Juttelin erään lestadiolaisen kanssa siitä, miten esim. Aasialaiset voivat päästä taivaaseen. Heillähän ei ole mitään tietoa tällaisesta uskosta. Ystäväni kertoi, että koko maailmasta kaikki lapset pääsevät taivaaseen, koska he ovat viattomia. En huomannut kysyä, mihin ikään asti he ovat viattomia? Miten määritellään, ketkä lapsista (jotka eivät siis tulle lestadiolaisuutta) pääsevät ja ketkä eivät? Miten esim. Intialaiset pikkutytöt, joilla on korvakorut jo nelivuotiaana, ovatko he syntisiä vai taivaskelpoisia? Laittakaapa lestadiolaiset asiallisia vastauksia.
Kaikki lapset pääsevät taivaaseen
Anonyymi-ap
4162602
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 416
Vanhimmat
Vastaavanlaisia epäjohdonmukaisuuksia löytyy kaikista tuntemistani uskonsuunnista. Eli ainakaan mikään niistä ei ole uskottava.
Varastettu tavara vaate kenkä on tuhoonvihittyä varkaille. Mooses.
2 MOOSES 22
Minulle tuli tuhmia ajatuksia mieleeni kun olin 10v, onko raja iässä?
Eihän ne lapset itse ole laittaneet niitä korvakoruja vaan heidän vanhemmat. Aivan kamala tapa ympäri maailman, afrikassa,jenkeissä yms laittaa jo vauvalle korvakorut! Siinä vasta on pedon merkki!
Raamattuhan kehoitta naisia laittamaan koruja, se ei ole kielletty Laissa, eikä Sanassa, ainoastaan Ihmisten pakanallisissa seurakunnissa hirttosilmukkana.
Nainen kaunistukoot miehensä edessä
Taidat olla lain alla.
Morsian ja Kristus on eri asia, mutta kenelle kelvatakseen niitä koruja ja meikkejä tällätään.
1 Moos 35:2. Niin Jaakob sanoi perheellensä ja kaikille, jotka olivat hänen kanssaan: "Poistakaa vieraat jumalat, joita teillä on keskuudessanne, puhdistautukaa ja muuttakaa vaatteenne.
3. .....
4. Niin he jättivät Jaakobille kaikki vieraat jumalat, jotka olivat heidän hallussansa, sekä renkaat, jotka olivat heidän korvissaan, ja Jaakob kätki ne maahan tammen alle, joka oli Sikemissä.
En, kun Kristuksen vapauden alla.
Gal. 5:1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.
Millehän kansalle tämä neuvo? Oliko lestadiolaisuus, ei eikä edes yhdellekään pakanakansalle, vaan omalle kansalleen Israelille ja sen ihmisille.
Muista konteksti.
Vapauteen kuuluu rakkaus ja ilo, mutta saalemeilla katkeruus ja viha.
Sinä et pinna ymmärrä että uskovaiset ovat samaa, oli sitten VT tai UT. Ei se Jeesus kaikkea korjaa, sehän sanoi että ei ole tullut lakia muuttamaan vaan täyttämään. Tuossa VT kohdassa on kyse uskosta ja kuuliaisuudesta, korvakorut oli epäjumalan palvomisen merkki. Mietin nyt itsekin miten järkyttävä tapa se on, rengastaa omat korvat.
Älä sekoita uskovaisia ja Welluja keskenään, menee aika paljon harhaan.
VT, on Kirja Israelilaisille, ja Jumala on vain; 2.Mooseksen kirja:
3:16 Mene ja kokoa Israelin vanhimmat ja sano heille: Herra, teidän isienne Jumala, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on ilmestynyt minulle ja sanonut: 'Totisesti minä pidän teistä huolen ja pidän silmällä, mitä teille tapahtuu Egyptissä.
Ei ole nyt pakanoiden Jumala, mutta kuka ottaa vastaan Jeesuksen, uskoo Hänet luvatuksi Messiaaksi, ja ottaa kasteen, pääsee samaan asemaan, mitä Israel, Jeesuksessa.
Miksi olet katkera korvakoruille? Niitähän Raamattu käskee ja velvoittaa naisen käyttää.
