Kivkautinen hautapaikka

Slovakiasta on löydetty myöhäiskivikautinen, nauhakeraamisen kulttuurin aikaan ja kylään sijoittuva hautapaikka, jossa on haudattuna 37 päätöntä ihmistä. Ei tiedetä vielä varmasti, ovatko haudatut ihmiset kuolleet sodan tai pääkallonmetsästäjien seurauksena vai ovatko he kuuluneet jonkinlaiseen kuoleman kulttiin. Moni kristitty riemuitsee, että tämä on todiste barbaarisuudesta, jonka jumaluskon antama moraali kitki ihmisistä pois.

Vráble-Veľke Lehembyn kaivausalue oli asutettu neoliittisella kivikaudella 5 250–4 950 vuotta ennen ajanlaskumme alkua. Alueella oli kolme lähellä toisiaan sijainnutta kylää, joista on löydetty yli 300 taloa. Se oli aikansa suurimpia asutuskeskittymiä Keski-Euroopassa. Esinelöytöjen perusteella asutus edusti nauhakeraamista kulttuuria. Nauhakeraaminen kulttuuri oli kivikautinen maanviljelykulttuuri Keski-Euroopassa.

Näiden perusteella paikka ja aikakausi edusti varmuudella jumaluskoja, ei metsästäjäkeräilijöiden animismia. Jumaluskojen kanssa korreloi paikallaan ppysyvä asutus, maanviljelys ja luonnollista laumaa isommat yhteisöt. Ihmisillä laumakoon biologinen raja on noin 150 henkilöä. Aivomme eivät kykene hallitsemaan sitä suuremman joukon sosiaalisia suhteita ja silloin yhteistyö edellyttä intersubjektiivisia asioita kuten myyttejä ja jumalia.

Mitä mieltä keskustelijat ovat, onko tämä varhaisimpia todisteita jumaluskojen väkivaltaisuudesta kuten vieraiden heimojen ja kylien massamurhat ja sodat, joiden kannustimena oli paikallaan pysyvän asutuksen ja maanviljelyksen kerryttämä omaisuus. Vai onko tämä todiste barbaarisuudesta, jonka vasta Jeesus on kitkenyt pois?

Pääkallon­metsästäjiä vai kuoleman kultti? Arkeologit tekivät täysin ainut­laatuisen löydön

https://www.hs.fi/tiede/art-2000009327290.html
21558
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Ihminen on petoeläin. Metsästäjä-keräilijöillä on tapana tehdä ryöstöretkiä naapurikyliin ja heimoihin. Ryöstösaaliina saadaan ruokaa, käyttöesineitä, aseita ja jos hyvin käy, myös naisia. Yamomamo-heimon miesten mukaan naiset ovat olleet suurin syy sotaretkille.

Äänestä
  • Sori väärä nimi heimolle:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Yanomami

    Yanomami tai Yanomamo siis.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_the_Tribe
    http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/dokumenttiprojekti/ohjelmisto/heimon_salaisuudet.html

    Kannibalismi esihistoriallisena aikana ja sen jälkeen

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi#Esihistoriallista_kannibalismia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Pre-history
    https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_history
    https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_modern_and_colonial_era
    https://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism

    https://www.youtube.com/watch?v=Y2ODPFiksBE
    A brief history of cannibalism – Bill Schutt ja Cabnnibalism: A Perfectly Natural History

    https://www.britannica.com/topic/cannibalism-human-behaviour
    https://www.goodreads.com/book/show/28110850-cannibalism

    Reviirikiistat olivat yleisiä ja siihen sisältyi ryöstelyä (vaimo ja työkalut ja aseet) ja ihminen oli peto, joka söi jopa oman lajinsa edustajia eikä vain metsästänyt muita lajeja.

