.
Jatkosota alkoi Neuvostoliiton hyökkäyksellä, joten sotaa ei voitu mitenkään välttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neuvostoliitto halusi Petsamosta nikkeliä ja siitä tehtiin sille tarjouksia, mutta Neuvostoliitto päätti viedä sen maksamatta mitään.
Jatkosota alkoi Neuvostoliiton hyökkäyksellä, joten sotaa ei voitu mitenkään välttää.Väärin taas. Luehan sitä historiaa.
Kyllä Suomi oli hyvökkääjä, siitä ei pääse yli eikä ympäri mitenkään. Teet vain itsesi naurunalaiseksi.
Neuvostoliitto ei himoinnut Petsamon nikkeliä. Jos olisi himoinnut, niin miksi veti joukkonsa pois Petsammosta 1940?
Saksa sen sijaan himoitisi nikkeliä ja Suomen valtio sosialisoi brittiläis-kanadalaisen Mondin omistuksessa olleen kaivoksen Saksan käyttöön.
Näin Suomi onnistui suututtamaan vielä brititkin näyttämmällä kuinkä rähmällään oli Saksaan.
- Anonyymi
VENÄJÄ JA VENÄLÄISET OVAT KAIKKI VAAROJEN SAKKIA
MITEN PALJON OVAT JO SUOMALAISIA TAPPANEET AIKOJEN SAATOSSA- Anonyymi
Komunismikin oli venäjän tarkoituksin suomi tuhota hävittää ja loput sitten siperiaan
- Anonyymi
SUOMI ON TÄYNNÄ RYSSIEN TUHO JA HYÖKKÄYS MUISTOA
SUOMALAISET PAKENIVAT AINA PIILOIHINSA TAPPAJIEN EESTÄ
- Anonyymi
Venäjä tuhoaa ja tappaa onnelisuuttaan niinkuin nytkin
ERIKOISOPERAATOREI UKRAINAA PISTÄÄ SILEEKSI MÄSÄTEN KAIKEN ISOT TEHTAATKIN TUHOTEN ONNESSAAN
JA MAINOSTAA VIELÄ MITEN ON TUHOISA TOIMISSAAN
- JOTTA PYSTYY KAIKEN ELÄMÄN TALLOMAAN ALLEEN- Anonyymi
Ota rauhottavia. Oot selvästi levon tarpees, käyppä vähä pihalla kävelemäs nii helpottaa. Juo vettä riittävästi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ota rauhottavia. Oot selvästi levon tarpees, käyppä vähä pihalla kävelemäs nii helpottaa. Juo vettä riittävästi.
Täällä saa sanoa julki ajatuksiansa, sun ryssänpalvonta menee liiallisuuksiin. Laske kymmeneen ja heitä pari volttia.
- Anonyymi
Neuvostoliiton väkiluku oli kasvanut vuoteen 1939 mennessä 190,7 miljoonaan. Varovaiset arviot Stalinin vainojen kuolonuhreista liikkuvat miljoonan vaiheilla. Kaikkiaan Neuvostoliiton olemassaolon aikana vankileireillä oli 18 miljoonaa ihmistä ja leireillä kuoli ainakin 1,6 miljoonaa ihmistä.
Vuosikymmenen aikana väkiluku kasvoi maltillisesti ja oli toisen maailmansodan alla noin 3,6 miljoonaa. Suomalaiset asuivat laajemmalla alueella kuin toisen maailmansodan jälkeen ja väestö jakautui tasaisemmin ympäri maata. Uudenmaan osuus väkiluvusta oli noin seitsemäsosa.
näette mikä helvetti elää itärajan takana - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Neuvostoliiton väkiluku oli kasvanut vuoteen 1939 mennessä 190,7 miljoonaan. Varovaiset arviot Stalinin vainojen kuolonuhreista liikkuvat miljoonan vaiheilla. Kaikkiaan Neuvostoliiton olemassaolon aikana vankileireillä oli 18 miljoonaa ihmistä ja leireillä kuoli ainakin 1,6 miljoonaa ihmistä.
