Suomella kävi satumainen tuuri kun sai Mannerheimin johtajakseen

historiansa vaikeimpina hetkinä. Huonolla tuurilla olisi voinut osua johtajaksi joku Stalinin kaltainen sekopää, joka toiminnallaan olisi kylvänyt maan tuhoutumisen siemenet, mutta Suomi sai sivistyneen ja älykkään Mannerheimin. Pienestä se on kiinni kokonaisen maan kohtalo. Neuvostoliittoa ei ole ollut yli 30 vuoteen olemassa, Suomi se vaan jaksaa!
59519
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Bandalissimushan oli ottanut Mannerheimin vasallikseen ja heittänyt Rytin tyrmään, Suomen kansa nostettiin sorron yöstä, pankkien ja teollisuuden kansallistaminen jäi, läheisempiä suhteita Neuvostoliittoon vaalittiin pitämällä äärioikeisto pois hallituksista.

Äänestä
  • Se oli sen ajan vaatimaa selviytymisratekiaa. Nyt karttapallolta ei kuitenkaan löydy mitään Neuvostoliittoa, mutta Suomipa sieltä löytyy!

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Se oli sen ajan vaatimaa selviytymisratekiaa. Nyt karttapallolta ei kuitenkaan löydy mitään Neuvostoliittoa, mutta Suomipa sieltä löytyy!

    Leninismin valinnut Kiina onnistui paremmin.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Leninismin valinnut Kiina onnistui paremmin.

    Kiina on sittemmin valinnut markkinatalouden ja siksi on pysynyt pinnalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kiina on sittemmin valinnut markkinatalouden ja siksi on pysynyt pinnalla.

    Kiina ei toimi markkinatalouden periaatteiden mukaan, vaan on autoritaarinen "ei-markkinatalous", mitä se taitavasti käyttää hyväkseen saalistuksessaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kiina ei toimi markkinatalouden periaatteiden mukaan, vaan on autoritaarinen "ei-markkinatalous", mitä se taitavasti käyttää hyväkseen saalistuksessaan.

    Kyllä Kiina on markkinatalous, joskaan ei samanlainen kuin läntiset markkinataloudet. Mutta markkinatalous kuitenkin. Kiinassa on yrityksiä, Kiinassa on miljardöörejäkin vaikka kuinka paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kiina ei toimi markkinatalouden periaatteiden mukaan, vaan on autoritaarinen "ei-markkinatalous", mitä se taitavasti käyttää hyväkseen saalistuksessaan.

    Talouden täytyi ylläpitää 7 prosentin kasvuvauhtia Dengin mukaan, jotta kommunistipuolue selviytyisi ilman kaappauksia. Käytännössä tämä tarkoitti 25 miljoonan uuden työpaikan luomista vuodessa.

    Toinen oppitunti Dengin mukaan oli, että Neuvostoliiton kommunistinen puolue, ei pystynyt pitämään lujempaa otetta armeijasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kiina on sittemmin valinnut markkinatalouden ja siksi on pysynyt pinnalla.

    Eikun markkinatalous valitsi Kiinan kohteekseen.

    Äänestä

  • "pitämällä äärioikeisto pois hallituksista."

    Jotain hyvää sentään. Ei sekään ole yksilönvapauksien puolesta. Ajatella, että joillekin tämä ei ole itsestäänselvyys.

    Äänestä

Marski oli ajan tarpeen vaatima johtaja. Hän astui esiin,kun tarvittiin ja itse halusi.
Vuonna 1918 hän oli voittoisa ylipäällikkö,mutta erosi,kun sakut saivat vallan myös armeijassa.
Keväällä1919 Marski loi suhteet länteen lyhyenä valtionhoitajakautenaan.

1932 hän suostui omilla ehdoillaan puolustusneuvoston pj:ksi ja hänen asehankintansa ja arvovaltansa mahdollistivat edes jonkinlaisen puolustuksen.
Sotien aikana hän oli ylipäällikkö ja arvostus on osin säilynyt kuoleman jälkeenkin.

Presidenttinä hän luotsasi maan rauhaan,välttyen näin sotasyyllisoikeudenkäynniltä, johon palstan stallarit (nyk.putleristit) häntä vieläkin haastavat.
Ymmärtäähän sen. Niin kiistettäisiin NL:n syyllisyys.

Ilman Marskia olisimme nyt osa Venäjää ja raja länteen aukeaisi miinoituksin varmistetulla Tornionjoella. Kenttäposti kulkisi vilkkaasti Ukrainassa taistelevile vankisotilaillemme.

Äänestä

Onneksi lopultakin löytyi Mannerheimille tämä kauan odotettu seuraaja, nimittäin tämä rakas johtajamme ja pääministerimme Marin, joka johdattaa maamme uuteen ja uljaaseen kukoistukseen, Karjalan kunnaita ja käkiä myöten.
T.Ikidemari.

Äänestä
  • Olet oikeassa.

    Sanna Marin on ylivoimaisesti Suomen suosituin poliitikko kautta aikain.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Olet oikeassa.

    Sanna Marin on ylivoimaisesti Suomen suosituin poliitikko kautta aikain.

    Haha hehe

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Haha hehe

    Se on todella järkyttävä asia että itsenäisellä Suomella on ollut ehta hintti pressana 1940-luvulla.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Olet oikeassa.

    Sanna Marin on ylivoimaisesti Suomen suosituin poliitikko kautta aikain.

    Ja ylivoimaisesti kaunein pääministeri kautta aikain!

    Äänestä

Marraskuun 30. päivän aamulla sisäministeri Urho Kekkonen, jonka alaisuudessa rajavartiojoukot olivat, soitti pääministeri Aimo Kaarlo Cajanderille. − Sota on syttynyt. Hallituksen on kokoonnuttava välittömästi.

− Tarkoitatko, että kokoonnumme jo ennen virka-ajan alkua, hölmistynyt Cajander vastasi.

Sotamarsalkka Gustaf Mannerheim marssi punakoneiden pommittaessa Helsinkiä puolustusministeri Juho Niukkasen puheille. − Ilmoittaudun paljon puheena olleeseen ylipäällikön toimeen.

Sekä Mannerheim että presidentti Kyösti Kallio halusivat maahan uuden hallituksen. Pääministeri Cajanderin, ulkoministeri Eljas Erkon ja sisäministeri Kekkosen jääräpäinen politiikka oli johtanut sotaan, nyt sodasta oli päästävä eroon.

− Mikäli Erkko olisi mies, hän menisi metsään ja ampuisi kuulan päähänsä, Mannerheim sanoi.

Erkko siirtyi sodan syttymispäivänä Ruotsiin. Eduskunta matkusti junalla Kauhavalle.

Äänestä

Kekkosen aikana Suomi koki ennennäkemättömän nousun kohoten maailman johtavien hyvinvointivaltioiden joukkoon.

Äänestä
  • Aitona leninistinä Kekkonen piti pyrkimystä rauhallisen rinnakkaiselon vahvistamiseen suurimpana täyttymyksenä.

    Äänestä

KUN PALATAAN VIELÄ TUOHON NYKYÄIKAAN, SATTUI SEKOPÄINEN PÄÄMINISTERI JA JOS UUSI SOTA SYTTYISI. RAHAT OVAT MENNEET JA VELKAA PALJON, KOROT 2,4 MILJARDIA VUODESSA. MITÄ TEHDÄ NYT.

Äänestä
  • Onneksi meillä on hyvin kylmäpäinen poliittinen johto, joka on yksimielisesti Nato-jäsenyyden kannalla.
    Se estää putleristien haaveilemat sodat ja mahdollistaa rauhallisen kehityksen pääministeri Marinin kakkoshallituksen johdolla.

    Äänestä

-----Nyt karttapallolta ei kuitenkaan löydy mitään Neuvostoliittoa, mutta Suomipa sieltä löytyy!-------

Mikä on Suomen ansio, että N-liittoa ei löydy, EI MIKÄÄN. Toisaalta vain lapsi innostuu ja riehaantuu siitä jos joku valtio vaihtaa nimensä. Mitä kummaa siinä on, vaihtoihan Itä-Pakistankin nimensä Bangla Deshiksi.

Äänestä
  • Neuvostoliitto ei muuttanut nimeään. Se hajosi. Maata lähti ja paljon. Nyt NL:sta jäljellä on vain tundrainen ja perifeerinen tynkä nimeltä Venäjä, ja tämä risoo putinia niin kovin, että päätti lähteä rikolliselle sotaretkelle Ukrainaan.

    Äänestä

  • Ja hajos ja tuli monta maata sen mukana.. ryssälandia jäi joka on menossa kivikaudelle röhkimään lätissään Puten mukana

    Äänestä

No empä nyt tiedä

Äänestä
  • Ikävää että olet tietämätön. Lue ja viisastu!

    Äänestä

Edistynyt neuvostosotatiede kehittyi edelleen Bandalissimus Stalinin käsissä, voidaanko Mikkelistä sanoa samaa.

Hoiperteleva, sairas papparainen. Mannerheim kärsii toistuvasti kuumeesta, kylmettymisestä ja väsymyksestä. Tarmo on poissa, mutta armeijaa pitäisi johtaa. Alkuvuodesta 1944 Mannerheimin hermot alkavat pettää. Untakin on vaikea saada, ja hän näkee painajaisia. Joskus hän lähtee junamatkalle vain saadakseen unta.

Stressi tuottaa psykosomaattisia oireita. Mannerheimin käsissä ja jaloissa on niin paha ihottuma, että jopa kynän piteleminen tuottaa tuskaa. Käsiin tulee haavoja, joiden ruvet vuotavat visvaa. Mannerheim käyttää hanskoja, mutta nekään eivät auta, jos pitää kätellä. Mannerheim saattaa ulvahtaa kivusta, kun hänen vaivoistaan tietämätön ihminen sanoo voimalla käsipäivää.

Äänestä
  • Ja Stalin kuukahti aivojensa verisuonet kalkkeutuneena omaan virtsalätäkköönsä. Siellä sitten lojui yksinään tuntikausia, kun kenelläkään ei ollut suurempaa kiirettä auttaa despoottia. Ikääkään ei ollut kuin 74 vuotta.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Ja Stalin kuukahti aivojensa verisuonet kalkkeutuneena omaan virtsalätäkköönsä. Siellä sitten lojui yksinään tuntikausia, kun kenelläkään ei ollut suurempaa kiirettä auttaa despoottia. Ikääkään ei ollut kuin 74 vuotta.

    Stalinin viineissä on saattanut olla rotanmyrkkyä.

    Äänestä

  • Kuten edellisestä sanomasta näkyy niin on toivotonta edes odottaa asiallista tekstiä Putinistilta!

    Juuri siksi hänen uskottavuutensa on = NOLLA!

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Kuten edellisestä sanomasta näkyy niin on toivotonta edes odottaa asiallista tekstiä Putinistilta!

    Juuri siksi hänen uskottavuutensa on = NOLLA!

    Alkoholi tehostaa rotanmyrkkyä ja politbyroo pelkäsi häntä, koska oli hiipivästi hullu erakko.

    Äänestä

----Neuvostoliittoa ei ole ollut yli 30 vuoteen olemassa,----

No voi hellanlettas sentään kun jotkut riehaantuu naapurin nimenvaihdoksista. Ei valtion nimen vaihdoksen niin ihmeellistä luulisi olevan, että siitä kannattaa pelipaitansa repiä.

Äänestä

Marski kantoi vastuunsa loppuun asti,vaikka joskus teki väistöliikkeitä itsesuojeluksi.

Hän otti vastaan presidentin viran,koska oli ainoa, jonka arvovalta riitti viemään Suomen rauhaan ilman sisäistä taistelua.

Äänestä

Putinistit ihailevat Mannerheimia, koska Mannerheim oli venäläinen kenraali ja soti saksalaisia vastaan.

Eihän Mannerheim taidoiltaan ollut tietenkään saksalaisten veroinen, ja hävisi kaikki taistelunsa saksalaisia vastaan.

Tästä syystä Mannerheim ei halunnut, että saksalaiset kutsutaan apuun punaisia vastaan, koska silloin nähtiin saksalaisten etevämmyys Mannerheimin johtamiin joukkoihin nähden.

Äänestä
  • Ausfeld oli kuin kettu kanatarhassa.

    Äänestä

  • Mannerheim halusi 1925 liittyä Ranskan Muukalaislegioonaan. Hän ei tuolloin oikein viihtynyt Suomessa.

    Äänestä

Honnerheim mamoili Leningradin valtaamisen kanssa. Joko sotaa käydään tai sitten ei käydä.

Äänestä
  • Heinrichs ilmoitti jo tammikuun -41 tapaamisessa Saksassa, ettei Suomen hyökkäys Leningradiin tule kyseeseen. Kaupunkia suojaavan linnoitusketjun murtamiseen ei Suomella
    ollut halua eikä kykyä.
    Suomi halusi vain vanhat rajansa.

    Barbarossa-suunitelmassa Saksan tarkoitus oli saartaa Leningrad myös pohjoisesta,jonne suomalaiset tulevat lännestä vastaan ja tapahtuu "kädenlyönti Syvärilllä".
    Tähän Marskin oli taivuttava ja hän lisäsi siihen vuoden1918 muistona kuulun
    " Miekantuppipäiväkäskyn",joka elää stallareiden mainostamana vieläkin ,vaikka laatija itse on kuollut kauan sitten.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Heinrichs ilmoitti jo tammikuun -41 tapaamisessa Saksassa, ettei Suomen hyökkäys Leningradiin tule kyseeseen. Kaupunkia suojaavan linnoitusketjun murtamiseen ei Suomella
    ollut halua eikä kykyä.
    Suomi halusi vain vanhat rajansa.

    Barbarossa-suunitelmassa Saksan tarkoitus oli saartaa Leningrad myös pohjoisesta,jonne suomalaiset tulevat lännestä vastaan ja tapahtuu "kädenlyönti Syvärilllä".
    Tähän Marskin oli taivuttava ja hän lisäsi siihen vuoden1918 muistona kuulun
    " Miekantuppipäiväkäskyn",joka elää stallareiden mainostamana vieläkin ,vaikka laatija itse on kuollut kauan sitten.

    -----joka elää stallareiden mainostamana vieläkin -----

    Porvarispojat tietenkin haluaisivat tämän ikävän tosiasian painaa ikuiseen piiloon mutta heidän rasitteekseen se historiassa on ja pysyy.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Heinrichs ilmoitti jo tammikuun -41 tapaamisessa Saksassa, ettei Suomen hyökkäys Leningradiin tule kyseeseen. Kaupunkia suojaavan linnoitusketjun murtamiseen ei Suomella
    ollut halua eikä kykyä.
    Suomi halusi vain vanhat rajansa.

    Barbarossa-suunitelmassa Saksan tarkoitus oli saartaa Leningrad myös pohjoisesta,jonne suomalaiset tulevat lännestä vastaan ja tapahtuu "kädenlyönti Syvärilllä".
    Tähän Marskin oli taivuttava ja hän lisäsi siihen vuoden1918 muistona kuulun
    " Miekantuppipäiväkäskyn",joka elää stallareiden mainostamana vieläkin ,vaikka laatija itse on kuollut kauan sitten.

    Kaupunkia suojaava linnoitusketju eli Kordong ei marsalkalle olisi ollut este eikä hidaste, ei muutoinkaan kortongeista piitannut.

    Äänestä

Olipa niin tai näin Mannerheim, ei sallinut Suomen ilmavoimien pommittaa Leningradia eikä Saksalaisten hyökätä kannakselta Lenigradiin.

Äänestä
  • Mannerheim lopuksi hyväksyi Erfurthin ehdotuksen, mutta saksalaiset itse pitivät hyökkäyssuunnitelmaansa Valkeasaaren kautta liian hitaana ja tulitueltaan puutteellisena.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Mannerheim lopuksi hyväksyi Erfurthin ehdotuksen, mutta saksalaiset itse pitivät hyökkäyssuunnitelmaansa Valkeasaaren kautta liian hitaana ja tulitueltaan puutteellisena.

    Hölynpöyä.

    Saksa nimenomaan halusi Suomen hyökkäävän Syvärille -ja myöhemmin Muurmannin radalle.
    Leningrad saarrettaisiin ja näännytettäisiin nälkään.
    Kannaksen puolustuksen heikennyttyä Marski määräsi Talvisodassa menetyn alueen takaisin valtauksen.
    Se oli koteihinsa takaisin haluavan siirtoväen raivokashalu, jota ei voitu muuten nujertaa.

    Äänestä

Tuuria se on huonokin tuuri.

Äänestä

Vaihtoehdot Marski tai Marksi.

Äänestä

----Huonolla tuurilla olisi voinut osua johtajaksi joku Stalinin kaltainen sekopää, joka toiminnallaan olisi kylvänyt maan tuhoutumisen siemenet, mutta Suomi sai sivistyneen ja älykkään Mannerheimin.------

Stalin voitti sotansa, Mannerheim hävisi !

Äänestä

Suomi olisi pärjännyt paremmin, jos Saksa olisi voittanut. Mannerheim on väärää historiaa. Saksna tappio tiesi myös suomalaisten kuolemaa. Ennenmmin tai myöhemmin

Äänestä
  • EI VAIN KUULU…

    Äänestä

Mannerheim = sota-asioissa sivistymätön ja keekoileva tollo joka kykeni HItlerin ja Stalinin lailla lumoamaan typerämmän väestöosan.

Äänestä
  • Marski oli ainoa vaihtoehto. Hänellä oli kaikkien kansalaispiirien kannatus, paitsi tietenkin kaltaistesi stallarien
    Ketään muuta ei edes harkittu.
    No, kenraali Österman oli hetken ehdolla pv-komentajaksi juuri Talvisodan alla, mutta Puna-Armeijan hyökkäys muutti kaiken.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Marski oli ainoa vaihtoehto. Hänellä oli kaikkien kansalaispiirien kannatus, paitsi tietenkin kaltaistesi stallarien
    Ketään muuta ei edes harkittu.
    No, kenraali Österman oli hetken ehdolla pv-komentajaksi juuri Talvisodan alla, mutta Puna-Armeijan hyökkäys muutti kaiken.

    Jo vuonna 1918 Marski voitti mm. jääkärien epäluulot.
    Svinhufvud tosin valitsi saksalaiset uskoessaan naiivisti näiden voittoon maailmansodassa vielä keväällä1918.
    Eduskunnan sossut ja maalaisliitto siirsivät M:n hyllylle presidentin vaalissa heinäkuussa 1919.

    Äänestä

Marsalkka Mannerheimin merkittävät strategiset virheet jatkosodan loppuvaiheessa maksoivat tuhansien suomalaissotilaiden hengen.

Näin arvioivat tutkijat maanantaina 16. kesäkuuta 2014 uusittavassa MOT-ohjelmassa "Marskin vaietut virheet". Mannerheimin sotilasstrategisten ratkaisujen ja päämajan toiminnan julkista arvostelua on vältelty vuosikymmeniä

Kenraaliluutnantti evp. Heikki Koskelon mukaan suomalaiset joutuivat kesäkuussa 1944 vastaamaan Karjalan kannaksella Neuvostoliiton hyökkäykseen lähes linnoittamattomissa asemissa.

"Mannerheim päätyi siihen, että Neuvostoliitto ei suorita suurhyökkäystä Suomeen, vaan Suomi jää sivuun ratkaisusta ja Suomen kohtalo ratkaistaan myöhemmin", Koskelo kertoo MOT:lle havainnoistaan.

Sodan jälkeen mm. itäisen maanpuolustusalueen komentajana toiminut Koskelo on tutkinut jatkosodan loppuvaiheita 2000-luvun puolivälistä lähtien.

Mannerheim piti varoituksista huolimatta itsepintaisesti kiinni näkemyksestään, jonka mukaan Suomen puolustuksen pääpainon piti olla Itä-Karjalassa, mutta Neuvostoliiton suurhyökkäys tulikin Kannaksen kautta.
Turvallisuuspolitiikan tutkijan, eversti evp. Pekka Visurin viime syksynä julkaisema kirja tukee Koskelon päätelmiä.

”Mielestäni suuri virhe oli pitäminen kiinni viimeiseen asti Itä-Karjalasta. Siis sillä lailla, että ei valmistauduttu sen luovuttamiseen – ja ennen kaikkea ei valmistauduttu kohtaamaan suurhyökkäystä Karjalan kannaksella. Kyllä se strateginen virhe on ollut, ei siitä mihinkään pääse”, entinen maanpuolustuskorkeakoulun strategian opettaja kritisoi.

Visuri yhtyy myös Koskelon näkemykseen siitä, että Mannerheimin strateginen virhearvio merkitsi Suomelle henkisiä ja aineellisia tappioita. Vastuu niistä lankeaa marsalkalle, koska tämä oli Visurin mukaan keskittänyt kaiken päätösvallan itselleen. Kumpainenkin sotatutkija katsoo, että tehdyt virhearviot olivat johtaa Suomen täydelliseen luhistumiseen kesällä 1944.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/06/13/marskin-kohtalokkaat-virheet

Äänestä
  • Jos ei valmistauduttu Itä-Karjalasta vetäytymiseen, niin miksi U-linja?

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Jos ei valmistauduttu Itä-Karjalasta vetäytymiseen, niin miksi U-linja?

    Viisas tekee varoiksi! Kaikkeen kannattaa varautua!

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Viisas tekee varoiksi! Kaikkeen kannattaa varautua!

    "Kaikkeen kannattaa varautua!"

    Ja jättää sitten Kannaksen linnoittaminen puolitiehen?

    Olisi jo aika osata lopettaa sen vanhan sodomiitin pokkurointi...

    Äänestä

Adolf Hitler oli Suomen todellinen Johtaja.
☠️⚡️⚡️✋️
Mannerheim oli Aatun apupoika. 🏇🇫🇮

Äänestä

Niin, muuten olisi jääneet keskitysleirit perustamatta ja kymmenet tuhannet köyhät tappamatta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

historiansa vaikeimpina hetkinä. Huonolla tuurilla olisi voinut osua johtajaksi joku Stalinin kaltainen sekopää, joka toiminnallaan olisi kylvänyt maan tuhoutumisen siemenet, mutta Suomi sai sivistyneen ja älykkään Mannerheimin. Pienestä se on kiinni kokonaisen maan kohtalo. Neuvostoliittoa ei ole ollut yli 30 vuoteen olemassa, Suomi se vaan jaksaa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu