Siviilipalvelujohtaja ehdottaa totaalikietäytyjille 173 päivän pituisen vankeuden sijaan sakkorangaistusta. Hän ei kerro sakon suuruutta. Sehän voisi olla esim. 100.000 euroa. Minusta se olisi sopivan suuruinen sakko.
En kannata sakolla asevelvollisuudesta vapauttamista, koska rikkaat selviäisi vähällä. Joku NHL-tähti maksaisi 100.000 euroa pikkurahallaan.
Sitä toki voi pohtia, onko 173 päivää pitkä vankeus kohtuullinen tuomio siitä, ettei käy edes siviilipalvelusta.
Totaalikieltäytyjille sakkorangaistus?
Anonyymi-ap
11
72
Vastaukset
- Anonyymi
Haluutsä sä tosiaan että rikkaat selviää tuostakin rahalla.???
- Anonyymi
No kun ne selviää siitä jo nyt (ilman sakkoa tosin), oletko RIKKAAN perheen vesoja intissä nähnyt, joku nuori lääkäriksi valmistunut VARAKKAAN perheen lapsi voi intin nimellisesti käydä, saahan sieltä lisäoppia jota ei välttämättä muualta saa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kun ne selviää siitä jo nyt (ilman sakkoa tosin), oletko RIKKAAN perheen vesoja intissä nähnyt, joku nuori lääkäriksi valmistunut VARAKKAAN perheen lapsi voi intin nimellisesti käydä, saahan sieltä lisäoppia jota ei välttämättä muualta saa.
Lääkärit on varakkaita koska heillä on valtion tukema kartelli ja monopoli.
- Anonyymi
Kyse on maanpuolustuksesta; ei jonkun varallisuudesta; se on sama summa jokaiselle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse on maanpuolustuksesta; ei jonkun varallisuudesta; se on sama summa jokaiselle.
No, huh huh !
- Anonyymi
Kaikki tällaiset siviilipalvelus jutut ja vapautukset koskevat ainoastaan rauhanajan asioita, samoin kuin reservistä eroamiset . Sotatilanteessa on maassa eri lait .
- Anonyymi
Ihan kun Ukrainassakin, miespuolisetkin voivat värväytyä armeijaan tai olla värväytymättä, maasta näköjään voi myös halutessaan lähteä ja paljon lähdettykin..
Suomessa ei liikekannallepanoa julisteta, Ry...lle tulisi siitä paha mieli. - Anonyymi
Kun on eronnut reservistä, ei ole enää puolustusvoimien alaisuudessa, vaan homma on siviilirekisterin, työkkärin ja muiden siviiliviranomaisten vallassa. Oma ilmoitus riittää, jossa omantunnon syistä siirtyy sivariksi, jota ei voi perustella.
Sitten alle noin 51v joutuu tällä hetkellä 5 vrk:deksi sivarikurssille, jonka paikan ja koulutuksen sisällön voi valita osin itse, jota sitten tekee sodan aikana määrätyn verran siviiliviranomaisten alaisuudessa. Kyseisiä koulutuksia tosin kuuluu inttiinkin, mutta sitä ei noteerata.
Lisäksi voi olla mm. terveydenhoitoalalla, jossa olisi sodankin aikana, eikä silloin tehdä muuta kuin alaansa, mutta siitä ei tietääkseni ole vielä pykäliä, että tulisi vapautus kaikesta muusta, ja niillä on tavallaan siviilissäkin sotilasarvo, joka lääkäreillä olisi puolustusvoimissa kapteeni tai majuri, ja ylilääkäreillä ylempi edelleen.
Sairaanhoitajilla jenkeissä on luutnantin arvo alkuunsa, puolustusvoimissa, mutta Suomessa ei, vaan on lääkintähenkilö omalla sotilasarvollaan (tai vain siviilihenkilö rauhan aikana), jolloin hoitajalla ei välttämättä ole valtaa määrätä apulaisia. Yksi natsa ei siihen riitä (miehistön jäsen ja vararyhmänjohtaja) paitsi, jos ryhmässä ei ole ylempiä lähistöllä.
En tiedä saako senkään natsan, esim. kirjurit, kuskit (myös alusten, jos haluavat - itse en ottanut ja siirryin myöhemmin sivariksi, että mulla ei ole sotilasarvoa enää ollenkaan, eikä eroaminen ole peruutettavissa kuin alussa) saa jossain vaiheessa (lopussa), mutta hän on edelleen miehistön jäsen, eikä kyseistä valtaa ole kuin poikeustilanteessa, jolloin ensisijaista ryhmänjohtajaa (alikersanttia tai ylempää) ei ole paikalla.
Kaikilla on velvollisuuksia sodan aikana, mutta vain sotilailla on velvollisuuksia puolustusvoimien alaisuudessa.
Vapautetut ovat eri asia, koska heidän kelpoisuusluokkansa riittää yleensä sotaan; he eivät ole ilmaisseet tahtoaan sivariksi tai kieltäytyneet, ja jos he sen haluavat ilmaista, on heidän perusteltava hyväksyttävästi, että ovat hulluja tai rikollisia, siis eivät suostu tappamaan ketään mistään hinnasta, seurauksista välittämättä. Itse määräisin sellaiset hoitoon tai vankilaan, mutta puolustusvoimissa heidät vain vapautetaan, joka toki on oikein, mutta ei riitä.
Jos taas et halua sotaan, se ei riitä enää sodan aikana perusteeksi (ei ennenkään, mutta ei tarvitse eikä voi kertoa eettistä syytään sivariksi), koska sitä syytä ei pidetä hyväksyttävänä, vaikka se on ainoa terve ja eettinen peruste kieltäytyä sodasta sotilaana.
Kun kaikki tekee niin, ei ole sotaa, ja jos useampi edelleen (kuin kolmannes) ei mene sotaan, sitä vähemmän sotaa. Jos taas haluaa sotaan, on sinne velvollinen menemään. On laillista ilmaista eettinen tahtonsa aseettomaan ja sivariksi, vaikka tosin vain tappamisesta pidättäytyminen katsotaan sodan aikana riittäväksi syyksi, joka tietysti vajakeille kannattaa antaa syyksi, vaikka syynsä olisi legitti.
- Anonyymi
Kyseessä olisi ideana se summa joka siirtyy valtiolle, puolustusvoimille tai yrittäjille siviilipalveluksen muodossa, joka on totaalin maksettava, jos ollaan tältä osin tasavertaisuuden perässä.
Voi nykyään vaihtaa sukupuolta ilmoituksella, jolloin jää korkeintaan sodanaikainen työvelvollisuus - sivari taas voi joutua sen sijaan sivarihommiin, ehkä duuninsa lisäksi.
Totaali voi jatkaa opintoja ja omaa duuniansa ilman rahallisia ja usein ajallisia menetyksiä. Sitäkään velvoitetta hänellä ei ole kuin työviikon verran kuussa. Jos totaali maksaisi koko sivarin menettämän summan, niin hänelle ei tulisi rangaistusta, koska summa on pois tuloista vuoden ajalta, jolloin hän tekee suhteellisesti duunia palkatta kuten sivari. Maksu lankeaa useammalle vuodelle hiljalleen, kuten ulosotto.
Totaali on kuitenkin työvelvollinen sodan aikana, joka kattaa hänen velvollisuutensa (sivarilla tosin saattaa olla ylimääräinen sivarivelvollisuus siihen verrattuna, joka saattaa olla duuninsa lisäksikin, tai kestää kauemmin).
Mutta sodasta muulta osin (häntä ei päästetä maasta ja perään tulee etsintäkuulutus tai banaanivaltio kutsuu jonne vaikea saada varojaan) kieltäytyminen on eettinen oikeus, ja mitä useampi sitä käyttää, sitä vähemmän on sotilaita. Reservistä voi samaten erota (siirtyy sivariksi) omantunnon syistä eikä se vaadi väittelyitä (jossa enemmistö sotilashenkilöitä päättää).
Sotaan menevät ovat sen itse valinneet, ja ovat siten velvollisia siihen, koska ovat samat ihmiset jotka myös hyökkäisivät, kun taas jos muut tekisivät kuten sivarit ja totaalit, ei olisi sotia - mitä ei pieni ryhmä ja liitto kykenisi torjumaan, joka on kutsumusammatti.
Vapautus intistä tulisi automaattisesti langettaa jokaiselle joka on alalla (koulutuksessakin sinne) joka sodan aikana tulee tekemään duuniaan siviilinä, koska sellaisen ei ole järkevää mennä inttiin. Mikä sen sivari- ja totaalistatus sitten on, niin ainakaan se ei ole mikään totaali, ja muulta osin on kyse puolustusvoimien tm. rahallisesta tukemisesta, jos kaikki muutkin (alle 61v tms.) ovat työvelvollisia sodan aikana.
Naiset tekee duunit - jos niitä ei päästetä maasta - jolla saamaten täyttyy maanpuolustuksen velvollisuus, joka on varsinkin naisille osoitettu tehtävä sodan aikana. Vaikka toisaalta ei täyty rahallinen velvollisuus, jos palkka ja työajat pysyy ennallaan ja siviilivelvollisutta ei olisi (lisänä).
Sodan aikana voisi olla velvollisuus tukea rahallisesti palkastaan, ns. sotaveron muodossa, sillä onhan ne rahat otettava jostain, ja sotilaat ottaa suuremman riskin eivätkä tienaa mitään (oma valinta), ja siten se vero voi olla niin suuri, että jää vain peruselämisen verran - sota ei kuitenkaan ole heidän valinta, vaan sotilaiden.
Se koskisi myös totaaleja, ja sivareita siltä osin kuin omaavat vapautuksen töistä sivarivelvollisuuden aikana. Sotilailla ei ole työaikoja ja terveyteen kohdistuva vaara on suurempi, mutta he ovat itse valinneet sodan, joka on heidän kaltaistensa syytä. - Anonyymi
Helpointa olisi vaihtaa näiden henkilöiden sukupuoli naiseksi.
Ei tarvitsisi miettiä sen kummemmin. - Anonyymi
yllättävän paljon niinsanotuista silmäätekevistä miehistä on sivareita tai heiveröisin perustein vapautettuja. Jopa poliitikot ovat nykyisin sivareita tai muita maanpettureita. Se tietysti johtuu vain siitä, että kansa on nin vjtun tyhmää, että äänestää sinne pelkkää päskasakkia ja tyhmiä akkoja. Koko maa on kohta konkurssissa ja Putlerin vallan alla kun kaikki päättäjät on idiooteja ja sivareita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4443245Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest4012776Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1192738Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1632143Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71947- 1761380
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231327No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971206Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa751170Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891020