    Wari-intiaanit Brasiliassa

    https://newrepublic.com/article/118252/cannibalism-and-overpopulation-how-amazon-tribe-ate-their-dead

    Fore ja muut kansat Papua-Uudessa Guineassa (hulit ja danit)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_people_of_New_Guinea

    Anasazi-kansa Etelä-Amerikassa

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Pueblo-kulttuuri

    Afrikan alkukantaiset kansat kuten korowai, pygmit (Kongo),..

    https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Africa

    Pohjois-Amerikan intiaanien kannibalismi

    https://antroblogi.fi/2017/05/ihmissyonti-antropologiassa/

    Nuo kaikki ovat eläneet kivikautisten ihmisten tavoin vielä viime vuosisadalla ja niin kuin metsästäjä-keräilijät, joten miten kirjauskonnot tai edes niitä edeltäneet uskonnot voisivat olla syynä tähän? Monet kivikautiset kansat elivät ilman uskontoa, vaikka olivat taikauskoisia ja tietämättömiä sivistymättömiä ihmisiä eivätkä viljelleet maata. Heidän tapanaan on ollut ryöstää naapurikylien ja heimojen naiset, työkalut, aseet ja ruoka, joten väitteet ihmisen pahuuden uskonnollisesta alkuperästä ovat totuudenvastaiset ja perustuvat ateistien valheelliseen propagandaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "...Metsästäjä-keräilijöillä...naapurikyliin..."

    Ei vittu, tähän tiivistyy tietämättömyytesi asiaan. Vittu kun meni kaljaa nenään kun meinasin tukehtua nauruun. Metsästäjäkeräilijöillä ei ollut kyliä, he eivät asuneet paikallaan.

    Äänestä

  • Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

    "...Metsästäjä-keräilijöillä...naapurikyliin..."

    Ei vittu, tähän tiivistyy tietämättömyytesi asiaan. Vittu kun meni kaljaa nenään kun meinasin tukehtua nauruun. Metsästäjäkeräilijöillä ei ollut kyliä, he eivät asuneet paikallaan.

    Oletko ihan varma? 😆

    Luulin, että et juo kaljaa, mutta oppia ikä kaikki sanoi Heikki, kun... 😁

    P.S. Osoitat olevasi täysi idiootti, kun väität, että metsästäjä-keräilijät eivät asuneet (ja asu yhä vielä) kylissä. He eivät viljele maata, mutta kyllä heillä kiinteät asumukset on, ja vieläpä kylän muodossa.

    Sivistäisit itseäsi ja lopettaisit sen tolkuttoman juomisen, jookos? 😎

    Äänestä

  • Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

    "...Metsästäjä-keräilijöillä...naapurikyliin..."

    Ei vittu, tähän tiivistyy tietämättömyytesi asiaan. Vittu kun meni kaljaa nenään kun meinasin tukehtua nauruun. Metsästäjäkeräilijöillä ei ollut kyliä, he eivät asuneet paikallaan.

    Miltä muuten tuntuu olla jälleen kerran väärässä?

    <<Metsästäjäkeräilijöillä ei ollut kyliä, he eivät asuneet paikallaan.>>

    Korostan vielä sitä, että teet itsestäsi naurettavan pellen ja idiootin, kun et tunne edes alkeellisia faktoja tässä asiassa, mutta esiinnyt asiantuntijana (niin kuin kaikissa aiheissa).

    Miten narsistin nenä nyt tuhisee? 🤣

    Äänestä

  • Aloittaja

    imbecille kirjoitti:

    Oletko ihan varma? 😆

    Luulin, että et juo kaljaa, mutta oppia ikä kaikki sanoi Heikki, kun... 😁

    P.S. Osoitat olevasi täysi idiootti, kun väität, että metsästäjä-keräilijät eivät asuneet (ja asu yhä vielä) kylissä. He eivät viljele maata, mutta kyllä heillä kiinteät asumukset on, ja vieläpä kylän muodossa.

    Sivistäisit itseäsi ja lopettaisit sen tolkuttoman juomisen, jookos? 😎

    Sedentismi tarkoittaa antropologiassa ja arkeologiassa kiinteää asutusta vastakohtana riistan tai vuodenaikojen mukaan siirtyvälle asutukselle. Vanhassa maailmassa varhaista varmennettua sedentismiä liittyi Natufin kulttuuriin Lähi-idässä noin 12 000 eaa. Tämän kulttuurin ihmiset metsästivät, kalastivat ja keräsivät palkokasveja, villiviljaa ja pähkinöitä. Sedentismin vastakohta on vuodenaikojen mukaan riistan ja muiden luonnon antimien perässä tapahtuva vuotuiskierto tai muu nomadinen vaeltaminen.

