Voi Paavali minkä teit!

Vanha testamentti on täynnä raamatunkohtia, joissa sanotaan, että niin kuin Isä rakastaa lapsiaan, Jumala antaa anteeksi syntimme. Usko Jumalan vanhurskauteen riitti antamaan synnit anteeksi.

Paavalilla oli kuitenkin voimakas tarve selittää asiat niin, että usko antaa ihmisille vanhurskauden. Että ihminen olisi uskon kautta vanhurskautettu.

Paavalin evankeliumi oli seuraava:

“16. Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle, joka USKOO, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. 17. Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin on kirjoitettu: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”” (Roomalaiskirje 1:16-17, FinRK)

Paavalin mukaan siis vanhurskaus tulee uskosta. Mutta Vanha testamentti, joka oli Paavalin ainoa Raamattu, ei tunne sellaista käsitettä, että uskominen toisi tullessaan vanhurskauden.

Vanha testamentti ei tuntenut sellaista käsitettä, että usko pelastaisi pahoilta teoilta. VT sanoo, että vanhurskaus pelastaa. Ja vanhurskas elää uskosta. Mutta Paavalin mukaan usko tuo Jumalan vanhurskauden. Hän kääntää asian päälaelleen. Hän lainaa Habakukin kirjaa seuraavalla tavalla: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”

Paavali kytkee tässä sen, että vanhurskas on elävä uskosta siihen, että vanhurskaus saadaan uskosta. Paavali muuttaa tässä Vanhan testamentin sanaa.

Alkuperäinen teksti ei kuitenkaan sano, että uskon takia saadaan vanhurskaus.

“1. Minä seison vartiopaikallani, asetun torniin ja tähystän nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän vastaa valitukseeni. 2. Herra vastasi minulle näillä sanoilla: ”Kirjoita näky ja piirrä se selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessakin lukea.” 3. Näky odottaa vielä aikaansa ja rientää päämääräänsä eikä petä. Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy. 4. Mitä tulee tuohon kopeaan kansaan, sen sielu ei ole vilpitön. Mutta vanhurskas on elävä uskostaan.” (Habakuk 2:1-4, FinRK)

Paavali väittää tekstissään, että uskomalla tullaan vanhurskaaksi. Todellisuudessa Vanha testamentti opettaa, että kun on jo vanhurskas, niin siitä seuraa, että vanhurskas elää uskosta. Habakukin kirja vielä selittää asiayhteydellään, mitä tuo usko tässä yhteydessä tarkoittaa:

"Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy", ja kun odotat, niin silloin vanhurskaana saat voimia uskostasi. Mistä uskosta? No siitä, kun uskot, että se toteutuu.

Toinen kohta, missä Paavali selittää väärin Raamattuaan on tämä:

“Mitä Raamattu sanoo? Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.” (Roomalaiskirje 4:3, FinRK)

Ei Abraham ollut menettänyt uskoaan vanhurskaaseen Jumalaan, joka lupasi hänelle pojan. Hän uskoi Jumalaan. Aabraham uskoi Jumalan oikeudenmukaisuuteen eli vanhurskauteen. Ei Abrahamin usko tehnyt Abrahamia vanhurskaaksi, eikä hänen uskonsa voinut olla sitä, että hänet olisi sen takia luettu vanhurskaaksi. Hänhän oli jo vanhurskas kun oli uskonut Jumalan antavan hänelle luvatun pojan.

...jatkuu...
2492
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

...jatkuu...

Vaikka Vanha testamentti kutsuu joitakin ihmisiä vanhurskaaksi, niin yksin Jumala oli Vanhassa testamentissa todellisesti vanhurskas. Vanhassa testamentissa vanhuskaaseen Jumalaan turvaaminen oli synnit anteeksi antava tekijä, sillä vanha testamentti pitää ihmisen vanhurskautta roskana, mahdottomuutena:

“Kaikista meistä on tullut kuin saastaa ja kaikki meidän vanhurskautemme on kuin tahrainen vaate. Kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä kuin tuuli.” (Jesaja 64:5, FinRK)

“14. Kuinka ihminen voisi olla puhdas, kuinka naisesta syntynyt vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole hänen silmissään puhtaat, 16. saati sitten ihminen, inhottava ja kelvoton, joka juo vääryyttä kuin vettä.”” (Job 15:14-16, FinRK)

