Si vis pacem, para bellum

"Jos haluat rauhaa, varaudu sotaan" on ajanlaskun alun korkea-arvoisen roomalaissotilaan Flavius Renatuksen mietelause.

Suomalainen saattaisi sanoa, että :"Missä täällä niitä ryssiä on, että saa ruveta tappaan"

Sen sanoi Asumaniemi Linnan Tuntemattomassa sotilaassa joka oli fiktiivinen romaani.

Voisiko kuitenkin olla mahdollista, että Ukrainan sodan pitkittyessä ja venäjän saadessa sotataloutensa (pakotteista huolimatta) kunnolla käyntiin ja yleinen liikekannallepano voimistaisi (puna)armeijan 4-5 miljoonaiseksi, että venäjä ryhtyy hyökkäystoimiin kevään korvalla Suomea ja Ruotsia vastaan?

Hyökkäyksen perusteena olisi jokin -39 tyyppinen Mainilan tekosyy joka kävisi nyt venäläisille casus bellinä.

Strategisena syynä olisi venäjän kannalta toive, että sota laajenisi jolloin putinin olisi helpompaa perustella kansalle miksi yleinen liikekannallepano oli välttämättömyys.

Suomi, samoin kuin Ruotsi, saattaa olla tilanteessa jossa hädin tuskin on joko Naton jäsen tai juuri pääsemäisillään Naton jäseneksi. Saako Suomi tukea sotilasliitolta vaikkei olisikaan vielä jäsen? Ruotsilta tuskin tulee isosti tukea koska se saattaa olla kovasti kiinni omassa taistelussaan jossa venäläiset yrittävät todennäköisesti ensimmäisenä valloittaa strategisesti tärkeän Gotlannin. Meikäläisten tulisi myös olla valppaana Ahvenanmaan suhteen.

Ilmavoimiemme yhteismäärä olisi kuitenkin melko kunnioitettava joten tässä varmastikin yhteistyötä olisi enemmin kuin muissa aselajeissa.

Suomella on nyt jo onni olla Naton prospect-jäsen ja sitä kautta saamme samat tiedustelutiedot kuin olisimme täysi-jäsen. Yllätys siis ei sodan laajeneminen kaakonkulmalle olisi. Armeijamme olisi hyvin informoituna valmiina.

Pätisikö samat lainalaisuudet kuin nyt Ukrainassa on nähtävissä?

Venäjä roimii ohjuksillaan pidäkkeettä Ukrainaa ja varsinkin sen energiatuotantoa, mutta Ukraina ei voi vastata tähän samalla mitalla koska a) sillä ei ole omaa ohjustuotantoa ja b) muut maat eivät suostu pitkien kantomatkojen aseita Ukrainalle myymään koska pelkäävät sodan laajenemista.

Voisiko siis ajatella, että mikäli venäjä tekisi alussa esittämälläni tavalla hyökkäyksen voisimme me vastata tuleen samanlaisella tulella, pidäkkeittä, atomiaseita lukuuottamatta? Saisimmeko me pitkän kantaman aseita?

25

98

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      >Voisiko siis ajatella, että mikäli venäjä tekisi alussa esittämälläni tavalla hyökkäyksen voisimme me vastata tuleen samanlaisella tulella, pidäkkeittä, atomiaseita lukuuottamatta? Saisimmeko me pitkän kantaman aseita?<

      Voisi!!!

    • Anonyymi

      Eivät ne Ukrainaan hyökkää ajateltiin vuosi sitten.

      Nyt ajatellaan, etteivät ne tänne hyökkää.

      Shit happens

    • Anonyymi

      Ei ne tänne uskalla tulla. On täällä sen verran oikeita sotilaita, (ossi ei kuulu siihen joukkoon) että varmasti saavat pahasti selkäänsä, kiitos nykyaikaisen aseistuksen. Ukrainan sota on osoittanut, ettei venäjän armeijasta ole oikein mihinkään.