Katsotaan mitä Raamattu sanoo; Ulkonäöstä huolehtimista ei tuomita
Uskolliset naiset kiinnittivät Raamatun aikoina huomiota ulkonäköönsä. Abrahamin pojan Iisakin kanssa avioitunut Rebekka käytti kultaista nenärengasta, kultaisia rannerenkaita ja muita kalliita koruja, joita hän sai lahjaksi tulevan miehensä isältä (1. Mooseksen kirja 24:22, 30, 53).
Esterkään ei kieltäytynyt kauneudenhoidoista, joilla häntä valmisteltiin mahdolliseen tehtävään Persian valtakunnan kuningattarena. Nämä hoidot ilmeisesti sisälsivät ”kosmetiikan” ja ”erilaisten meikkien” käyttöä. (Ester 2:7, 9, 12,
Raamatun vertauksissa puhutaan koruista myönteisesti. Esimerkiksi henkilöä, joka antaa hyvän neuvon, verrataan ”kultaiseen korvarenkaaseen” (Sananlaskut 25:12). Jumala vertasi tapaansa kohdella Israelia siihen, kuinka aviomies antaa vaimolleen rannerenkaita, kaulakoruja ja korvakoruja. Näiden ansiosta kansasta tuli ”hyvin, hyvin kaunis”. (Hesekiel 16:11–13.)
Mitä pakanauskoa sinä markkinoit.
Muista konteksti.
Apostolit saarnasivat vain VT nojautuen. Ne ei muistanut kontekstin. Jumalan Sana ei ole järjellä ymmärrettävissä. Parannus pitäis tehdä ihan eka asiana!
Väärin. Apostolit olivat Jeesuksen sanansaattajia, ei ortodokseja.
Miten konteksti asiaan kuuluu?
Mikään ei ole niin selvää ja yksiketaraista kun Jumalan Sana, joka on Jeesus. Lue Joh 1;1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
Mieti siitä, mikä Sana oli, ennen ihmiseksi tulemista, se oli odotettu Messias, Jeesus Kristus ja huomioi, että kaiken luomisen työ tapahtui Jeesuksen kautta.
Kun puhutaan Raamatusta, se on Jumalalan sanaa, pienellä etukirjaimella.
Mitä sinä et Raamatussa järjellä ymmärrä? Viisautta ihannoidaan toista sataa kertaa, mutta tyhmyydelle nauretaan myös sammoissa lukemisissa.
Laitan esimerkin, lue tyhmät ja viisaat neitseet, joista jopa pelastuksessakin ne, kuten Wellut, jotka eivät omalla järjellään pysty asiaa selittämään, niin nekin Jeesus panee siihen vasempaan jonoon, vaikka ne huutelevat, Luuk 13:26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
Mutta eipä kelvannut, samassa kontekstissa Herra sanoi; 27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
Ei ole helppoa olla tyhmä ja ymmärtämätön ja syyttää siitä Pyhää Henkeä, jonka pilkkaan ei ole sovitusta.
Luin artikkelin, jossa suomalainen äiti torjui korvakorut vauvaltaan, jolloin maan asukas kauhistuneena kysyin, miten voidaan sitten erottaa, että lapsi on tyttö!
Sovinisti!
Kerroppa sitten se, että miten pakanat toimivat Israelin hengellisessä elämässä? Miten temppelitoiminnoissa, miten 618 mizvan toteuttamisessa?
Älä väärennä Raamattua, korut olivat Jumalan omaisuus kansan yksi merkki, kuten ympärileikkauskin.
Minua ei järkytä korvakorut? Vaimollani on niitä, mutta en ole nainut omia tyttäriään, kuten teillä on tapana, se minua järkyttää, enkä voi sitä anteeksi antaa yhdelle naapurille, kun tuhosi oman tyttönsä sukupuolisen elämän.
Nyt Hänellä on kylläkin koruja, ei ole Isänsä kanssa missään tekemisissä?
Järkyttääkö?
Sehän oli Pävämiehessä???
Valehteleva Lehti.
On se hullua, jenkeissä jo 10-vuotiaille on normaalia laittaa hiustenpidennykset tai värjätä hiukset. Ja sitten täällä Suomessa vouhkataan ettei ole muka tasa-arvoa,täällä sentään ei tarvi pikkutyttöjä alkaa esineellistämään. Huh, on se hienoa että meillä on näin hyvä maa. Jos olisin tuo äiti, olisinpa sanonut että laita vaikka vaaleanpunaiset vaatteet niin erottuu tytöksi:D
Ja avatkoon meret. Hyvä tassutella kuivin jaloin, jaossa rannalla koko porukalle viisi leipää, saman verroin kalaa. Kyllä niillä pärjää isompikin porukka.