"4. Kuinka ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä? Kuinka naisesta syntynyt olisi puhdas? 5. Katso, eihän kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissään. 6. Kuinka sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka...” (Job 25:4-6, FinRK)

Näin Daavid, joka varmasti tietää mitä vanhurskaus on, sanoo:

“Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä sinun edessäsi ei yksikään elävä ole vanhurskas.” (Psalmit 143:2, FinRK)

Vanha testamentti ei tunne sellaista käsitettä, että ihmisessä itsessä oleva vanhurskaus antaisi anteeksi syntejä, vaan synnit saatiin VT:ssa anteeksi aina Jumalan vanhurskaudesta, armosta. Jumala ei myöskään pannut ihmiseen lahjavanhurskautta. Vaikka olisi ollut kuinka vanhurskas, niin yksikin synnin teko, eikä vanhurskaus pelastanut ketään.

“Ihmislapsi, sinun on sanottava kansallesi: Vanhurskasta ei pelasta hänen vanhurskautensa, jos hän tekee syntiä, ja jumalatonta ei suista turmioon hänen jumalattomuutensa sinä päivänä, jona hän kääntyy pois jumalattomuudestaan. Vanhurskas ei voi elää vanhurskautensa turvin, jos hän tekee syntiä.” (Hesekiel 33:12, FinRK)

Kaikki ovat syntisiä. Vanhassa testamentissa ihmisen vanhurskaus ei ihmistä pelasta, eikä usko tuo kenellekään vanhurskautta.

“Maan päällä ei ole niin vanhurskasta ihmistä, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.” (Saarnaaja 7:20, FinRK)


Sitten esimerkki Paavalin huonosta hepreankielentaidosta:

“Lupaukset siis lausuttiin Abrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: ”ja siemenille”, ikään kuin monesta, vaan niin kuin yhdestä: ”ja siemenellesi”, joka on Kristus.” (Galatalaiskirje 3:16, FinRK)

Hepreankielen sana siemen on sekä monikko että yksikkö. Siemenessäsi tarkoittaa myös suomen kielellä sekä yksikköä että monikkoa ja lauseyhteys kertoo kummasta on kyse, aivan kuten hepreankielessäkin. Mutta mitä Jumala oikeasti sanoikaan Paavalille? Katsotaanpa:

“Minä teen JÄLKELÄISESI yhtä LUKUISIKSI kuin taivaan tähdet ja annan heille kaikki nämä maat. Ja sinun SIEMENESSÄSI tulevat siunatuiksi kaikki maailman kansat,” (1. Mooseksen kirja 26:4, FinRK)

Asiayhteys paljastaa, että siemen tarkoittaa edellä mainittuja lukuisia jälkeläisiä. Asia käy myöhemmin ilmi myös muualta Vanhasta testamentista.

Paavali sotkee ihan täysin Jumalan Abrahamia koskevan ei-messiaanisen lupauksen oman agendansa ajamiseen, kieliopista välittämättä. Todella härski yritys, jonka kieltä osaamattomat nielevät muitta mutkitta, eikä kukaan muista niitä raamatunpaikkoja, joissa tuo siemen onkin oikeasti lauseyhteydessäänkin monikossa.

Sama lupaus annettiin myös Iisakille ja Jaakobille. Ei kai kukaan kristikunnasta mene väittämään, että Jumala olisi sanonut heille : siemenellesi, kun hän todellisuudessa tarkoitti koko kansakuntaa ja sanoi sen vielä kristallin kirkkaasti monikko-muodossa.

“Sitten Herra sanoi Moosekselle: ”Lähtekää täältä, sinä ja kansa, jonka olet tuonut Egyptin maasta, ja menkää siihen maahan, josta olen vannonut valan Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille ja sanonut: ’Sinun JÄLKELÄISILLESI minä annan sen....” (2. Mooseksen kirja 33:1, FinRK)

Pietari ymmärsi asian oikein. Hän oli lukenut Raamattunsa:

“Te olette profeettojen ja sen liiton LAPSIA, jonka Jumala teki isienne kanssa sanoessaan Abrahamille: ’Sinun siemenessäsi siunataan kaikki maan sukukunnat.’” (Apostolien teot 3:25, FinRK)