    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sedentismi

    Äänestä

  • Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

    Sedentismi tarkoittaa antropologiassa ja arkeologiassa kiinteää asutusta vastakohtana riistan tai vuodenaikojen mukaan siirtyvälle asutukselle. Vanhassa maailmassa varhaista varmennettua sedentismiä liittyi Natufin kulttuuriin Lähi-idässä noin 12 000 eaa. Tämän kulttuurin ihmiset metsästivät, kalastivat ja keräsivät palkokasveja, villiviljaa ja pähkinöitä. Sedentismin vastakohta on vuodenaikojen mukaan riistan ja muiden luonnon antimien perässä tapahtuva vuotuiskierto tai muu nomadinen vaeltaminen.

    https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sedentismi

    Jaa vai niin. Vieläkö väität, että metsästäjä-keräilijät eivät asuneet kylissä ja asu yhä vielä? 🤓

    Äänestä

  • Aloittaja

    imbecille kirjoitti:

    Jaa vai niin. Vieläkö väität, että metsästäjä-keräilijät eivät asuneet kylissä ja asu yhä vielä? 🤓

    Niin, tosiaan Natufin kulttuuri oli ensimmäinen, joka pysähtyi paikalleen noin 20 000 vuotta ennen ajanlaskun alkua. He keräsivät villiviljaa ja kalastivat. Israelissa on Natufin kulttuurin kylä (Ohalo) jossa oli maailman vanhimmat löydetyt ihmisen rakentamat asumukset, risumajat. Sitä ennen metsästäjäkeräilijät eivät asuneet lainkaan paikallaan…eikä noista Ohalon risumajoista, villiviljasta ja kalan perkausjätteistä olisi paljon ryöstösaalista saanut.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ohalo_II

    Äänestä

  • Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

    Niin, tosiaan Natufin kulttuuri oli ensimmäinen, joka pysähtyi paikalleen noin 20 000 vuotta ennen ajanlaskun alkua. He keräsivät villiviljaa ja kalastivat. Israelissa on Natufin kulttuurin kylä (Ohalo) jossa oli maailman vanhimmat löydetyt ihmisen rakentamat asumukset, risumajat. Sitä ennen metsästäjäkeräilijät eivät asuneet lainkaan paikallaan…eikä noista Ohalon risumajoista, villiviljasta ja kalan perkausjätteistä olisi paljon ryöstösaalista saanut.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ohalo_II

    Tiedätkö sitä, että nykyään elävät metsästäjä-keräilijät asuvat kylissä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    imbecille kirjoitti:

    Tiedätkö sitä, että nykyään elävät metsästäjä-keräilijät asuvat kylissä?

    ”Tiedätkö sitä, että nykyään elävät metsästäjä-keräilijät asuvat kylissä?”

    Kylissä asuvat eivät edusta alkuperäistä metsästäjäkeräilijöiden elämäntapaa, jossa ei asuttu paikallaan. Vanhimmat löydetyt asumukset ovat tosiaan nuo Ohalon risumajat 20 000 vuoden takaa.

    Äänestä

  • Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

    ”Tiedätkö sitä, että nykyään elävät metsästäjä-keräilijät asuvat kylissä?”

    Kylissä asuvat eivät edusta alkuperäistä metsästäjäkeräilijöiden elämäntapaa, jossa ei asuttu paikallaan. Vanhimmat löydetyt asumukset ovat tosiaan nuo Ohalon risumajat 20 000 vuoden takaa.

    Höpsistä. Kyllä ne ovat aina asuneet kylissä niin kauan kuin on ollut järkevää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    imbecille kirjoitti:

    Höpsistä. Kyllä ne ovat aina asuneet kylissä niin kauan kuin on ollut järkevää.

    "Kyllä ne ovat aina asuneet kylissä niin kauan kuin on ollut järkevää."

    Juuri näin, kylissä asuminen on ollut järkevää vasta silloin kun on alettu viljelemään maata.

    Äänestä

  • Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

    "Kyllä ne ovat aina asuneet kylissä niin kauan kuin on ollut järkevää."

    Juuri näin, kylissä asuminen on ollut järkevää vasta silloin kun on alettu viljelemään maata.

    Ei pidä paikkaansa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    imbecille kirjoitti:

    Ei pidä paikkaansa.

    "Ei pidä paikkaansa."

    Sitten varmaan laitat tästä todisteet.

    Äänestä

  • Aloittaja

    imbecille kirjoitti:

    Ei pidä paikkaansa.

    "Ei pidä paikkaansa."

    Tämä on muuten ihan saatanan kaksinaismoralistista narsistin paskaa. Uliset siitä, että en suostu koskaan antamaan periksi ja olen aina oikeassa, mutta itse vedät tällaista paskaa edes perustelematta mitään. Minä en koskaan heittele tällaisia tyhjiä, perustelemattomia juupaseipäs -jankutuksia. Tai syytä valehtelijaksi perustelematta mitenkään väitettä. Sinulla ripulivajakilla tämä "Ei pidä paikkansa" ja "Valehtelet taas" on ihan yleinen tapa keskustella. Olet palstan vajaaälyisin ja mieleltään sairain keskustelija.

    Äänestä

  • Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

    "Ei pidä paikkaansa."

    Tämä on muuten ihan saatanan kaksinaismoralistista narsistin paskaa. Uliset siitä, että en suostu koskaan antamaan periksi ja olen aina oikeassa, mutta itse vedät tällaista paskaa edes perustelematta mitään. Minä en koskaan heittele tällaisia tyhjiä, perustelemattomia juupaseipäs -jankutuksia. Tai syytä valehtelijaksi perustelematta mitenkään väitettä. Sinulla ripulivajakilla tämä "Ei pidä paikkansa" ja "Valehtelet taas" on ihan yleinen tapa keskustella. Olet palstan vajaaälyisin ja mieleltään sairain keskustelija.

    Laitoin linkit nykyään elävistä metsästäjä-keräilijä heimoista. Listaan voisi lisätä sen Intian valtameren saarella asuvan heimon, joka tappoi sinne soutaneen lähetyssaarnaajan. Asuvat kaikki kylissä.

    Niin asuivat myös muinaiset metsästäjä-keräilijät. Toki kylän paikkaa on voitu vaihtaa tarpeen niin vaatiessa, mutta kylässä he asuivat ja asuvat yhä vieläkin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00002 kirjoitti:

    Laitoin linkit nykyään elävistä metsästäjä-keräilijä heimoista. Listaan voisi lisätä sen Intian valtameren saarella asuvan heimon, joka tappoi sinne soutaneen lähetyssaarnaajan. Asuvat kaikki kylissä.

    Niin asuivat myös muinaiset metsästäjä-keräilijät. Toki kylän paikkaa on voitu vaihtaa tarpeen niin vaatiessa, mutta kylässä he asuivat ja asuvat yhä vieläkin.

    "Laitoin linkit nykyään elävistä metsästäjä-keräilijä heimoista."

    Nykyään elävät metsästäjäkeräilijät eivät edusta niitä metsästäjäkeräilijöitä, jotka elivät kivikaudella ennen maatalouteen siirtymistä. Nykyajan valtiot ovat pakottaneet lähes kaikki metsästäjäkeräilijät asettumaan aloilleen ja "sivistyksen" pariin. Yksi suurimmista ja eniten luonnosta elävinä ovat eteläisessä Afrikassa Kalaharin alueella asuvat Sanit, jotka osa vietää vieläkin luonnon kierron mukaan vaeltavaa elämää. Ja tässä opetuspaketissa ihan peruskoululaisetkin tietävät, etteivät he asuneet taloissa vaan tilapäisissä majoissa.

    "Hunter-gatherers did not live in permanent houses, but in shelters made of materials they could find around them, like thin branches and tall grass."

    https://www.sahistory.org.za/article/san-hunter-gatherer-society-later-stone-age

    "Listaan voisi lisätä sen Intian valtameren saarella asuvan heimon, joka tappoi sinne soutaneen lähetyssaarnaajan. Asuvat kaikki kylissä. "

    Laitatko linkin valokuviin siitä Sentinel -saaren mielikuvituskylästä? Tässä on linkki karttaan, josta sinun on helpompi löytää tämä mainitsemasi kylä.

    https://en.wikipedia.org/wiki/North_Sentinel_Island#/media/File:North_Sentinel_Island_1732160137_dff5236475_o.jpg

    Miten vittu joku voi olla noin idiootti ja valikoiden tietoa vastaanottava? Kai sinun pitäisi Tex Willeriä lukevana tajuta, että esimerkiksi Pohjois-Amerikan tasankojen alkuperäisasukkaistakin iso osa oli liikkuvia metsästäjäkeräilijöitä. Ei kai puhvelinnahasta rakennetut tipit edusta vielä mitään rikasta kylää?

    Äänestä

Kivkautinen savolaine suokuoppah
voe tokkisa kalakukkogh- avaaja sanoi Kivkautinen

Äänestä
  • Aloittaja

    Ihmettelin, että miksi joku viäntää savvoo, mutta otsikossa olikin kirjoitusvirhe, jota en hoksanut vaikka Savosta olen.

    Äänestä

Tuon verbaalista ripulointia harrastavan nimimerkki Impi-sillin esi-isät ovat taatusti olleet muiden kylissä asuneita metsästäjä-kyräilijöitä!!

Äänestä
  • Ateistien esi-isät ovat varmasti olleet niitä katolisia, luterilaisia, reformoituja ja kalvinisteja, jotka vainosivat eriuskoisia kristittyjä ja jopa tappoivat heitä (anabaptistit ja antitrinitaarit oli lain mukaan lupa jopa tappaa, jos eivät hylkäisi harhaoppisia argumenttejaan ja kerettiläistä uskoaan).

    Mutta tämän asian voi jokainen tarkistaa. Ottakaa selvää, missä metsästäjä-keräilijät ovat asuneet 1900-luvulla, kun alkuperäiskansoja ja heimoja löydettiin viidakoista. Esimerkiksi tämä Yamomamo heimo Amazonin viidakoissa.

    Eivät muuten tosiaankaan ole viljelijöitä, vaikka kylissä ovat niin kauan asuneet kuin kylien vanhimmat muistavat.

    Ja yleisin syy sotaretkiin naapurikyliin (ja heimoihin) oli naisten ryöstämisen seksiorjiksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

Slovakiasta on löydetty myöhäiskivikautinen, nauhakeraamisen kulttuurin aikaan ja kylään sijoittuva hautapaikka, jossa on haudattuna 37 päätöntä ihmistä. Ei tiedetä vielä varmasti, ovatko haudatut ihmiset kuolleet sodan tai pääkallonmetsästäjien seurauksena vai ovatko he kuuluneet jonkinlaiseen kuoleman kulttiin. Moni kristitty riemuitsee, että tämä on todiste barbaarisuudesta, jonka jumaluskon antama moraali kitki ihmisistä pois.

Vráble-Veľke Lehembyn kaivausalue oli asutettu neoliittisella kivikaudella 5 250–4 950 vuotta ennen ajanlaskumme alkua. Alueella oli kolme lähellä toisiaan sijainnutta kylää, joista on löydetty yli 300 taloa. Se oli aikansa suurimpia asutuskeskittymiä Keski-Euroopassa. Esinelöytöjen perusteella asutus edusti nauhakeraamista kulttuuria. Nauhakeraaminen kulttuuri oli kivikautinen maanviljelykulttuuri Keski-Euroopassa.

Näiden perusteella paikka ja aikakausi edusti varmuudella jumaluskoja, ei metsästäjäkeräilijöiden animismia. Jumaluskojen kanssa korreloi paikallaan ppysyvä asutus, maanviljelys ja luonnollista laumaa isommat yhteisöt. Ihmisillä laumakoon biologinen raja on noin 150 henkilöä. Aivomme eivät kykene hallitsemaan sitä suuremman joukon sosiaalisia suhteita ja silloin yhteistyö edellyttä intersubjektiivisia asioita kuten myyttejä ja jumalia.

Mitä mieltä keskustelijat ovat, onko tämä varhaisimpia todisteita jumaluskojen väkivaltaisuudesta kuten vieraiden heimojen ja kylien massamurhat ja sodat, joiden kannustimena oli paikallaan pysyvän asutuksen ja maanviljelyksen kerryttämä omaisuus. Vai onko tämä todiste barbaarisuudesta, jonka vasta Jeesus on kitkenyt pois?

Pääkallon­metsästäjiä vai kuoleman kultti? Arkeologit tekivät täysin ainut­laatuisen löydön

https://www.hs.fi/tiede/art-2000009327290.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu