Mihin Lasarus oli mennyt niiden neljän päivän ajaksi, jotka hän oli kuolleena? Ei mihinkään. Hän oli tiedottomana haudassa.
Jos Lasaruksella, jota Jeesus rakasti oli kuolematon sielu, niin missä sielu oli ne neljä päivää ja mihin sielu meni kun Lasarus herätettiin henkiin?
Johanneksen kertomuksen mukaan Lasarus ei puhunut mitään siitä, että hän olisi ollut taivaassa, helvetissä tai kiirastulessa noiden neljän päivän aikana. Miksi ei? Koska hän makasi tiedottomana haudassa(Job.36:14,Hes.18:4)
Kysymys: Miksi Kaikkivaltias loi ihmiset elämään maanpäälle ja sitten tulleiden ongelmien takia hänen pitäisi muuttaa tarkoitustaan tässä asiassa? Sellaiseen Kaikkivaltiaaseen minä en halua uskoa.
Jos Lasaruksella, jota Jeesus rakasti oli kuolematon sielu, niin missä sielu oli ne neljä päivää ja mihin sielu meni kun Lasarus herätettiin henkiin?
Johanneksen kertomuksen mukaan Lasarus ei puhunut mitään siitä, että hän olisi ollut taivaassa, helvetissä tai kiirastulessa noiden neljän päivän aikana. Miksi ei? Koska hän makasi tiedottomana haudassa(Job.36:14,Hes.18:4)
Kysymys: Miksi Kaikkivaltias loi ihmiset elämään maanpäälle ja sitten tulleiden ongelmien takia hänen pitäisi muuttaa tarkoitustaan tässä asiassa? Sellaiseen Kaikkivaltiaaseen minä en halua uskoa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
"ihmisestä tuli elävä sielu" , suomeksi, ihminen on sielu. Mutta palataanpa taas kerran tähän aiheeseen huomenissa. Avasin noin kolme kuukautta sitten tästä jo keskustelun, kertaus on opintojen äiti..huomiseen.
jos paikalle kerkiän, palaan tähän sielu asiaan.
Kuoleman jälkeen (ennen ylösnousemusta)
ihmiset ovat tuonelassa. Toiset sen
hyvällä puolella (ks. toinen Lasarus-
juttu: "Abrahamin helmassa"), toiset
pahalla puolella (rikas mies, tuskissaan).
Ja tietoisuutta löytyy kummasti.
Kiirastulioppi on epäraamatullinen.
äläpäs sekoita Jeesuksen vertauskuvallisella kertomuksella asioita. Vastaa suoraan noihin esittämiini asioihin ja kysymyksiin, siis suoraan! Palataanpa huomenna katsomaan mitä olet vastannut.
kommentoida tätä asiaa. Kopioijankin on hyvä tietää: Kun raamatussa mainitaan joitakin nimiä, esim. Stefanus, Lasarus, Maria tai Martta, silloin ei ole kysymys mistään vertauskuvista, eikä Lasarus voinut olla tajuton koska hän oli jo mätänemistilassa (hän haisi jo) Elävät eivät yleensä mätäne.
asian toistaiseksi olla:-)
Palaan tähän sieluaiheeseen laajemmassa mittakaavassa myöhemmin, tämä oli toinen alkulämmittely. Hitaalta tämä kestää.
evankeliumin sepittäjä halusi varmistaa, että ihme on "riipaiseva". Mahdollisesti egyptiläisessä lähteessäkin oli muumio mätänemistilassa.
Ja sitten haluan sinulta perusteluja miksi
tämä Lasarus- ja rikas mies-juttu olisi ollut
vertauskuva? ja mistähän se mahdollisesti
olisi ollut vertaus?
Tämä on suoraa kerrontaa, ja kaikki paikalla
olijat, myös fariseukset ymmärsivät sen,
eivätkä kysyneet mitään.
Sivuhuomautuksena: minä en oikein ymmärrä
miksi suuri osa viesteistäsi on joko uhoamista
tai toppuuttelua?
- en halua väitellä...
- kerään vain tietoa...
- odottakaahan, niin...
- pian teen sitä ja tätä...
- palaan huomenna...
- kerään, ja sitten...
- no ei nyt vielä, palataan myöhemmin...
- antaa olla...
No, ei ole vikasi, jos tyyli ei miellytä
kaikkia. Eihän viestejäsi ole pakko lukea,
kun niissä ei ole tuota info-arvoa suuremmin.
Hiirikäsi väsyy...
*tylsistynyt skippailija*
Kannattaa ehkä sitten jättää juttuni lukematta:-)
Ongelma on se, että tässä koneella harrastukseni on tärkeämoi asia, ja vippailen täällä asioita silloin tällöin.
Se on totta, että kerään materiaalia myös kommenteistanne, liittyen esillä olleisiin aiheisiin.
No yritänpä seuraavan kerran jatkaa keskustelua pidemmälle, siinä on vaan se ongelma, että minulla ei ole selkeää omaa kantaa moniin asioihin.
Lasarus tulee egyptin kielestä, El-Azarus. Se tarkoitti muumiota tai ruumista. Horus herätti sellaisen kuolleista. Jeesukselle haluttiin ihmetekoja, niin Horuksen temputkin kelpasi.
voisinpa joskus kertoa mitä kaikkea elämässäni on tapahtunut...minun on pakko myöntää Jumalan olemassaolo ja paradoksaalisesti, kokemuspohjalta, myös demonien olemassaolo...joskus myöhemmin lisää..
Kuulema, kvanttifysiikan näkökulmasta ei ole oikeastaan ruumistakaan. Havaitsemamme objektit ovat varsin epämääräisiä, suunnilleen todennnäköisiä hahmoja, jotka syntyvät täksi todellisuudeksemme, silloin kun sitä havainnoimme, eli elämme, mitä sekin sitten on.
Suomeksi, havaitsemme todellisuutemme erittäin karkeana kvanttimaailman todennäköistuotoksena, näkemisemme nopeus ja tulkinta siitä meille tapahtuu kuten äärimmilleen hidastetussa filmissä. Muussa tapauksessa (filmin nopeus) meille merkitykselliset asiat olisivat muuttuneet toisiksi ja puhuisimme luultavasti eri todellisuudesta, eli kokemuksesta ja sitä kautta aivojen tulkinnasta.
Kvanttimaailmasta (pitäisikö puhua todellisuudesta) itsestään emme tiedä juuri mitään, ehkä vain sen että myös aika ja avaruuskin ovat todennäköisesti harhaa, eksoottisten kymmeniä ulottuvuuksia käsittävien säikeiden värähtelyä, joka meille ja meidän mittakaavassa näyttää ajalta ja avaruudelta, että myös tuntuu.
Varsin "sielukasta" on niin sanottu todellisuuskin, tutkimukset jatkuvat, loputtomiin, joka sekin on vain...
Aiheesta,: Kari Engvist, Olemisen porteilla