Kukin tavallaan eri maissa, joten ei sen pitäisi ketään häiritä mitenkään,eri maat eri tavat
Missä kohtaa ajattelitte korvakoruja pirun merkiksi toki lohikäärmeitä on.
Paavali huomautti naisista ettei tarvi koristella itseään kuin tehdä hyviä tekoja sisäistä kauneutta mutta lestoilla on niin pahat ajatukset jo että ihan sama vaikka koristelevat itsensä joulukuuseksi.
VIERAAT JUMALAT NO EIHÄN KRISTITYILLÄ OLE KUIN JEESUS JUMALA MITÄ TÄHÄN JUUTALAISTEN SYNTEJÄ VEDÄT.
Saalemilla on varastettua tavaraa tuhat miljoonaa kiloa niin kodeissa kuin myynnissä kuin jakelussa. Älä himoitse muiden omaa.
Korvakorut ei ollut epäjumalan merkki vaan siellä oli siihen aikaankin näitä käsiin piirtäjiä hennalla ja ismailin naisia joilla oli nenärenkaat ja niistä piti erottautua ei taas koske kristittyjä.
Se sama usko oli ja on edelleen tänä päivänä. Se usko on Jumalan lahja ja Jumala antaa sen kenelle haluaa.
Laittaisitko kohdan Raamatusta, missä esiintyy; -Se usko on Jumalan lahja ja Jumala antaa sen kenelle haluaa.
Usko on aina oma ratkaisu ja tulee kohdistua kaikkivaltiaaseen Jeesukseen, UT;n aikana.
Jumala ei pelasta muuta kun kansansa Israelin.
Kysymys on käytännön näkökulmasta turha, mutta opillisesti tietenkin on niin että se ei ollut Lasaruksen ratkaisu että hänet herätettiin kuolleista, mutta Ktistuksen sana.
Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Kristuksen sanan kautta.
Miten hengellisesti kuollut voi mitään ratkaisua/parannusta/kääntymystä ryhtyä tekemään? Ei mitenkään. Miksi ootte niin uskomattoman pimeitä. Joka asiassa päädytte ihan paradoksaalisiin ristiriitoihin.
Lasaruksen kuolemaa et saa mitenkään hengellisettä.
Se oli niiden vajaiden kymmenen tunnusteon yksi ihmeteko.
Lasaruksen osalta on myös huomioitava ihme, jonka Hän romutti kohdallaan kuolleen osalta.
Juutalaisessa (myös Israelin Tooran mukaan kuollut oli haudattava kolmen päivän sisällä.
Lasaruksen osalta Jeesus vitkutteli yli yhden päivän, jolloin ruumis oli jo osin mädäntynyt?
Kansa napisi, mutta Jeesus sillä osoitti Jumalallisuutensa, hallitessa ihmisen elämää.
Lasarus heräsi ja lähti meneen, kiittämättä, joten siinäkin näkee, että kiittämättömyys on maailman palkka.
Uskon osalta Jumala vetää aina ihmistä parannukseen, se on ainut mitä Hän tekee asian eteen, josta Jeesus itse sanoo; Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
Raamattu sanoo vain yhden kerran, että usko tulee kuulemisesta. Sitä ei ole edes vahvistettu Vanhassa Testamentissa. Se on vain yksi tapa löytää Kristus.
Teksti ei ole sama edes bibliassa.
Älä selitä
Joh 5:25 Totisesti, totisesti sanon minä teille: hetki tulee, ja nyt jo on, että kuolleet saavat kuulla Jumalan Pojan äänen; ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
HUOM : tuomiopäivänä kyllä ihan kaikki joutuvat kuulemaan Jumalan Pojan äänen, mutta siitä ei tuossa kohdassa ole kysymys. Pitäis ennen sitä kuulla sen äänen jos tahtoo elää.
Jumalan Poikahan ne tuomiot jakaa, Isä ei tuomitse ketään, paitsi Gen 12:1 Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, asuinsijoiltasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
2 Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus.
3 Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Kuulutko Sinä Israelin kiroajiin? Minä en kuulu, olen ko. kansaa ja Huonetta.
