Kirkkohistoria on hyvä juttu. Se kertoo meille monenlaista uskonnon synnystä ja erilaisten oppien synnystä, kuten kolminaisuusopin synnystä ja siitä, miten Raamatusta tuli yhtä äkkiä erehtymätöntä Jumalan sanaa.
Oppi siitä, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa on kovin myöhäinen. Se keksittiin vasta 1900-luvulla englannissa, josta se levisi ympäri maailman. Sitä ennen uskottiin siihen, mihin jotkut kirkkokunnat uskovat edelleenkin, että Raamatun kirjoittajat saivat inspiraatio kirjoittamiseensa Jumalalta.
Oppi Raamatun ehtymättömyydestä on ihmisten itsensä keksimä oppi, jota ei Raamatusta löydy. Esimerkiksi adventistit olettavat nykyäänkin, että Raamattu on ihmisten kirjoittama kokoelma teoksia, joiden kirjoittamiseen Pyhä henki on antanut inspiraation.
Kun uskoo Raamatun erehtymättömyyteen, joutuu valehtelemaan itselleen, ettei Raamatun kirjoissa ole toisiinsa sovittamattomia ristiriitoja. Tällaisia ongelmia ei 1800-luvun ihmisillä ollut lainkaan. Heille oli ihan normaalia, että eri kirjoittajat olivat kirjoittaneet kirjansa omalta näkökannaltaan ja että Raamatun ristiriidat johtuvat kirjoittajien toisistaan poikkeavista mielipiteistä.
Miksi siis uskoa jälleen yhteen ihmisten opeista liittyen tällä kertaa Raamatun erehtymättömyyteen Jumalan sanana? Miksei lueta suoraan Raamatusta, mitä se sanoo asiasta?
Oppi siitä, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa on kovin myöhäinen. Se keksittiin vasta 1900-luvulla englannissa, josta se levisi ympäri maailman. Sitä ennen uskottiin siihen, mihin jotkut kirkkokunnat uskovat edelleenkin, että Raamatun kirjoittajat saivat inspiraatio kirjoittamiseensa Jumalalta.
Oppi Raamatun ehtymättömyydestä on ihmisten itsensä keksimä oppi, jota ei Raamatusta löydy. Esimerkiksi adventistit olettavat nykyäänkin, että Raamattu on ihmisten kirjoittama kokoelma teoksia, joiden kirjoittamiseen Pyhä henki on antanut inspiraation.
Kun uskoo Raamatun erehtymättömyyteen, joutuu valehtelemaan itselleen, ettei Raamatun kirjoissa ole toisiinsa sovittamattomia ristiriitoja. Tällaisia ongelmia ei 1800-luvun ihmisillä ollut lainkaan. Heille oli ihan normaalia, että eri kirjoittajat olivat kirjoittaneet kirjansa omalta näkökannaltaan ja että Raamatun ristiriidat johtuvat kirjoittajien toisistaan poikkeavista mielipiteistä.
Miksi siis uskoa jälleen yhteen ihmisten opeista liittyen tällä kertaa Raamatun erehtymättömyyteen Jumalan sanana? Miksei lueta suoraan Raamatusta, mitä se sanoo asiasta?
Vastaukset 21
Vanhimmat
"Kirjaonoppineen" ihmisviisauden höpinöitä vaan, taas kerran !
Raamattu itse sanoo:
14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
!!!
16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
!!!
Joten ovatko Raamatun kirjoitukset syntyneet Jumalan Hengen vaikutuksesta vai eivät ole ?
No, todellakin ovat, joten ne ovat Jumalan sanoja, eivät ihmisen omia sanoja !
"Joten ovatko Raamatun kirjoitukset syntyneet Jumalan Hengen vaikutuksesta vai eivät ole ?"
Jaa ovatko? No sitähän tuo teksti ei itsessään sano.
No, se nyt on täysin selvää sille, jota Pyhä Henki opettaa ja avaa Kirjoituksia Eläväksi !
Mutta jos ja kun sinun omalla kohdallasi ei näin ole, niin ethän sinä toki voi millään sitä tietää.
Sinulle Anonyymi 2023-01-03 16:29:06, joka kuvittelet että teksteistä kaikki avutuu eläväksi, tai että on mahdollista että aikanaan niin avautuu.
Estät asenteellasi että Pyhän Henki osoittaisi, mitä kirjoituksista on otettavissa, ja mitä jätettävissä. Mikä on ihmisestä hänen uskonnolilsen mielensä tuotosta, mikä aitoa evankeliumia.
Sehän on vain uskottelua.
Tulkintasi on pahasti pielessä !
Kyse ei ole minusta ollenkaan !