    • "Voisiko siis ajatella, että mikäli venäjä tekisi alussa esittämälläni tavalla hyökkäyksen voisimme me vastata tuleen samanlaisella tulella, pidäkkeittä, atomiaseita lukuuottamatta? Saisimmeko me pitkän kantaman aseita?"

      Onneksi meillä jo on kyky vastata tykistöhyökkäyksiin Itänaapurimme selustaan, sinne, mistä ne tappovehkeet sinkautettaisiin maaperämme lamauttamiseksi, mutta lisää tarvitsemme tehokasta pitkän kantaman arsenaalia. Olen varma että saisimme.

      Rautaa rajalle. Viisas on tuo teksti, ainakin näin Venäjän naapurivaltiona: "Jos haluat rauhaa, varaudu sotaan". Ja miksikö Suomi on koko ajan huolehtinut puolustuskyvystään ja tulee myös huolehtimaan, kasvavassa määrin, sisältyy juurikin tuohon mainitsemaasi vanhaan viisauteen.

      Oma Nato-kammoni poistui kun Putin hyökkäsi Ukrainaan. Näin kävi myös hyvin monelle muulle. Aikaa myöten haikailen Eurooppalaisemman Naton perään, mutta ans kattoo miten käy.

      • Anonyymi

        Samaan tulokseen on tullut 90% suomalaisista. Reservinupseereista peräti 96% on Naton kannalla, eli hyvin selkeä valinta suomalaisilta, ainoastaan pari prosenttia on ryssän kannalla.


    • Anonyymi

      Älä Tapa lukee 10 käskyssä. Tappamista on vältettävä. Jos haluaa ymmärrystä niin sitä on pyydettävä Jumalalta. Aloittaa voi tällä ilmaisella kirjekurssilla.

      https://www.raamattuavautuu.fi/

      • Anonyymi

        VKK helluntalaiset ja Anu Turtiainen voisi olla kiinnostunut tuosta, laita Anulle.


    • Anonyymi

      Suomella ei olisi mitään hätää, jos ei olisi pyritty Natoon. Nyt ollaan löysässä hirressä. Unkari ja Turkki eivät Suomea Natoon hyväksy - ei ainakaan Turkki.

      • Anonyymi

        Höpön pöpön. Noilla turvatakuilla ei ole mitään arvoa. Aseita saataisiin kuten Ukraina, ei muuta. 5. artikan takuut ilman Naton jäsenyyttä ovat toiveajattelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpön pöpön. Noilla turvatakuilla ei ole mitään arvoa. Aseita saataisiin kuten Ukraina, ei muuta. 5. artikan takuut ilman Naton jäsenyyttä ovat toiveajattelua.

        Pietarin tiltut jaksaa tuota samaa jauhaa. Meillä on valmistumassa isäntämaasopimus USAn kanssa ja se oikeuttaa heidät varastoimaan aseita tänne, tuomaan joukkoja halutessaan ja pitämään tukikohtaa. Meitä se velvoittaa järjestämään heidän aseille varikko ja vartiointi.
        5 artikkelin veroinen turva on yksinkertainen ja helppo asia. Siihen riittää jo meidän ympärillä olevat Natomaat ja USA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin tiltut jaksaa tuota samaa jauhaa. Meillä on valmistumassa isäntämaasopimus USAn kanssa ja se oikeuttaa heidät varastoimaan aseita tänne, tuomaan joukkoja halutessaan ja pitämään tukikohtaa. Meitä se velvoittaa järjestämään heidän aseille varikko ja vartiointi.
        5 artikkelin veroinen turva on yksinkertainen ja helppo asia. Siihen riittää jo meidän ympärillä olevat Natomaat ja USA.

        Turhia toiveita! Tuollaisten varaan maamme turvallisuutta ei pitäisi rakentaa. Nuo asiat etenevät etanan vauhdilla ja vasta sitten, jos Natoon päästään. Turkki sen kuitenkin estää. Jos sota syttyisi, Suomen Nato-tie pysähtyisi siihen. Natoon ei hyväksytä sotaa käyvää maata.


