Tämä aikadilaatio on itselleni aika käsittämätön juttu. Mutta voiko palstan fyysikot ja astronomit vielä selittää kertaalleen, miten ihminen voi ikääntyä eri tahtia eri nopeuksilla.
Siis esimerkiksi tilanteessa, jossa lähennellään valon nopeutta. Jos avaruusalus kiertää aurinkoa noin 0,159 valovuoden etäisyydellä ja kiertää auringon silloin noin vuodessa, Maa kiertää auringon myös siinä samassa vuodessa. Tässä tilanteessa avaruusaluksesta on jatkuva näkymä joskin kaukainen maahan ja aurinkoon, joten sieltä oletettavasti nähtäisiin maan myös kiertäneen auringon samassa ajassa?
Mutta suhteellisuusteorian mukaan maassa ollaan ikäännytty yli vuosi vuodessa?
Vai onko näkymä sellainen, että vaikka avaruusalus kiertääkin auringon vuodessa niin avaruusaluksen ikkunasta nähdään maan kiertävän kuitenkin auringon ympäri monta kertaa? Muutenhan sitä ikääntymiseroa ei pitäisi tulla?
vielä kerran aikadilaatiosta
9
120
Vastaukset
- Anonyymi
Se on vain teoriaa joka ei ole relevanttia.
- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Muun muassa GPS ei toimisi ilman aikadilaation huomioon ottamista.
juu, tuo on tiedossa kaikilla, mutta aloituksessa ei kysytä sitä. tosiaan tuossa tilantessa avaruusaluksen näkövinkkelistä maan pitäisi kiertää aurinkoa nopeammin kuin kerran vuodessa joka on taasen avaruusaluksen näkemys asiasta, eikö?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
juu, tuo on tiedossa kaikilla, mutta aloituksessa ei kysytä sitä. tosiaan tuossa tilantessa avaruusaluksen näkövinkkelistä maan pitäisi kiertää aurinkoa nopeammin kuin kerran vuodessa joka on taasen avaruusaluksen näkemys asiasta, eikö?
Jos avaruusalus kiertää Auringon lähes valon nopeudella noin 0.159 valovuoden etäisyydellä siitä vuodessa niin tuo kierrokseen kuluva vuosi on tietenkin Auringon koordinaatistossa mitattu tapahtumaan kuluva aika. Ajatellaan asiaa mahdollisimman yksinkertaistaen eli käsienheiluttelutasolla tarkan matematiikan sijaan. Jätetään (virheellisesti) myös huomioitta kiihtyvyys.
Helpotetaan ajatuskoetta: Laitetaan avaruusalus kiertämään Aurinkoa siten, että se on koko ajan Auringon keskipisteestä Maapallon keskipisteen läpi valonsäteen piirtämällä suoralla mutta noin 0.159 valovuoden päässä Auringosta. Avaruusalus siis liikkuu siten, että avaruusaluksesta katsottuna Maapallo näyttää olevan koko ajan sen ja Auringon välissä[*].
Tuolloin avaruusaluksen sisällä koetaan sen relativistisen nopeuden vuoksi ajan hidastuminen eli että kierrokseen Auringon ympäri kului reilusti vähemmän kuin vuosi. Kun Maapallo kuitenkin oli koko ajan näkyvissä sen ja Auringon välissä niin Maapallon kiertoliike Auringon ympäri näytti nopeutuvan. Samalla Auringosta tuleva valo näytti sinisiirtyvän eli sen spektriviivat siirtyivät lyhyemmille aallonpituuksille. Auringon näennäinen suunta ei aluksesta katsottuna myöskään ole sivulla vaan vääntynyt lähes aluksen kulkusuuntaan.
[*]Avaruusaluksen liikkuessa kaukana Auringon yläpuolella aluksen ratatasoon nähden sijaitseva ulkopuolinen tarkkailija näkee tilanteen näin: Valon nopeudesta aiheutuvan viiveen vuoksi avaruusalus kulkee selvästi jäljessä verrattuna siihen, missä Maapallo kulloinkin sijaitsee. Viiveen pituus olisi noin 0.159 vuotta eli luokkaa kaksi kuukautta. Tuo aika siis kuluu siihen, että kuva Maapallon sijainnista ehtii edetä avaruusaluksen luokse valon nopeudella. Geometrisesti katsottuna avaruusalus kulkisi luokkaa 60 astetta Maapallon määräämästä suunnasta jäljessä. Kun alus kuitenkin koko ajan kulkee synkronissa Maapallon liikkeeseen nähden ei tämä yksikäsitteisen samanaikaisuuden puuttumisesta aiheutuva tilanne ole ongelma.
- Anonyymi
Aihetta on käsitelty fysiikka-palstalla varsin usein. Tässä keskustrluista esille nostettua:
https://users.aalto.fi/~thunebe1/courses/monjst.pdf
Tuossa siis ladattavissa Erkki Thunebergin kirja Johdatus suhteellisuusteoriaan. Kannattaa aloittaa lukeminen alusta niin ei tule hypättyä oleellisen yli. - Anonyymi
Onko tuohon kysymykseen jotain vastausta....siis anteeksi, lukematta ja ymmärtämättä johdatusta suhteellisuusteoriaan.
Kysymys siis simppelisti se, että mikäli avaruusalus kiertää aurinkoa kiertoradalla jossa nopeutena on lähes valon nopeus ja kiertoaika tasan vuosi. Avaruusaluksessa matka kestää siis sen kyydissä olevien mielestä vuoden, mutta miltä maapallon liike näyttäisi avaruusaluksen vinkkelistä. montako kierrosta maapallo kiertää auringon ympäri tuon avaruusaluksen vuoden aikana? entä näyttäisikö avaruusalus liikkuvan reippaasti alle valon nopeutta, jos sitä tarkkailtaisiin maapallolta? Periaatteessa kai molempien pitäisi olla totta, jotta aika tosiaan kulkisi eri tahtia riippuen siitä, millä nopeudella havainnoitsijat liikkuvat toisiinsa nähden?- Anonyymi
Kyllä. Ehdottomasti ja varmasti. Ainakin melkein.
- Anonyymi
Ongelmana esimerkissä on se, että ympyräliikkeessä oleminen tässä vaatii jatkuvaa kiihdytystä Auringon suuntaan. Muutenhan alus liikkuisi suoraviivaisella radalla ja singahtaisi ulkoavaruuteen. Eli tämä EI ole inertiaalikoordinaatistossa tapahtuvaa. Avaruusaluksessa olisi järjettömän suuri keskeiskiihtyvyys ja kaikki sen sisällä litistyisi ohueksi kerrokseksi aluksen ulkokaarteen puoleiselle seinälle.
Mieluummin mieti suoraviivaista liikettä täältä poispäin ja takaisin. Siitä löytyy helpommin ymmärrettävissä olevat kuvaukset juutuubivideoineen.
Kiertoaika vuosi ulkopuolelta katsottuna tarkoittaa että koertoradan pituus olisi yksi valovuosi ja säde r olisi 1 valovuosi jaettuma kahdella ja piillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelmana esimerkissä on se, että ympyräliikkeessä oleminen tässä vaatii jatkuvaa kiihdytystä Auringon suuntaan. Muutenhan alus liikkuisi suoraviivaisella radalla ja singahtaisi ulkoavaruuteen. Eli tämä EI ole inertiaalikoordinaatistossa tapahtuvaa. Avaruusaluksessa olisi järjettömän suuri keskeiskiihtyvyys ja kaikki sen sisällä litistyisi ohueksi kerrokseksi aluksen ulkokaarteen puoleiselle seinälle.
Mieluummin mieti suoraviivaista liikettä täältä poispäin ja takaisin. Siitä löytyy helpommin ymmärrettävissä olevat kuvaukset juutuubivideoineen.
Kiertoaika vuosi ulkopuolelta katsottuna tarkoittaa että koertoradan pituus olisi yksi valovuosi ja säde r olisi 1 valovuosi jaettuma kahdella ja piillä.Ympyräradalla jonka säde on r liikkuu m-massainen kappale nopeudella v, joka on lähellä valon nopeutta. Olkoon esimerkiksi v=0.9c ja r sellainen, että ympyrän kehän pituus on 1 valovuosi.
gamma = 1/sqrt(1-(v/c)^2)
Tässä gamma = 1/sqrt(1-0.81) = 2.29
Voima joka tarvitaan 1 kg massaisen kappaleen pitämiseen r - säteisellä radalla on F
F = gamma*(mv^2)/ r = 111 N eli massaan kohdistuisi noin 11 g kiihtyvyys.
Jos nopeus olisi 0.99c niin gamma = 7.09 ja F = 1620 N eli kiihtyvyys 165 geetä.
Kyllä metalli tuollaisia kiihtyvyyksiä kestää vaikka ihminen ei kestäkään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?621223Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,11890Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol75815Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.84659- 53634
Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs46564Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt35560Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv36534Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia
https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot116515Hurmasit sitten minut
kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.43513