Pyhä Henki näet avaa aikanaan kaiken tarvittavan, eikä Henki ole sidottu edes Raamatun teksteihin, vaan Jumala puhuu monella tapaa ja montaa kautta.
Job 33:14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
Jotta sinä ymmärtäisit Pyhän Hengen opetusmateriaalin laajuuden, niin näissä niistä kerrotaan:
16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
Siis JOKAINEN kirjoitus, ei vain Raamatun !
Lisäksi Sana sanoo:
Johannes 21
25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.
1. Kor. 2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
Minä en siis voi millään itse määrittää sitä, että minkä kautta Pyhä Henki minua opettaa, sen valitsee Jumala / Pyhä Henki itse !
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Ei minua eikä ketään uskovaa mitenkään estä saamasta opetusta Pyhältä Hengeltä, joten mitkään käännösvirheet sun muut eivät haittaa pätkääkään !
Sinulta puuttuu tieto siitä, että:
Pyhä Henki ei opeta valhetta, eikä käytä valheita opettaessaan Jumalan lasta !
Jos ja kun edes tämän käsittäisit, niin kaikki olisi jo melko hyvin kohdallasi !
Minä en ole se, jolle vastaat mutta näin sivusta seuraajana olen iloinen kommenteistasi!
"Pyhä Henki näet avaa aikanaan kaiken tarvittavan, eikä Henki ole sidottu edes Raamatun teksteihin, vaan Jumala puhuu monella tapaa ja montaa kautta."
No se selittääkin sen, miksi Pyhä Henki on avannut eri kirkkokunnille kaikille omat totuutensa näiden tuhansien vuosien aikana.
"Siis JOKAINEN kirjoitus, ei vain Raamatun !"
Niinpä on myöskin tämä minun kirjoitukseni syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, ja on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
"Minä en siis voi millään itse määrittää sitä, että minkä kautta Pyhä Henki minua opettaa, sen valitsee Jumala / Pyhä Henki itse !"
Juu, etkä sinä voi myöskään millään itse määrittää sitä, että minkä kautta Pyhä Henki opettaa muita eri kirkkokuntien uskovia. Etkä sitä, mitä se Pyhä henki heille opettaa.
"Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."
Tämä on KAIKISTA paras Pyhän Hengen opetus, jossa Pyhä Henki on avannut minulle kaiken tarvittavan, ja se (huomaa siitä käyttämäni peronomini) sanoo minulle, että kaiken se opetti ja siitä kaikesta on minun valittava mihin uskon. Se on Jumalan tahto, johon Pyhä Henki on minut opastanut. Uskoni kertoo totuuden, sillä mihin en pysty uskomaan, sitä ei Pyhä Henki ole minulle opettanut, sen yli 40 vuoden aikana kun olen ollut uskossa, kuten esim kolminaisuusoppi. Tämä on varmasti se lopullinen totuus, koska olen avoimesti, rukoillen ja Pyhää Henkeä nöyrästi pyytäen sitä häneltä anonut, ja koska on monia, joille on käynyt selväksi heidän kuollessaankin, että unitarismi on se oikea Pyhän Hengen oikea opetus, minullekin.
"Ei minua eikä ketään uskovaa mitenkään estä saamasta opetusta Pyhältä Hengeltä, joten mitkään käännösvirheet sun muut eivät haittaa pätkääkään !"
Ei minuakaan, sillä luen uusinta totuutta, jossa on otettu huomioon nyky-suomenkieli ja Raamatun alkukielet, ja niiden parhaat käännökset. Niiden perusteella Pyhä Henki on minulle opettanut, että Jeesus ei ollut Jumala, Pyhä Henki ei ollut Jumalasta erillinen persoonansa, kolminaisuusoppi on harhaa, Jeesus ei ole syntynyt neitsyestä ja helvetti ei ole päättymätön kärsimys pahantekijöille, sekä sen, ettei kuoleman jälkeen mikään sielu livahda taivaaseen tai helvettiin.
Mutta luuletko tosiaan, että Pyhä henki pystyy kääntämään niiden päät, jotka jääräpäisesti pysyvät kiinni Vanhan ajan opetuksessa. Siinä opetuksessa, joka perustuu kulttuuri ja kieliongelmista johtuvaan väärin ymmärrettyyn Raamatun sanaan?
Mutta kaisesta tuosta käykin jo ilmi, ettei Raamattu ole erehtymätöntä.
Älä viitsi puhua minulle Pyhän Hengen opetuksesta omalla kohdallasi !
Pyhä Henki ei näet opeta valhetta, joten oppejasi et ole Pyhältä Hengeltä saanut, se on aivan varma !
Tämä siis on täyttä valhetta !