Itseasiassa Paavali käyttää siemenelle sanaa ihan miten lystää, sillä tässä Aabrahamin jälkeläiset ovatkin monikossa, ja sen jälkeen mainittu kohta vieläpä viittaa suoraan samaan 1.Moos kirjan jakeeseen:

“7. Tietäkää siis, että ne, jotka pitäytyvät uskoon, ovat Abrahamin LAPSIA. 8. Koska Raamattu näki edeltäpäin, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, se edeltäpäin julisti Abrahamille hyvän sanoman: sinussa tulevat siunatuiksi kaikki kansat.” (Galatalaiskirje 3:7-8, FinRK)

Tuossa muuten jälleen maininta, jonka mukaan ihminen tulisi vanhurskaaksi, koska uskoo. Paavali on taitava sotkemaan Vanhan testamentin tekstit omiin kirjoituksiinsa ja antamaan niille uusia merkityksiä.

Miten selität sen, että Paavali opettaa Raamattuaan vastaan?

Äänestä
  • Siinä todella savolainen selitti ja vastuu on kuulijalla.
    Paavali ei osannut kieltään? huono hebreassa?

    Ensimmäinen seurakunta oli juutalainen Jerusalemissa.
    Ensimmäiset lähetyssaarnaajat Israelista olivat juutalaisia.

    Seurakunnan johtajien ensimmäinen neuvosto eli Paavali, Barnabas, Pietari, Jaakob ja muut sekä apostolit olivat juutalaisia.

    Room. 9:3―5:ssä luetellaan asioita toisella tavalla. Paavali sanoo:
    "Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois [Messiaasta] veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset; heidän ovat isät, ja heistä on [Messias] lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

    Tässä näemme yhdeksän tosiasiaa juutalaiskansasta.
    Ensinnäkin he ovat israelilaisia, joille Jumala antoi nämä lupaukset.
    Toiseksi he ovat Jumalan adoptoimia lapsia.
    Kolmanneksi, heillä on Herran kirkkaus, ja neljänneksi, liitot, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin liitot.
    jne. jne. jne.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Siinä todella savolainen selitti ja vastuu on kuulijalla.
    Paavali ei osannut kieltään? huono hebreassa?

    Ensimmäinen seurakunta oli juutalainen Jerusalemissa.
    Ensimmäiset lähetyssaarnaajat Israelista olivat juutalaisia.

    Seurakunnan johtajien ensimmäinen neuvosto eli Paavali, Barnabas, Pietari, Jaakob ja muut sekä apostolit olivat juutalaisia.

    Room. 9:3―5:ssä luetellaan asioita toisella tavalla. Paavali sanoo:
    "Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois [Messiaasta] veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta, ovat israelilaisia: heidän on lapseus ja kirkkaus ja liitot ja lain antaminen ja jumalanpalvelus ja lupaukset; heidän ovat isät, ja heistä on [Messias] lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

    Tässä näemme yhdeksän tosiasiaa juutalaiskansasta.
    Ensinnäkin he ovat israelilaisia, joille Jumala antoi nämä lupaukset.
    Toiseksi he ovat Jumalan adoptoimia lapsia.
    Kolmanneksi, heillä on Herran kirkkaus, ja neljänneksi, liitot, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin liitot.
    jne. jne. jne.

    Unohdit vastata kysymykseen: Miten selität sen, että Paavali opettaa omaa Raamattuaan vastaan?

    Äänestä

Herää jo harhoistasi ja lopeta Raamatun kirjoitusten kieroon vääntäminen !

Nyt harjoitat siis juuri tätä, josta Pietarikin jo ilmoitti:

15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

Huom !

tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, OMAKSI KADOTUKSEKSEEN .

Äänestä
  • Niin, se oli se Paavali, joka harjoitti Vanhan testamentin eli oman Raamattunsa kirjoitusten kieroon vääntämistä. Miten kommentoit näitä Raamatullakin perusteltuja FAKTOJA?

    Et taida tuntea Vanhaa testamenttia?

    Äänestä

  • Mikä on muuten vakaantumaton? Suomen kieltäkö?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Mikä on muuten vakaantumaton? Suomen kieltäkö?

    On se !

    https://www.suomisanakirja.fi/vakaantua

    vakaantua
    verbi
    (rinnastetaan vakautua) tulla vakaa(mma)ksi, vakiintua (2), tasaantua (2 tai 3).
    Esimerkiksi: Laivan kulku vakaantui aallokon tasoittuessa. Vakaantuneet olot. Hintojen vakaantuminen.

    Katso myös: vakautua, vakavoitua, vakiintua, asettua

    Taivutus
    1. inf. vakaantua, akt. ind. prees., yks. 1. vakaannun, akt. ind. imperf., yks. 3. vakaantui, akt. kond. prees., yks. 3. vakaantuisi, monikossa: akt. imperat. prees., yks. 3. vakaantukoon, monikossa: akt. 2. partis. vakaantunut, monikossa: pass. imperf. vakaannuttiin.

    Siis henkilö joka ei ole tullut vakaammaksi !

    Tässä toinen Raamatunkohta, jossa samasta asiasta kerrotaan:

    Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Niin, se oli se Paavali, joka harjoitti Vanhan testamentin eli oman Raamattunsa kirjoitusten kieroon vääntämistä. Miten kommentoit näitä Raamatullakin perusteltuja FAKTOJA?

    Et taida tuntea Vanhaa testamenttia?

    Tunnen hyvin !

    Vanha testamentti on täysin linjassa Paavalin kirjoitusten / puheiden kanssa !

    Mutta ymmärtämättömät siis vääntävät ihan kaikki Kirjoitukset kieroon !

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    On se !

    https://www.suomisanakirja.fi/vakaantua

    vakaantua
    verbi
    (rinnastetaan vakautua) tulla vakaa(mma)ksi, vakiintua (2), tasaantua (2 tai 3).
    Esimerkiksi: Laivan kulku vakaantui aallokon tasoittuessa. Vakaantuneet olot. Hintojen vakaantuminen.

    Katso myös: vakautua, vakavoitua, vakiintua, asettua

    Taivutus
    1. inf. vakaantua, akt. ind. prees., yks. 1. vakaannun, akt. ind. imperf., yks. 3. vakaantui, akt. kond. prees., yks. 3. vakaantuisi, monikossa: akt. imperat. prees., yks. 3. vakaantukoon, monikossa: akt. 2. partis. vakaantunut, monikossa: pass. imperf. vakaannuttiin.

    Siis henkilö joka ei ole tullut vakaammaksi !

    Tässä toinen Raamatunkohta, jossa samasta asiasta kerrotaan:

    Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;

    No sittenhän tuo verbi ei kerro yhtään mitään tässä yhteydessä. Joku voi olla vaikka kuinka vakaantunut ties missä asiassa, jopa omassa uskossaan, joka vain ei välttämättä ole sinun uskoasi.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Tunnen hyvin !

    Vanha testamentti on täysin linjassa Paavalin kirjoitusten / puheiden kanssa !

    Mutta ymmärtämättömät siis vääntävät ihan kaikki Kirjoitukset kieroon !

    Jos tunnet, et ilmeisesti vain ole huomannut aloituksen selkeitä esimerkkejä. Johtunee siitä, että kristinusko on sokaissut sinut totuudelta?

    Olet onnekas! Minä en voi valehdella itselleni, enkä pysty antamaan tekstille merkityksiä, joita itse sanoilla ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Jos tunnet, et ilmeisesti vain ole huomannut aloituksen selkeitä esimerkkejä. Johtunee siitä, että kristinusko on sokaissut sinut totuudelta?

    Olet onnekas! Minä en voi valehdella itselleni, enkä pysty antamaan tekstille merkityksiä, joita itse sanoilla ei ole.

    Sinä raukka et ymmärrä Hengellisiä asioita !

    Siis kun sinulla ei ole Pyhää Henkeä opettajana.

    Näin kaikki Hengellinen opetus menee ns. "yli hilseesi" !

    Tässä kerrotaan sinun ongelmasi, eli sinä olet tuo luonnollinen ihminen, joka ei voi käsittää Hengellisiä Totuuksia !

    3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
    4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
    5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
    6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
    7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
    9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
    10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
    11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
    12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
    13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
    14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
    15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

    Äänestä

"Jumala katui, että oli tehnyt ihmisen ja murehti sitä sydämessään."
1 Moos: 6:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
2 Kor: 5: 19

Äänestä
  • Ei pidä pätkiä Kirjoituksia ja siten vääristää sen sanomaa !

    1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
    2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
    3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
    4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
    5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ei pidä pätkiä Kirjoituksia ja siten vääristää sen sanomaa !