      • Meillä on riitävä kyky puolustautua edelleen itsenäisesti. Nyt hosuttiin suurvaltapolitiikkaan pelinappulaksi omaa typeryyttään. Marinin ja Niinistön pitäisi kantaa vastuu, mutta sitähän ei voi poliitikoilta voi odottaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpön pöpön. Noilla turvatakuilla ei ole mitään arvoa. Aseita saataisiin kuten Ukraina, ei muuta. 5. artikan takuut ilman Naton jäsenyyttä ovat toiveajattelua.

        Ei nämä turvatakuu-höseltäjät ymmärrä miten monen mutkan takana takuut ovat. Ääntä kyllä riittää.


      • Anonyymi
        SOTILASrauhaa kirjoitti:

        Ei nämä turvatakuu-höseltäjät ymmärrä miten monen mutkan takana takuut ovat. Ääntä kyllä riittää.

        Helsingin Sanomien mukaan puolue on Venäjä-myönteinen, mikä on ”täysin poikkeuksellista 2020-luvun Suomen poliittisella kartalla, ja ylipäätään harvinaista sitten 1970-luvun kiihkeimpien taistolaisvuosien”. Useat puolueen johtohahmot kuten Turtiainen ja Hirvisaari ovat tehneet Venäjä- ja Putin-myönteisiä lausuntoja.


      • Anonyymi

        Ehkä aivan oikea päätelmä Suomen Nato tilanteesta, johonka on päätynyt Sveitsin armeijan eversti joka on ollut asiantuntijana Natossa ja YK:ssa:

        https://www.dn.se/insandare/dra-tillbaka-natoansokan-som-gor-sverige-till-ett-mal/

        INSÄNDARE. Det finns fortfarande tid att backa från beslutet att ansöka om medlemskap i försvarsalliansen Nato. Dra tillbaka ansökan som gör Sverige till ett mål, skriver Lena Jarlöv.
        Det är lustigt att Sverige och Finland inte tycks ha förstått att just de, i händelse av krig, kan bli de första att angripas med kärnvapen, i förebyggande syfte.”
        Så skriver Jaques Baud, tidigare överste schweiziska armén, säkerhetsrådgivare och medarbetare i Nato och chef för FN:s avdelning för fredsbevarande operationer. Hans nyutgivna bok ”Operation Z. En analys av Ukrainakriget och dess orsaker”, är sannerligen en rysare.

        Nato hakemus pitäsi vetää takaisin koska Venäjän puolustusdoktriinin mukaisesti jos sen olemassaoloa uhataan on sillä oikeus käyttää ydinaseita. Nythän Nato uhkaa sitä Suomen/Ruotsin kautta!


    • Anonyymi

      Se on totta !
      Natolla on tiukat säännöt avustus maistaan, pitää olla Natossa, muuten turhaa toiveajattelua. Miksi edes näiden mukaan sitten Natoon edes liittyä, jos tulee sotimaan rinnalle. Ei tule, säännöt sen kieltää. Turkki ja Unkari on kantona kaskessa, ja tulevat pysymäänkin, kun sillä ajavat omaa politiikaa. Tullut mieleen sellainenkin jospa Unkari haluaisi takaisin Neuvostoliiton alamaisuuteen, että miehittäisi maan, nyt Venäjä jatkaa sitä perinnettä. Unkari on näin äänestänyt, jospa haluaakin Stalinistista perinettä takaisin ?

      Turkki on tärkeämpi Natolle, siitä Nato pitää kiinni kynsin-hampain. kts aluetta.
      Siten Suomen Nato jäsenyys voi venyä hamaan tulevaisuuteen. Siihen oletettavasti Putinkin saanut jalkansa oven väliin. Diktaattoreiden taipumus on rahaan, jota toinen diktaattori maksaa tavoitteidensa ylläpitämiseksi.