------------------
" Ei minuakaan, sillä luen uusinta totuutta, jossa on otettu huomioon nyky-suomenkieli ja Raamatun alkukielet, ja niiden parhaat käännökset. Niiden perusteella Pyhä Henki on minulle opettanut, että Jeesus ei ollut Jumala, Pyhä Henki ei ollut Jumalasta erillinen persoonansa, kolminaisuusoppi on harhaa, Jeesus ei ole syntynyt neitsyestä ja helvetti ei ole päättymätön kärsimys pahantekijöille, sekä sen, ettei kuoleman jälkeen mikään sielu livahda taivaaseen tai helvettiin. "
-------------------
Ja "uusinta totuutta" kertoo jo paljon siitä, että mihin opetukseen sinä oikeasti luotat !
Ei kai kukaan nyt oikeasti ajattele, että joka ikinen sana Raamatussa olisi Jumalan kirjoittama, puhumattakaan, että Raamatun teksti olisi erehtymätöntä. Raamatussa on sen verran virheitäkin, että jo se todistaa päinvastaista.
Että tämmöinen aloitus tällä kertaa
Tällä foorumilla näin edes joskus jotakin keskustelemisen arvoista sentään.
No mites se erehtymättömyys selitetään tämän asian kanssa:
Jahve [puhuu tässä Salomolle]: 1. Kun. 3:12 "... katso, minä [Herra] annan sinulle viisaan ja ymmärtäväisen sydämen, niin ettei sinun vertaistasi ole ollut ennen sinua eikä tule sinun jälkeesi."
Jeesus ei Jumalana tiennyt, mitä oli Vanhassa testamentissa sanonut, ja möläyttää:
Matt. 12:42 [Jeesus puhuu itsestään] "... ja katso, tässä on enempi kuin Salomo."
Hän pitää itseään melko suurena jäbänä. Mutta kohta hän pitää Johannes kastajaakin vielä Salomoa suurempana, ja jopa itseään suurempana:
“Totisesti minä sanon teille: ei ole naisista syntyneiden joukosta noussut suurempaa kuin Johannes Kastaja, mutta vähäisin taivasten valtakunnassa on suurempi kuin hän.” (Matteus 11:11, FinRK)
Kyllä, Jeesus ei ollutkaan suurimmista suurin vaan Johannes oli. Vai oliko sittenkään? Sillä Salomoa suurempaa ei ollut eikä tule! Vai tuliko? Riippuu siitä kehen uskoo.
Kyllä tästäkin jälleen huomaa, ettei Raamattu ole erehtymätöntä Jumalan sanaa, vaan se on täynnä ristiriitoja, joita ei voi sovittaa keskenään. Mutta asia ratkeaa sillä, kun tietää, että Raamattu on syntynyt ihmisten kirjoittamana Pyhän Hengen inspiroimana.
Luuk.1:35 Biblia (1776) Ja enkeli vastasi ja sanoi hänelle: Pyhä Henki tulee sinun päälles ja Ylimmäisen voima verhoo sinut: sentähden myös se pyhä, joka sinusta syntyy, pitää kutsuttavan Jumalan Pojaksi. Luuk.1:36 Ja katso, Elisabet sinun lankos siitti myös pojan vanhalla ijällänsä, ja tämä on kuudes kuukausi hänelle, joka kutsuttiin hedelmättömäksi.
Raamattu on Jumalan sanaa paitsi Paavalin kirjeet, koska hän oli hurmahenkinen lahkolainen.
Tai Jumalan sanaa ovat ne kohdat, jotka käyvät omaan oppiimme. Muissa on käänösvirhe tai joku muu viba.
Höpö höpö !
En viitsi enää muuta sanoa !
Etkö koskaan ole lukenut uskovien kirjoituksia heidän väitellessään asioista?
Paavalin juttuja ei voi siksi ottaa todesta koska oli hurmahenkinen ja se henki meni häneen. Niin hän mielisteli korinttolaisia eikä puhunut eikä kirjoittanut totta. Näin aivan pokkana kirjoitellaan että omat väittämät olisi tosia.
No käännösvirheillä taasen perustellaan oppeja jo varsin sankoin joukoin.
Höpö höpö !
Olet ihan pihalla, kuin lintulauta, tai lumiukko !
Paavalin kirjeet ovat täyttä asiaa.
Pysytään nyt kuitenkin siinä Raamatussa. Raamattu ei tunne sanaa hurmahenki.
Matt.1:24 Biblia (1776) Kuin Joseph unesta heräsi, niin hän teki kuin Herran enkeli hänen käski, ja otti puolisonsa tykönsä,
Matt.1:23 Biblia: Katso, neitseen pitää raskaaksi tuleman ja synnyttämän Pojan, ja hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel; se on niin paljon sanottu: Jumala meidän kanssamme.