    1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
    2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
    3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
    4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
    5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.

    "Tämä on liiton merkki, jonka minä IKUISIKSI ajoiksi teen itseni ja teidän
    ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat:
    minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva LIITON merkkinä minun ja maan välillä.

    "Ja kun minä kokoan pilviä maan päälle ja kaari näkyy pilvissä, muistan minä liittoni,
    joka on minun ja teidän ja KAIKKIEN olentojen, kaiken lihan välillä,
    eikä vesi enää paisu tulvaksi hävittämään kaikkea lihaa."

    "Niin kaari on oleva pilvissä ja minä katselen sitä muistaakseni IANKAIKKISTA liittoa
    Jumalan ja KAIKKIEN elävien olentojen, kaiken lihan välillä,
    joka maan päällä on." 1 Moos: 9: 12- 17

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    "Tämä on liiton merkki, jonka minä IKUISIKSI ajoiksi teen itseni ja teidän
    ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat:
    minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva LIITON merkkinä minun ja maan välillä.

    "Ja kun minä kokoan pilviä maan päälle ja kaari näkyy pilvissä, muistan minä liittoni,
    joka on minun ja teidän ja KAIKKIEN olentojen, kaiken lihan välillä,
    eikä vesi enää paisu tulvaksi hävittämään kaikkea lihaa."

    "Niin kaari on oleva pilvissä ja minä katselen sitä muistaakseni IANKAIKKISTA liittoa
    Jumalan ja KAIKKIEN elävien olentojen, kaiken lihan välillä,
    joka maan päällä on." 1 Moos: 9: 12- 17

    GF on uponnut yhä syvemmälle tuohon suohonsa !

    Hän on jo kaulaa myöten suossa, mutta yhä vain huutaa "minä olen oikeassa, en ole suossa" !

    Todella karmeaa katsottavaa, näin vierestä katsoen.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    GF on uponnut yhä syvemmälle tuohon suohonsa !

    Hän on jo kaulaa myöten suossa, mutta yhä vain huutaa "minä olen oikeassa, en ole suossa" !

    Todella karmeaa katsottavaa, näin vierestä katsoen.

    Et siis ole GF ?

    No, millä nikillä ennen kirjoitit täällä ?

    Sillä aivan samaa Raamatun ilmoituksen vastaista "kaikki pelastuu" huttua tulee, nyt vain yhä pahempana, eli syvemmälle vain olet mennyt eksymyksessäsi, kuten Sana oikein sanookin:

    2. Tim. 3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Et siis ole GF ?

    No, millä nikillä ennen kirjoitit täällä ?

    Sillä aivan samaa Raamatun ilmoituksen vastaista "kaikki pelastuu" huttua tulee, nyt vain yhä pahempana, eli syvemmälle vain olet mennyt eksymyksessäsi, kuten Sana oikein sanookin:

    2. Tim. 3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.

    >>>"eksyttäne ja eksyen"<<<

    sitä on HELLUNTAILAISUUS.
    lue kirja: Harhaanjohtajat, Terho Miettinen, Raija Pelli, v.. 2017

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    >>>"eksyttäne ja eksyen"<<<

    sitä on HELLUNTAILAISUUS.
    lue kirja: Harhaanjohtajat, Terho Miettinen, Raija Pelli, v.. 2017

    En ole helluntailainen !

    Joten huti meni pahasti !

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    GF on uponnut yhä syvemmälle tuohon suohonsa !

    Hän on jo kaulaa myöten suossa, mutta yhä vain huutaa "minä olen oikeassa, en ole suossa" !

    Todella karmeaa katsottavaa, näin vierestä katsoen.

    >>>"GF on uponnut yhä syvemmälle suohon"<<<

    KIELLÄT siis RAAMATUN sanan , > "Ano 3.1.2023, klo. 10: 16

    on RAAMATUN SANAA.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ei pidä pätkiä Kirjoituksia ja siten vääristää sen sanomaa !

    1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
    2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
    3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
    4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
    5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
    6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
    7 Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
    8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.

    Jumala katui tehneensä ihmiset Vanhassa testamentissa varmaan tusina kertaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    >>>"GF on uponnut yhä syvemmälle suohon"<<<

    KIELLÄT siis RAAMATUN sanan , > "Ano 3.1.2023, klo. 10: 16

    on RAAMATUN SANAA.