Vuosikymmenen aikana väkiluku kasvoi maltillisesti ja oli toisen maailmansodan alla noin 3,6 miljoonaa. Suomalaiset asuivat laajemmalla alueella kuin toisen maailmansodan jälkeen ja väestö jakautui tasaisemmin ympäri maata. Uudenmaan osuus väkiluvusta oli noin seitsemäsosa.
näette mikä helvetti elää itärajan takanaYksin Ukrainassa kuoli 3-14 miljoonaa ihmistä Stalinin aiheuttamaan nälänhätään.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor
- Anonyymi
Nyt iltateelle sassiin, tiutiuu, ja sitten someelu vois jo tältä illalta loppua. Ja lääkkeet sitten vielä illalla kun muistatte ottaa. Huomenna taas uusi ja parempi päivä, ehkä vähemmillä örinöillä.
- Anonyymi
Joutuuko Ukraina tekemään myös häpeärauhan, jos Trump lopettaa Usan aseavun?
- Anonyymi
Sitä ennen rumpilta poistetaan klinu.
- Anonyymi
Karjala ja Petsamo tulee palauttaa Suomelle vaikka sodalla.
- Anonyymi
Nyt on oikiaa puhetta. Kannatetaan.
- Anonyymi
Venäjä ei ole koskaan hyökännyt Suomeen.Ainoastaan Neuvostoliitto.
Ruotsi Usa antoi Neuvostoliitolle aseapua ja elintarvikkeita.ammuksia ja panssarivaunuihin skf laakereita.Veteraanit etulinjassa.
Neukut olisivat tulleet läpi että heilahtaa jos rauhaa ei olisi sovittu ja suostuttu alueluovutuksiin.Saksa ei maksanut mitään sotakorvauksia.Vain Suomi joutui maksumieheksi ja sakut pääsivät pälkähästä.Nyt on taas sama laulu.
Suomi suurin kärsijä.maksaja pakotteiden takia.Eu maat ja Usa tehevät edelleen kauppaa itänaapurin kanssa mutta Suomi ei tee eikä rajat ole auki.
'Viron ja Venäjän raja on auki ja kaasua virtaa eurooppaan kahdesta kaasuputkesta.
Kazaktanista toinen putki ja Venäjäjältä toinen.
Usa hyökkää Jemeniin ja Isael naapurimaihin.
missä näiden maiden pakotteet- Anonyymi
“Neukut olisivat tulleet läpi että heilahtaa" Monta vuotta yrittivät, eivätkä koskaan päässeet tavoitteeseensa.
Sama juttu Ukrainassa, kolmessa päivässä piti vallata Kiova, mutta nyt kolmen vuoden päästä on täysin selvää, ettei se pääse sinne koskaan.
- Anonyymi
Sinimusta Liike ry
Keräys käynnissä
01.06.2024 - 31.05.2025
https://puoluerekisteri.fi/#/puolue/61
Allekirjoittakaa, kiitos etukäteen! - Anonyymi
"Venäjä ei ole koskaan hyökännyt Suomeen". Täyttä potaskaa. 1700- luvulla se soti täällä useastikin teurastaen suomalaisia samoin 1800-luvulla josta seurasi rankat venäläistämistoimenpiteet. Tsaarinajan lopulla armeija jäi Suomeen odottelemaan hyökkäyskäskyä......
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.1232498- 1341915
Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos631266Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet
Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K1151251En kai koskaan saa sinua
Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k771121Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik351112HESARI: Kahden Pasin pankki OmaSp
Toinen entinen työntekijä sanoi, että Turtio oli organisaatiossa “Jumalasta seuraava, ylöspäin” https://www.hs.fi/visio251073Tykkäsit nainen
Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.451069Kerroppas nyt
M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉831019Helppo selvittää onko oma täällä
Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse57963