      "Unkarin kansannousu oli Neuvostoliiton diktaattori Josif Stalinin kuolemaa vuonna 1953 seuranneen suojasään ja sisäisten uudistusten hitauden aiheuttaman tyytymättömyyden innoittama kansannousu Unkarin kommunistihallintoa vastaan vuonna 1956. Ensimmäiset väkivaltaiset yhteenotot käytiin maan pääkaupungissa Budapestissa 23. lokakuuta. Tilanne riistäytyi nopeasti kommunistisen Unkarin työväenpuolueen hallinnasta, ja apuun pyydettiin maassa olleita neuvostojoukkoja. Neuvostojoukot joutuivat vetäytymään katutaistelujen jälkeen 30. lokakuuta ja Imre Nagyn johtama hallitus otti käyttöön monipuoluejärjestelmän. Neuvostoliiton panssarivaunut vyöryivät kuitenkin takaisin kaupunkiin 4. marraskuuta, ja taistelut olivat tällä kertaa ohi nopeasti. Virallisesti taistelut päättyivät 11. marraskuuta mennessä, mutta pienempiä vastarintapesäkkeitä oli Unkarin maaseudulla vielä kuun loppuun saakka.

      Noin 2 600–3 000 unkarilaista ja noin 700 Neuvostoliiton sotilasta kuoli kansannousussa. Noin 180 000 unkarilaista pakeni ulkomaille. Valtaan nousi János Kádárin hallitus, jonka kurinpalautuksen aikana tuhansia tuomittiin vankeusrangaistuksiin ja satoja teloitettiin, heidän joukossaan myös Imre Nagy. Maassa aikanaan vallinnut stalinistinen järjestelmä ei kuitenkaan palannut, ja Kádárin hallitus ryhtyi myöhemmin asteittaisiin uudistuksiin."

    • Jokainen voi esittää itselleen seuraavia kysymyksiäo.

      Onko sinulla tunne, että venäjään ja sen hallintoon voi luottaa?
      Onko venäjä mielestäsi hyökännyt oikeudettomasti naapurimaahansa?


      Mikäli vastaat ensimmäiseen kysymykseen EI ja toiseen kysymykseen KYLLÄ niin todennäköisesti olet sen yli 80% joukossa kansaamme jotka kannattavat viime vuonna tehtyjä päätöksiä Natoon liittymisestä.

      • Anonyymi

        Suomi on elänyt rauhassa Neuvostoliiton/Venäjän kanssa vuodesta 1944. Ukrainaan Suomea ei voi verrata. Meillä ei ole Venäjän kanssa rajakiistoja, suurta venäläistä väestöä eikä Venäjälle vuokrattua strategista laivastotukikohtaa. Vertailusi ovat vailla pohjaa. Ikävä kyllä nyt Suomessa on menossa sellainen ryssäviha, että ongelmia voi jatkossa tulla. Jotkut eivät oppineet Paasikiveltä mitään. Maantiede on yhä entinen.


      • Anonyymi

        Vasemmistolaiset oli Neuvostoliiton kanssa kuin paita ja peppu, ja nytkö sitten tullut Neuvostoliiton jatkajaan välirikko. Neuvostoliitto hyökkäili useisiinkin maihin se ei teitä vasemmistolaisia haitannut lainkaan, edelleen olitte "toveria" kuten yhä edelleenkin "toveria" hoette SDP kokouksienkin alussa. En kylläteitä toverit käsitä mikä mielenne noin muuttanut nyt. Neuvostoliittolaisia kävi Ayliittojenne tilaisuuksissa hoilaamassa toveria, johon pusuilla vastasitte tovereille. KGB miehet olisi valjastettu Ay-johtajiksi.


      • Anonyymi

        VKK pellehermannia harmittaa, tässäkin asiassa hävisi Herra Kapille 10-0. Herra Kapi ymmärsi, että mistä on kysymys. Rokotevastainen MV-lehden kestotilaaja Aisa ei. Mutta sitä kyrsii, kun mikään ei mene kohtuudella, urakin meni ihan vituralleen ja paskaeläkkeellä ylilutina pihalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasemmistolaiset oli Neuvostoliiton kanssa kuin paita ja peppu, ja nytkö sitten tullut Neuvostoliiton jatkajaan välirikko. Neuvostoliitto hyökkäili useisiinkin maihin se ei teitä vasemmistolaisia haitannut lainkaan, edelleen olitte "toveria" kuten yhä edelleenkin "toveria" hoette SDP kokouksienkin alussa. En kylläteitä toverit käsitä mikä mielenne noin muuttanut nyt. Neuvostoliittolaisia kävi Ayliittojenne tilaisuuksissa hoilaamassa toveria, johon pusuilla vastasitte tovereille. KGB miehet olisi valjastettu Ay-johtajiksi.