    Liittyy aloitukseen miten?

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    >>>"GF on uponnut yhä syvemmälle suohon"<<<

    KIELLÄT siis RAAMATUN sanan , > "Ano 3.1.2023, klo. 10: 16

    on RAAMATUN SANAA.

    Minä en kiellä Raamatun sanaa !

    Kyse on nyt vain sen sanan oikein ymmärtämisestä !

    Ja sinä et itse sitä oikein ymmärrä, kun olet eksytetty ja luet Raamattua eksytyksestä käsin !

    Äänestä

Tämä oli kyllä paras vitsikokoelma ja kieli poskessa tehty
...voi ihme ...nyt tarttee kohta tenaa 😆😆😆😆😆

Äänestä

Siis aloittaja... 😆😆😆😆

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Vanha testamentti on täynnä raamatunkohtia, joissa sanotaan, että niin kuin Isä rakastaa lapsiaan, Jumala antaa anteeksi syntimme. Usko Jumalan vanhurskauteen riitti antamaan synnit anteeksi.

Paavalilla oli kuitenkin voimakas tarve selittää asiat niin, että usko antaa ihmisille vanhurskauden. Että ihminen olisi uskon kautta vanhurskautettu.

Paavalin evankeliumi oli seuraava:

“16. Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle, joka USKOO, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. 17. Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin on kirjoitettu: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”” (Roomalaiskirje 1:16-17, FinRK)

Paavalin mukaan siis vanhurskaus tulee uskosta. Mutta Vanha testamentti, joka oli Paavalin ainoa Raamattu, ei tunne sellaista käsitettä, että uskominen toisi tullessaan vanhurskauden.

Vanha testamentti ei tuntenut sellaista käsitettä, että usko pelastaisi pahoilta teoilta. VT sanoo, että vanhurskaus pelastaa. Ja vanhurskas elää uskosta. Mutta Paavalin mukaan usko tuo Jumalan vanhurskauden. Hän kääntää asian päälaelleen. Hän lainaa Habakukin kirjaa seuraavalla tavalla: ”Vanhurskas on elävä uskosta.”

Paavali kytkee tässä sen, että vanhurskas on elävä uskosta siihen, että vanhurskaus saadaan uskosta. Paavali muuttaa tässä Vanhan testamentin sanaa.

Alkuperäinen teksti ei kuitenkaan sano, että uskon takia saadaan vanhurskaus.

“1. Minä seison vartiopaikallani, asetun torniin ja tähystän nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän vastaa valitukseeni. 2. Herra vastasi minulle näillä sanoilla: ”Kirjoita näky ja piirrä se selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessakin lukea.” 3. Näky odottaa vielä aikaansa ja rientää päämääräänsä eikä petä. Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy. 4. Mitä tulee tuohon kopeaan kansaan, sen sielu ei ole vilpitön. Mutta vanhurskas on elävä uskostaan.” (Habakuk 2:1-4, FinRK)

Paavali väittää tekstissään, että uskomalla tullaan vanhurskaaksi. Todellisuudessa Vanha testamentti opettaa, että kun on jo vanhurskas, niin siitä seuraa, että vanhurskas elää uskosta. Habakukin kirja vielä selittää asiayhteydellään, mitä tuo usko tässä yhteydessä tarkoittaa:

"Jos se viipyy, odota sitä, sillä varmasti se toteutuu eikä myöhästy", ja kun odotat, niin silloin vanhurskaana saat voimia uskostasi. Mistä uskosta? No siitä, kun uskot, että se toteutuu.

Toinen kohta, missä Paavali selittää väärin Raamattuaan on tämä:

“Mitä Raamattu sanoo? Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.” (Roomalaiskirje 4:3, FinRK)

Ei Abraham ollut menettänyt uskoaan vanhurskaaseen Jumalaan, joka lupasi hänelle pojan. Hän uskoi Jumalaan. Aabraham uskoi Jumalan oikeudenmukaisuuteen eli vanhurskauteen. Ei Abrahamin usko tehnyt Abrahamia vanhurskaaksi, eikä hänen uskonsa voinut olla sitä, että hänet olisi sen takia luettu vanhurskaaksi. Hänhän oli jo vanhurskas kun oli uskonut Jumalan antavan hänelle luvatun pojan.

...jatkuu...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu