Erittäin käyttökelpoinen ja järkevä ehdotus, 28 maata hyväksyy 5 artiklan Suomen ja Ruotsin kanssa, Suomi ja Ruotsi sitoutuu vastavuoroisuuteen 28 maan kanssa. Sitten Turkki ja Unkari saa jatkaa pelleilyään ja kiristystään vuosikausia aivan rauhassa.
Kyllä ryssää kyrsisi ja kunnolla, putler luultavasti polkisi hattunsa ja Lavrovin.
Kyllä ryssää kyrsisi ja kunnolla, putler luultavasti polkisi hattunsa ja Lavrovin.
Vastaukset 100
Vanhimmat
Välittömästi turvatakuut voimaan ja asiat eteen päin turha viivyttely pelaa vain r.......n pussiin
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17694394X
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Tämä on loistava idea, joka vallan hyvin saatetaan myös toteuttaa. Poikkeuksellinen tilanne kun edellyttää poikkeuksellisia ratkaisuja.
Näin Unkari ja Turkki jäisivät miettimään syntyjä syviä siihen nurkkaan, johon ne ovat itse itsensä ajaneet.
Jaa. Ai miten?
"Naton jäsen Suomi ei kuitenkaan olisi 28:lla ratifioinnilla, mikä on erinomainen asia." :)
Nurkkaan? Turkin ja Unkari saisivat vain helpotuksen.
Turkin ja Unkarin ei tarvitsisi puolustaa edelleenkää 5. artiklan kautta Natto kuulumatonta suomea, mikä olisi niiden kannalta erinomainen asia.
Nulliteetissa olisivat silti ja pelehtiminen menettäisi kaiken merkityksensä.
Voi olla, että ratifiointia alkaisi kummasti kuulua, jos 28 jäsenmaata aikoisi tehdä avauksessa mainitun sopparin.
Vastavuoroisesti ei Suomenkaan tietysti tarvitsisi osallistua noiden maiden puolustamiseen.
Se olisi Suomelle varmasti hyvä asia. Nuo kaksi ja varsinkin Turkki ovat Naton kannalta suurimpia riskimaita mitä tulee sotariskeihin.
Erinomainen asia olisi, jos Turkki ja Unkari potkittaisiin helvettiin Nato-perheestä. Ovat toimillaan osoittaneet, että haluavat kuulua Putinin klaaniin.
Siinä voisi Orbanin alahuuli värähtää, kun unkarin lippu laskettaisiin salosta Naton päämajan edustalla.
Saisihan Vihtori siinä kohtaa tilalle venäläisen alkoholistiryysyläiskomppanian ja pari tomtomilla varustettua Suhoita. Nato vain voittaisi, lasketaanpa miten tahansa. Ja jos samalla annamme Vihtorille kenkää EU:sta, niin mekin säästämme rahaa joka vuosi.
Turkki on suurstrategisesti arkaluontoisen sijaintinsa vuoksi valitettavasti vähän kinkkisempi juttu.
Ongelmana vain on, ettei Natossa tällä hetkellä tunneta erottamismenettelyä. Senkin läpivieminen varmaan vaatisi kaikkien jäsenmaiden hyväksynnän, myös turkin ja unkarin...
Näin on valitettavasti oletettava.
Jos Turkki ilmoittaisi eroavansa natosta seuraus olisi jenkkinaton uhkailut talous- ym. pakotteineen ja tietysti eu:n sätkynuket seuraisivat perässä.
Turkki ei missään tapauksessa halua erota Natosta, mutta moni voisi jo haluta erottaa sen.
Moni, joka ei ymmärrä sodankäynnistä tai strategiasta yhtään mitään. Turkkia kohtaan kiukkuavat vain tavikset, joita harmittaa että Turkki ei päästä Suomea ja Ruotsia coolien maiden kerhoon.
Sotilaat sen sijaan näkevät, mikä strateginen merkitys Turkin sijainnilla on Mustanmeren portinvartijana, Lähi-idän tukikohtana ja Turkin armeijan miesvoimalla. Asia mistä ei Turkkia halveksuvissa länsimaissa koskaan mainita on, että Turkki on oikeasti merkittävä osapuoli Naton operaatioissa ympäri maailman.
Näistä voi lukea esim. osoitteesta https://www.anews.com.tr/world/2022/02/17/turkey-playing-key-role-in-nato-for-70-years-by-contributing-to-its-missions
Jotain tuollaistahan tässä käytännössä on tapahtumassa.
jos venäjä on tullakseen on ihan sama olaako natossa vai ei
"jos venäjä on tullakseen on ihan sama olaako natossa vai ei"
Taitaa olla Putlerin mini-imperiumille ja toisen maailmansodan aikaiselle kalustolle olla vähän liian suuri kynnys hyökätä Natoon.
Ei muuten ole.
EI SUINKAAN OLE JA PUTLER HUOMAA KYLLÄ PIKAISESTI ERON ENTISEEN!
LISÄKSI VAIN PUTINISTI USKOO, että Venäjällä pn ylipäätään olemassa tehokkaita joukkoja, jotka valtaa maan kahdessa tunnissa!
ME MUUT TIEDÄMME, ETTÄ niitä vain ei ole ja tilalla on vain näitä samoja vätyksiä, jotka on ilman tulosta nyhjännyt Ukrainassa jo kohta 11 kuukautta ILMAN TULOSTA!
Tullakseen? Venäjä on ollut mennäkseen Ukrainaan pian vuoden, vaan surkeaksi on jäänyt eteneminen varsinkin siihen älyttömään hintaan nähden, mitä Venäjä on Putinin hölmöilystä joutunut maksamaan.
Suomella on kalustollisesti ja koulutuksellisesti aivan eri tason armeija kuin Ukrainalla. Ei ryssällä ole tänne mitään asiaa.
Eihän tsaari Minimir pärjää edes Ukrainan heikosti varustetulle armeijalle.
Nyt Putin pelkää kylmä rinki perseen ympärillä, että Ukraina saa ryssän kalustoon nähden täysin ylivoimaisia leopard taistelupanssarivaunuja. Suomella niitä on suunnilleen kaksija puolisataa ja niitä osataan myös käyttää.
Millä Minimir hyökkäisi? Ilman ydinaseita Venäjä on sotilaallinen hottentotti lännen aseistukseen verrattuna.
Suomi on aina etulinjassa, puskurivaltio, Venäjän agressioita vastaan. Sille emme mitään voi, koska maantieto on mitä on.
Ja juuri siksi Suomen on välttämätöntä liittyä Natoon ja olla muutenkin yhteistyössä muiden samanmielisten ja vapaan maailman valtioiden kanssa. Puskurivaltiona ei kannata olla yksin.
Pravda.ru:n mukaan Venäjä toki on suorittamassa läpimurron ja Ukrainan rintama on romahtamassa Donbasissa. Siis _tänään_ uutisoi...😅
No ei se nyt ihan sama asia ole. Oikeesti ei edes lähelläkään.
Hähhäää voi ex nyt Puten kurva kexiny parempaa lätissäsi
ja siihenhän ruski kurvat uskoo ku puhään puten perseeseen... Teirähän piti olla Kiewissä jop heti 10pv sisällä ku sota alko,,,,Sitten voitonpäiväxi,sitten keski kesään..Sitten syyskuussa...sitten 24/12 ja sitten vuoden alkuun... Hehee No Donbasi... Sehän piti olla joteillä ja julistitte se kuuluvan samaan lättiin ku muu Puttelandia... no naura van..ku on hauskaa katsoit lärviäsi peilistäää...sillehän voiki nauraa pedarastille
Ei tule! Pietari on liian helppo tuhottavaksi. Eikä näytä sujuvan Ukrainassakaan. Buahahahaaa.. voi että putinin venäjä, tuo valtion irvikuva, on surkea esitys! Säälittävät venäläiset hakevat nyt vihannekset, hedelmät ja muut elintarvikkeet itä-Suomesta. Aika näppärästi ulkoministeri Pekka Haaviston ja vasemmistohallituksen RADIKAALIT RAJOITUKSET kiertäen!
Höpö höpö, katso karttaa..... Täyttä soopaa Suomen roolista..
Sillehän ei mitään voi, että k_sipää putin, joka murhaa ihmisiä, luuraa itä-rajan takana.
Suomelle tilanne olisi loistava kaksi korruptioitunutta hylkiötä Unkari ja Turkki saataisiin sivuun vastavuoroisuudesta .
Ehdotus on parempi kuin alkuperäinen suunnitelma .
Samaa mieltä.
On sillä tietysti merkitystä kuiluuko Suomi Natoon.Venäjä häviää välittömästi jos yrittää hyökätä Nato maahan.
Kuulostaa hyvältä!
Kai aika tunnustaa että Unkari Turkki ovat Putinin käsikassaroita ja asia ei etene ilman kikkakolmosta.Ja uskon että sellainen kikkakolmonen löytyy.
Eikös päätöksiä Natossa tehdäkään yksimielisesti? Eli jos Turkki ja Unkari vastustavat tätäkin ehdotusta, niin eihän se läpi mene.
Että silleen toiveajattelijat!
Sitä ei tietenkään tehtäisi Natossa. Sopijat vain sattuisivat olemaan Nato-maita sekä siihen liittyviä valtioita. Mitään Natossa sovittua ei rikottaisi.
Sääntöjä voi muuttaa. Tämä on yksinkertaista.
Säännöt muuttuu ja näin siinä sitten käy
Sääntöjä voisi muuttaa, ellei siihen vaadittaisi jäsenmaiden yksimielisyyttä.:) Tajuatko???
Mielenkiintoinen avaus, mutta Pohjois-Atlantin sopimuksen vastainen. Naton jäsenvaltiot ovat sitoutuneet noudattamaan sopimusta. En usko, että löytyy laajemmassa mittakaavassa kiinnostusta "Naton ulkopuoliseen Natoon". Kv. yhteisöjen päätöksentekojärjestelmien pitäisi tietenkin olla sellaisia, ettei yksi valtio voi halvaannuttaa toimintaa kriisitilanteessa.
JOPAS HERÄSI PUTINISTILLA ankara huoli! IHAN ALKOI NAURATTAA!🤡😂🤣😂😅👏
Tällainen sopimus on paljon helpommin toteutettavissa kuin Naton sääntöjen muuttaminen. Ratifioimalla Suomen ja Ruotsin jäsenyydet 28 valtiota käytännössä ilmoitti valmiutensa tällaiseen soppariin jos mikään muu ei auta.
Kenelle Unkari tai Turkki valittaisi, jos niiden mielestä Naton sääntöjä rikottaisiin Suomen ja Ruotsin saadessa 28 jäsenmaan turvatakuut? Niinpä. Unkari ja Turkki jäisivät itse hylkiöjäseniksi Natossa.
Eihän Nato rajoita jäsenmaidensa sopimista mitenkään tuollaisessakaan asiassa. Onhan jo nyt USA ja Britannia antanut Suomelle turvatakuut ratifiointiprosessin ajaksi. Ja Saksa ja jokunen muukin. Eli osittain tuo on jo tehty ja voimassa. Eikä mikään estä muitakaan natomaita toimimasta samoin.
Ei Turkki ja Unkari tietenkään voi mitenkään estää itsenäisten natomaiden päätöksiä.
Suomelle ja Ruotsille tuo voisi olla jopa parempikin, koska voisi jättää Unkarin ja Turkin omiin oloihinsa kiukuttelemaan eikä yrittää ymmärtää’ niiden oikkuja.
Eikä tarvitsisi osallistua noiden maiden puolustamiseenkaan, jos sille joskun tulisi tarvetta.
Kun Turkin ja Unkarin toimintaa ja suhtautumista hyökkäyssotaa käyvään venäjään, niin tulee väkisinkin miettineeksi, onko noiden kahden maan paikka todellakin muka Natossa?
Bidenillä kiire saada uutta verta remmeihin, ennen kuin aletaan haastamaan Kiinaa.
” Bidenillä kiire saada uutta verta remmeihin, ennen kuin aletaan haastamaan Kiinaa.”
OOKKONÄÄPÖLJÄ? Vaikka Kiina ja USA nujakoisivat niin asia ei mitenkään liity Natoon!
Ei kaltaises velliperseen tiputttamiseen tarvita apuja ulkomailta.
"putler luultavasti polkisi hattunsa ja Lavrovin"
Hatusta en osaa sanoa mitään mutta eikös Lavrov ole Putten vakituinen polkukone?
Luultavasti?
Polkisiko vai ei?
Siihen tuskin Nato Tioltuilta saamme vastausta. :D
Paksuposken suu mahtaa olla täynnä Volodjan ”pastilleja”. 😏
Naton jäsenyys sääntöjä pitäisi siis muuttaa Ruotsin ja Suomen terroristeja suojelevien lainsäädäntöjen takia.
USA soti siis terroristeja vastaan TURHAAN?
Terroristeja suojelevan???
Syö peelo pääsi. Suomi toimii täysin läntisten NATO maiden oikeusjärjestelmän tavalla.
28 natomaata hyväksyy Suomen ja Ruotsin osalta 5 artiklan ehdot.
Jäsenyys sitten, kun kaksi idioottijohtajaa tulevat järkiinsä (tai tipahtavat kärryiltä).
Tiltusten piipitys mennyt aivan hukkaan.
Mainio ehdotus , koska kiristäjällä ei vaatimukset lopu .
Niimpä .... jos/kun antaa löysää, niin sellaisella taholla ruokahalu vaan kasvaa. Mutta kun hakkaa sellaisesta paskat ulos, niin se ruokahalukin loppuu, kuin seinään. :-)
Suomesta ja Ruotsista on tulossa käytännössä Naton jäseniä ilman muodollista jäsenyyden vahvistamista. Näin se menee, 5 artikla toteutuu kahdenkeskisillä sopimuksilla ja puolustusyhteistyöllä. Tiltu saa ränkyttää Turkista ja Unkarista aivan rauhassa aivan itekseen, sillä ei ole mitään käytännön merkitystä.
Älkää nyt kuitenkaan nuolaisko, ennen kuin tipahtaa. Ex-apulaispääsihteeri harrastaa toistaiseksi yksityisajattelua.
Turvatakuut voidaan myöntää 28 maan toimesta ja Unkari ja mattokauppias hoidetaan myöhemmin. kaikki tämä turhaan käytetty aika pelaa van putlerin pussiin.
Orban aiheuttaa kovasti vahinkoa Unkarille. Sen korjaamiseen menee vuosia, sillä luotettavien suhteiden rakentaminen Eurooppaan ei tapahdu hetkessä. Turkista ei niin väliä, siellä asioita hoidetaan joka tapauksessa eri toimintakulttuurilla.
Natoon
Sinne voi pari lekaa lentää taas Suomalaisille Moskovassa NATOOOON huudon saattelemana. :)
Tuo on järkevä ehdotus.... Turkki ja unkari yrittää vaan kiristää.. Se ei sovi natojösenyydelle....
Piruako itse asustelet suomessa.
Jäsenyysneuvotteluissa hyväksymisen jälkeen ratifiointi on itsestään selvä toimi. Ei sitä kerjätä, vaan patistetaan hyväksymättömiä toimimaan siten kuin Natossa toimia kuuluu.
Ei me tartte turkkia eikä unkaria...
sun piippalakkis kaipaa kuulanreiän.
... ja sen tuo PELKURIPASKA myös saa. soon stnan satavarma asia.
Jokatapauksessa asian pitäisi olla niin, että Nato laittaa Turkin ja Unkarin kuriin, eikä niin, että maidemme johtajat joutuvat kiristyksen uhreina tekemään myönnytyksiä ja nöyrtymään aneluun!
Tuo Turkin ja Unkarin aiheuttama ongelma on tosiaankin Naton sisäinen ongelma. Länsimaat, joita muut kuin nuo kaksi natomaata ovat, ovat kuitenkin oikeusvaltioita, joille on tärkeää noudattaa olemassaolevia sopimuksia. Natossa ei myöskään ole ketään tai mitään valtiota, jolla olisi valta pistää nuo ’kuriin’. Näin ollen ainoa keino on antaa ajan kulua. Keskustella tietty aina voi, mutta eiSuomen ja Ruotsin tarvitse muuttaa lakejaan eikä käytäntöjään, jotka jo nyt ovat täysin sopusoinnussa muiden muiden natomaiden kanssa. Niin paitsi Turkn, joka ei muutenkaan ole länsimainen demokratia.
Koska Suomella ja Ruotsilla ei nykytilanteessa ole hätää saatujen turvatakuiden vuoksi, niin antaa vaan ajan kypsyttää. Ja nythän on jo noussut esiin ehdotuksia, jotka käytänmössä ’ohittaisi’ nuo maat. Eikä varmasti jää ainoiksi, jos tilanne jatkuu. Paineet lopultakin tulee Turkin ja Unkarin niskaan.
Saadaan se Naton jäsenyysetu tälläkin tavalla, vähän kerrallaan. Jäsenyys tulee sitten aikanaan kunhan Turkki ja Unkari lopettaa typerän vikuroinnin.
Todellakin kannatettava ehdotus. Natossa ei demokratia näköjään toteudu. Aivan uskomatonta, että kaksi ns. "Natomaata" voi torpata suomen ja ruotsin jäsenyyden omien intressien perusteella. Suorastaan raivostuttavaa. Naton pitäisi ehdottomasti päivittää oma tilanteensa.
Kyse ei edes ole kyseisten valtioiden intresseistä, vaan kahden poliitikon narsistisesta omaneduntavoittelusta. Varsinaiset valtiot ei tuosta hyödy millään tavoin, päinvastoin.
Naton ulkopuolinen Suomi vetää Naton sontakärpäsiä puoleensa kuin kärpäspaperi.
Siin ne ny sätkivä.
Tiltut ne sätkii, kun Suomi on siirtynyt läntisen puolustusliiton leiriin.
Sulttaanin diktatuuri ei oikeastaan mitenkään voi kuulua nato:n , lähettelee tappajoporukoita meitä puolustaneen kansan kimppuun .
Tuota typerää diktaattoria ei kannata ruveta tyydyttämään , se ei lopu koskaan .
Katsellaan nyt ensin kuinka Ryssälä kaatuu ja saappaat jää Ukrainan arolle.
r.....n itkijä hätää kärsimässä. Ehdotus on erinomainen 28 maata antaa turvatakuut heti ja sitten aletaan painostamaan voimalla kahta pelleilijää
Ei turkilla ja unkarilla ole perusteita estää suomen liittymista.... Odotetaan vaan rauhassa ensikesän kokousta.... Suomi ja ruotsi voi ottaa asian esille... Kyllä hävettäs olla kokouksessa kun turkilla ja unkarilla ei ole antaa kunnon vastausta... Toisakseen me oleme jo natossa sano turkki tai unkari mitä haluaa.... 28 maata hyväksyy meidät...
Käytännössä jo ollaan mukana , sulttaanin mielipiteestä välittämättä .
Vaikka mitä pummille antaa niin kohta se on lisää pyytämässä .
Sulttaanin on mahdoton tyydyttää , ennenmuinoin heillä olikin aina tuhansien naisten haaremit .
Ruotsalaiset jo sanoivatkin että eivät pysty sitä tyydyttämään .
28 Natomaata voi jo antaa turvatakuut Suomelle ja Ruotsille
Unkari ja Turkki joutuvat Natossa huonoon valoon, se kyllä saa mielen muuttumaan. Itselleen sika vahinkoa tekee kun kaukalonsa kaataa.
Turkkia ja Unkaria katsotaan Natossa jo nyt kuin halpaa makkaraa.
Tuskinpa niillä on kovin mukavaa osallistua yhteiseen toimintaan.
Turkki ja Unkari tekevät sen minkä asiallisesti pitääkin. Kiristys ja painostus ei auta.
Suomi ja Ruotsi kupletin huutolais kakarat.
"Turkki ja Unkari tekevät sen minkä asiallisesti pitääkin. Kiristys ja painostus ei auta."
Tuossa on jotain tahatonta paradoksaalisuutta ja komiikkaa
🤣😂😁
Kaksi korruptioitunutta Putinin kämmenellä olevaa diktatuuria lähinnä muistuttavaa maata jotka ovat yrittänee kiristää Nato asiassa itselleen jos jonkinlaisia etuuksia jotka eivät edes liity Natoprosessiin mitenkään .
r.....n vinkuja valehtelee. Mitään syytä näin pitkälle hidastelulle ei ole olemassa kun kaikki muut 28 maata on jo aikoja sitten hyväksynyt liittymisen. Unkaria ja turkkia pitää painostaa entistä kovemmin kaikkien Natomaiden toimesta ja kaikenlainen r......n mielistely pitää lopettaa
"Turkki ja Unkari tekevät sen minkä asiallisesti pitääkin. Kiristys ja painostus ei auta."
Heeheheheheeeeeeee !!!
Trolli on mainio koomikko aivan tietämättään.
Natoon
Natojäsenyys tulee, Suomi ja Ruotsi ovat sen valinneet.
Ei nuo Orbanit ja Erdogat ole kuin oman napansa sontakärpäsiä vallassaolonsa ajan. Tässä on nyt vähän suuremmat voimat ja kuviot kyseessä ei sitä tuollaiset poliittiset pelurit ohjaile. Viivyttävät aikansa prosessia aiheuttaen itselleenkin harmia.
Natojäsenyys on pääätetty aivan kuten sekin, ettei Ukraina häviä sotaa.
Trolli yrittää valehdella ja vääntää kaikenlaista sotkua ja sekoitusta.
En ole kuullut tällaisesta ehdotuksesta mistään uutislähteestä. Luulisi jonkin uutisoivan, jos tällaista on esitetty.
Tuo alkaa näyttämään hyvin realistiselta ja todennäköiseltä ratkaisulta.
Natoon
Natoon
Tuo vaihtoehto on alkanut nousemaan esille kansainvälisessä mediassa yhä useammin, Turkille ja Unkarille painostus kasvaa kovasti, kumpikaan ei ymmärrä, että Nato on sotilasliitto, ei sisäpolitiikan väline.
Nämä autoritaariset johtajat on tämmösiä, käyttävät sekä ulko- että sisäpolitiikkaa oman asemansa pönkittämiseen, valtion ja kansalaisten edut voivat jäädä toisinaan paitsioon. Toiminta on härskiä ja ulkopuolelta helposti havaittavissa, omat kansalaiset voi manipuloida propagandan avulla.
Ehdotus tosiaan veisi pohjan putinin, erdoganin ja orbanin yhteiseltä, venäläisellä energialla voidellulta viivettylyltä. Tosin ulkoministeri Pekka Haavisto vastustaa tätä suunnitelmaa! Miksi? No siksi, että hän ei tee itsenäisiä päätöksiä. Hän pakenee vastuitaan taas ties minkä syyn tai asetuksen taakse. Näin kävi rajakysymyksissä venäläisten suhteen, joista hän ilmoitti ajavansa venäläisten oikeuksia! Vedoten EU:n säädöksiin ja totuuden vastaisesti ilmoittamalla, että ei Suomen lain mukaan ole mahdollista sulkea rajaa sotaa käyvältä valtiolta eli venäjältä. Minkähän päättämättömyyden piilopaikan tällä kertaa ulkoministeri Haavisto löytää? Afganistan, al-holi, venäjän raja ja NATO. Heikkoa johtamista, Pekka Haavisto!
Mitä siitä seuraisi? Suomen 'puolustusvoimat' hajotettaisiin 28 maahan ja kun Suomeen hyökättäisiin, ei olisi edes omia sotilaita, saati muiden maiden.
No eihän seuraisi. Ja tuossa ehdotuksessahan turvatakuut myöntäisi nuo 28 maata.
Ongelma olisi tietysti tuo ’ B-jäsenyys eli ei täysivaltaisena voisi osallistua päätöksentekoon Natoon liittyvissä linjauksissa, toisaalta ei myöskään olisi niitä velvollisuuksia. Esim Turkin ja Unkarin puolustamiseen ei tietysti tarvitsisi mitenkään osallistua.
"Mitä siitä seuraisi? Suomen 'puolustusvoimat' hajotettaisiin 28 maahan ja kun Suomeen hyökättäisiin, ei olisi edes omia sotilaita, saati muiden maiden."
Tässä varsinainen Einstein oikea ruudinkeksijöiden hengenheimolainen
🤣😂😁
Natoon