        VKK on Suomen ryssämielisin puolue, ei vasemmisto.

        Helsingin Sanomien mukaan puolue on Venäjä-myönteinen, mikä on ”täysin poikkeuksellista 2020-luvun Suomen poliittisella kartalla, ja ylipäätään harvinaista sitten 1970-luvun kiihkeimpien taistolaisvuosien”. Useat puolueen johtohahmot kuten Turtiainen ja Hirvisaari ovat tehneet Venäjä- ja Putin-myönteisiä lausuntoja.


    • Jos haluat rauhaa, varaudu sotaan -mietelmä on tullut aika monta kertaa todistetuksi vääräksi. Eivät sodat ole loppuneet vaan yleensä alkaneet, kun on varustauduttu. Toinen maailmansota alkoi, kun Saksa varustautui. Ja se varustautui nimenomaan sotaan eikä sille ollut mitään pidäkkeitä. Venäjä on myös varustautunut sotaan ja hyökkäsi Ukrainaan. Olisi hyökännyt, vaikka Ukraina olisi ollut paremminkin varustautunut. Vastavoima saattaa aikansa pidätellä hyökkääjää, mutta se taas johtaa loputtomaan varustelukierteeseen. Ihmiskunta tuhlaa kaikki varansa ja energiansa varautumalla sotaan. Mikäköhän suuri järki ja neronleimaus siinä on?

      Minusta paljon toimivampi tapa on varustautumalla rauhaan. EU on tästä tyyppiesimerkki. Siinä on luotu suuri taloudellinen keskinäisriippuvuus ja yhteinen arvonäkemys. Se on toiminut erittäin hyvin rauhan puolesta jo pitkän aikaa.

      Venäjä ei laajenna sotaansa, ellei sillä ole tähtäimessä kansallinen itsemurha. Ukkomäärä ei ratkaise nykyajan sodankäynnissä, jos aseita ei ole. Aseet ovat Venäjältä loppumassa ja taloudelliset ja tekniset mahdollisuudet uusien tuottamiseksi heikentyvät koko ajan. Venäjä on ajamassa itseään sellaiseen taloudelliseen ahdinkoon, että sen on pakko alkaa kohta rakastamaan rauhaa välttääkseen Pohjois-Korean kohtalon.

      Huolta lähinnä herättää Venäjän nykyisen johdon mielenterveyden tila. Esim. Medvedev on antanut sellaisia lausuntoja, joita antaessaan hänen on täytynyt olla erittäin vahvassa humalassa, huumeiden vaikutuksen alaisena tai täysi hullu. Ja näitä järkensä menettäneitä siellä Venäjän johdossa riittää.

    • Anonyymi

      Ajatusleikki joka olisi vielä 3-4 vuotta sitten tuntunut mahdottomalta, mutta ei tunnu enää.

    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      230
      3955
    2. Pilasit mun

      Elämän. Sitäkö halusit?
      Ikävä
      124
      2144
    3. Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...

      Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi
      Maailman menoa
      213
      1768
    4. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      64
      1764
    5. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      174
      1588
    6. Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin

      Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin
      Maailman menoa
      186
      1486
    7. Lasse Peltonen on kunnanjohtaja

      18/21 ääntä 1 Stoor ja 2 Vauhkonen
      Sysmä
      53
      1334
    8. Olet tärkeä

      mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.
      Ikävä
      75
      1271
    9. Syntymäpäivä

      Milloin on kaipaamasi henkilön syntymäpäivä!? Hänellä miehellä on tammikuussa.
      Ikävä
      59
      1238
    10. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      119
      1151
    Aihe