Joosua 7 ja 2 Mooses 22
2 MOOSES 22
2 Mooses 22
Mitä siitä.
Kaikkivaltias Jeesus sanoo kuitenkin asiantuntijana; Joh. 3:13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
Tarkenna..................
Kyllä lapsi on se joka asian aloittaa.
Mistä sinä tiedät, kun lapsesi on SRK;N vanki kanssasi.
Ei niitä vauvalle laiteta, vaan nuorille tytöille.
Mitä vapautta se on, kun pitää pelätä joka sunnuntai hoitoja sekä erotusta, sanoi yksi vellu juuri tänään.
Sitä, jota Kristus meille opetti, olen Hänen Pyhää kansaansa.
Juutalainen on päästään bimbo ja vääristelee kirjoituksia. Miehillä on koruja myös sinä sukupuolten vihaaja.
1 Mooses sen ajan aavikolla siinailla oli juutalaisille. Siellä kuljetettiin mukana niin varastettua kuin muita jumalia eli puujumalia ja kultajumalia kultainen vasikka tyylillä. Montakin tarinaa siellä miten joku otti jonkun leikkijumalan mukaansa tai kuinka he tekivät itse jumalaksi jonkun timanteista mitä piti kumartaa ( katso budha patsaat niitä kumarretaan ). Kristityt ei kumartele mutta ei aiheuta häiriötäkään. Jeesuksesta kyllä kerrotaan kuvin ja muuta mutta ne ei ole Jumala vaan muistona eli kerrotaan Jeesuksesta tarina. Vähän kuin historian kirjaa. Budhilla on Manala ja he vartioivat sitä. Ihan eri uskontoja. Salomo rakensi vaimojensa jumalille temppeleitä lienee näitä budhia. Budha on vanhimpia uskontoja.
Vapaus ei tule sieltä vanhasta liitosta mooseksessa mikä rikottu kokonaan. Ehkä eniten rikottuja käskyjä on Juudaksen mukaan varastaminen ja huoraaminen naapurin vaimon himoitseminen.
Kuule helluntailainen . Sinä olet antimessias myynti Jeesus.
Lestat vihaa vielä enemmän.
Pojillakin on korvakorut ja korut vähän tyhmää vetää pelastukseen jotain metallisia tavaroita.
Kukaan ei ole mennyt Taivaaseen, paitsi itse Jeesus, vaikka vellut niin väittää, Raamatun vastaisesti. Joh. 3:13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
Jos jotain muuta väittää, on pakanallinen valehtelija.
Se, pääseekö He Jumalan valtakuntaan, josta Ilm 21 kertoo, kuusi ensimmäistä jaetta, ja sinne päästään Tuonelasta, jonne kaikki kuolleet menee, kuten Jeesuskin meni herätetään tuomiolle, osalle tulee Palkkatuomio, Jeesuskaan uskovat ja Hänen työtään tekevät, sekä lapset, jotka eivät erota vielä oikeaa väärästä, eli alkukielellä Bar/ Bad Mizvat, jotka ovat ikäluokkaa 12-15 vuotiaista ja heidän tulee sen jälkeen tehdä parannus Jeesuskaan, ja ottaa pelastava kaste, niin homma on kunnossa, kuten Paavalillakin Damaskon tiellä.
Taas näillä, joille ei ole lähetystyö ulottunut (Vl;issä se on marginaalista, mutta Kristityitä on siinä työssä n 10 miljoonaa, jotka asuvat heidän keskellään, ja se jatkuu aina niin kauan, kun jokaisen saa kuulla Jeesuksesta.
Matt. 24:14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu.
Eikö se VL tiennyt tätä?????
Kaiken tuomion lukee Jeesus; Joh. 5:22 Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle
Isä tuomitsee kadotukseen kaikki maat sekä ihmisryhmät, jotka vihaavat ja vahingoittavat Israelia; 1 Moos 12; 1 Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, asuinsijoiltasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
2 Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus.
3 Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja KIROAN NE, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Hebr 11:5 Uskon vuoksi otettiin Henok pois niin, ettei hän kokenut kuolemaa. »Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala otti hänet luokseen.» Ennen kuin hänet otettiin pois, hän näet oli – niin hänestä todistetaan – elänyt Jumalan mielen mukaisesti.
Henok on jo Jumalan luona. Sinne uskovaisetkin ovat matkalla. Missä se Jumala sitten on ?
Isä meidän, joka olet ?????
Kirjoitat; Hebr 11;5 Uskon vuoksi otettiin Henok pois niin, ettei hän kokenut kuolemaa. "Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala otti hänet luokseen." Ennen kuin hänet otettiin pois, hän näet oli -- niin hänestä todistetaan -- elänyt Jumalan mielen mukaisesti.
Missähän Hanok/ Enok eli? Israelissa VT;n aikaan, ei Nivalassa?
Hänestä on yhteensä 6 eri mainintaa Jumalan miehenä Raamatussa, eli Lain alla hyvin visusti. Oletko Sinä.
Jeesus kutsui kaksi parasta kaveriaan Ilmestysvuorelle Taivaasta, josta 3 kohtaa Uudessa Testamentissa; Mark. 9:5 Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, on hyvä, että me olemme täällä. Me teemme kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle."
Mutta Hanok jäi ylös. Nimi on myös minun kolmas etunimeni.
Jumala tulee alas, kahden vaivan ajan ja tuhatvuotisen Valtakunnan jälkeen Taivaasta rakentamansa uuden Jerusalemin kanssa Jerusalemiin, johon pääsee tuomion jälkeen vain Jeesuksen omat.
Ilm 21;1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
Just joo uhraa nyt ihmeessä pari lammasta ja syö ne isoon vatsaasi.
Adam oli Jumalan luoma, loput hoiti lasten äidit.
5 Uskon vuoksi otettiin Henok pois niin, ettei hän kokenut kuolemaa. "Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala otti hänet luokseen." Ennen kuin hänet otettiin pois, hän näet oli -- niin hänestä todistetaan -- elänyt Jumalan mielen mukaisesti.
Missä siinä sanotaan, että Tavaaseen? Ei missään?
Sitten Isämeidän jaoka olet Taivaassa, on ihmiten keksimä tarina, mutta sehän on totta.
> Kaikki lapset pääsevät taivaaseen....
Kannattaisi ehkä katsoa asia tämän kautta:
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46
" Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23
Ikuinen elämä on luvattu kaikille vanhurskaille, ei muille. Kysymys pitäisi siis olla, onko kaikki lapset vanhurskaita?
Vikaan meni.
Lapsi ei erota ennen Bar/ Bad mizvaa, eli ikää, joka voidaan määritellä, 12-14 vuotta, mikä on oikein ja mikä väärää ja He ovat Jumalan huolen alla, ja sen jälkeen pitää tehdä parannu, kuten Paavali APt 9;ssä, ottaa Jeesus vastaan, eikä palvele enää yksin Jumalaa ja mikä tärkein, otti kasteen.
Sen jälkeen eletään Kristuksessa.
Niin on vanhurskailla, mutta suun tunnustus sinulta jäi pois.
Mark. 16:16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Room 10;9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
Sitten homma on reilassa Pyhillä, eikä todellakaan muilla.
Hyvä kannanotto.
Mikähän vimma joillakin on tehdä pienistä lapsista syntisiä ja kadotukseen meneviä ilman kastetta? Raamattuhan osoittaa selvästi, että he ovat Jumalan erityissuojeluksessa ja Raamattu kuvaa heitä "Herran lahjaksi." Tuskin Jumala antaa syntiä lahjaksi:
Ps
"Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
sinun huomaasi minä olen jätetty
syntymästäni saakka,
sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta".
Pakanallisuus ja Isien perinnesäännöt ovat joissain ryhmissä syvällä.
Kommenttisi on hyvä, kiitos.
Hahahaha "Mikähän vimma joillakin on tehdä pienistä lapsista syntisiä"???
KAikki ovat Raamatun mukaan syntisiä. Vain Jeesus ol synnitön. Se että lapset ovat herran lahja, ei tee heistä synnittömiä.
Pieneen meni siis taas tuo väite
Pakanallisuus on juuri tuota että väitetään ihmistä synnittömäksi, mutta onneksi Raamattu kumoaa sen.
Kommenttisi oli hyvä kiitos.
Lapset uskovat Jeesukseen. Saalemit uskoo omiin harhaisiin luuloihinsa.
> Lapsi ei erota ennen Bar/ Bad mizvaa, eli ikää, joka voidaan määritellä, 12-14 vuotta, mikä on oikein ja mikä väärää
Olen erimieltä, enkä usko, että voit perustella kantaasi millään pätevällä.
Lue Raamatusta, siellä se on.
Et Sinä kuitenkaan USKO.
Mistä Sinä sen tiedät, eihän siitä Raamattu kirjoita?
Sinä taas uskot väärin Saalemin ja minun Pyhiin persooniin.
Tutki asiaa, älä puhu soopaa.
Tutkin tutkin, mutta kun lopputulos on aina sama.
Siltä se todella vaikuttaa, oli asia mikä hyvänsä, Ihmisten perinnesäännöissä pakanallisuudessa,
Justiin uutisoitiin 6-vuotiaasta joka oli Amerikassa ampunut TAHALLAAN opettajansa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4536367-6830-4041-beb3-71f89da2d546
Terroristijärjestö Isisin leirillä olevista 3-vuotiaista on kerrottu lyöneen puukolla toista. Ja sitten ihmetellään että mistähän nekin näitä jengitappeluita oppii...Vanhemmiltaan ja ympäristöstään tietysti. Avatkaa silmät niin näette että lapsetkin ovat pahoja jos heidät siihen opetetaan.
Älä nyt kuitenkaan harhailija huuda.
Sinä Pyhä Persoona? Häpeä huijari. Sinussa ei ole havaittavissa mitään pyhää, vaan pahuutta ja viekkautta.
Kaikki on Jeesuksen Pyhiä, jotka ovat uudestisyntyneitä, kastettuja sekä seuraavat Häntä.
En kovin piittaa Sinun arvioistasi.
Just joo synagogalla ei tunneta lahjavanhurskautta vain omavanhurskaus mikä löyhkää.
Teidän on parempi olla puuttumatta kristittyjen elämään kun ette ole kristittyjä ette voi olla. Peite.
Kyllä ikävää onkin mutta kaikki on syntisiä syntymästään syntyy syntisiä syntiseen maailmaan kyllä näin on. Eihän ympärileikkausta tarvi tehdä vauvoille kun ne on niin viattomia muuten. ..
VAUVAT ON SAANUT USKON KASTEESSA JO. SE ETTEI LAPSET YMMÄRRÄ VIELÄ MITEN TOIMITAAN TAI AJATTELEE HYVÄÄ PAHASTA ON KAIKILLA SAMA ETTÄ PETTYMYKSIÄ TULEE KUN MUUT PETTÄÄ JA SE PITÄÄ KESTÄÄ SEKÄ YRITTÄÄ ELÄÄ NIIN ETTEI TAHALLAAN PAHAA TEE.
Pakanat voi tehdä asioita oikein vaikka ei uskonnosta tiedä mitään. Myös ääri uskonnollinen voi tehdä pahaa vaikka tietää ettei saa tehdä. Kristitty ei ole pakana koita jo älytä että että Jeesus on pelastaja helvetistä eikä mistään maallisesta paskasta.
On hieman Sinulla hukassa käsite "pakana".
Ihmistymiä Raamatussa on vain kaksi, Jumalan toimesta, pakanat ja toisaalta Israel.
Kaikki muut ovat pakanoita ja Jeesuksen työn ansiosta samalla viivalla, mitä Israel.
Mutta Jumalalla on vain yksi kansa, jonka Hän pelastaa. Se on ilmoitettu kirjassa lukuisia kertoja.
Room. 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
Vahvistus Jes 51,20
2 Mooseksen kirja luku 22
Tottakai ovat lapset vahurkaita, koska ennen Bar/ Bad mizvaa heillä ei ole synnin paineita, koska ymmärrys ei riitä, sitten ovat samalla viivalla Kasteen jälkeen.
Mitä armolahjola tunnistat alaikäisllä lapsilla? Parantaako He jo sairaita, yms.
Missä sinä näet sen, että Taivas on se paikka, missä he viettävät ensimmäiset 13-14 vuotta? Tarkista kohdaltasi se tilanne?
Kun katsoo ohjettasi, niin sen saa aikaan Kaste Upottamalla sekä, Uudestisyntyminen, onko ne kohdaltasi kunnossa? Se on perusvaatimus lähes kaikkeen.
Vanuskauden edellytykset ovat siinä, ei vain kulkemalla seuroissa ja sekin vain yhden Lahkon mukana, joita pn pari prosenttia maamme kasasta.
Miten muuten näet, että ihminen vahurkautuu, minä näen sen näin; Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden 2. Kor 5;21 Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden
Näin se kuitenkin on Vahassa hebreankilisessä Testamentissa ja siksi kastekin mahdollistuu vasta sen jälkeen.
Mm pedofiassanne lapsi ei tiensä aikä tajua, että on väärin, kun isä nai heitä 8-11 iässä, mutta tytöö alkaa jo pannan hantiin sen jälkeen.
Hän on vastuussa itsestään Jeesuskelle, tekeekö oikein tai väärin, ja kun ei oma ymmärrys riitä, pitää ottaa Kaste, joka Jumalan Sanassa hoitaa loput?
Jos et ole ottanut kastetta, niin varmaankin on vaikea tajuta näitä asoita.
Jutuistasi päätekellen, Raamattua ei lueta, vaan tutkitaan ja sitä teen varmasti enemmän mitä sin, useampia tunteja päivässä, ja siihen liittyy vahatkin painokset.
Hengellisessä elämässä/kuolemassa on ihan sama kuvio kuin luonnollisessakin - syntymähetki on yksiselitteinen mutta kuolema tapahtuu hitaasti, taju menee, aivot kuolee jne.
Sekä aikuisen ja lapsen usko sammuu ja kuolee samalla tavalla ja samasta syystä..syntein ja ylitsekäymusten kautta. Tunto paatuu ja sydän kiihtyy maailmaan.
Efeson pakanakrisyityt olivat olleet lapsena uskomassa (niin kuin kaikki ihmiset). Näinhän Paavali heille kirjoittaa
Ef 2:1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
(HUOM!! Rikokset ja synnit, taikka ylitsekäymiset kuten bibliassa, ei viittaa itse perisyntiin, mutta sen hedelmiin)
Sinullekin usko on joku taika ja kirouksen alaisena et pysty ymmärtämään uskoa joka kohdistuu Jeesukseen.
Pinna on ollut aivan lyömätön, väkevä julistaja tässäkin ketjussa!
>>Hengellisessä elämässä/kuolemassa on ihan sama kuvio kuin luonnollisessakin - syntymähetki on yksiselitteinen mutta kuolema tapahtuu hitaasti, taju menee, aivot kuolee jne.** Mikä vimma Welluilla on hengellistää kaikkia, saada ne näin pakananallisuuden piiriin?
>>Sekä aikuisen ja lapsen usko sammuu ja kuolee samalla tavalla ja samasta syystä..syntein ja ylitsekäymusten kautta. Tunto paatuu ja sydän kiihtyy maailmaan.** Usko mihin, sammuu, tarkenna hieman, onko se SRK;hon vai jehoviin?
>>Efeson pakanakrisyityt olivat olleet lapsena uskomassa (niin kuin kaikki ihmiset). Näinhän Paavali heille kirjoittaa** Missä Raamatussa sanotaan, että vauva/ lapsi on uskossa? Jäi laittamatta näkyviin.
>>Ef 2:1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,*** Kysymys on UT;sta, jossa Jeesus on myös Jumala, ja elämä on yksin Hänessä, kaikkivaltiaana. Kannattaa katsoa, mikä seurakunta edustaa eniten rikollista businesta, ei ole kaukana. Kannattaa harkita parannusta.
Missä Raamatussa esiintyy perisynti, ja sen hedelmät???
Tottakai ymmärrän. Onhan minullakin liha ja veri. Eihän lihallinen usko ole mitenkään vieras minulle. Päinvastoin, se on ihan luonnollinen asia jota täytyy kuolettaa Hengen kautta.
Minulla ei ole mitään pätemisen tarvetta ja vihaan kyykyttämistä. Joten toivotan siunausta Totuuden etsintääsi!
Näytä minulle, missä Lapsen usko on esillä Kirjassa.
Mitä? Lihan ja veren olet kuolettanut?
Olet siis elävä Ruumis.
Henki ei tule kuolleisiin vain Jeesuksen omiin Pyhiin, auttamaan julistustyössä ja armolahjoissa.
Ei, kuoletan Hengen kautta. Lihan ja Hengen välinen jatkuva taistelu uskovaisella. Ei kuolleessa uskossa tätä ole.
Minulla ei ne juuri taistele, olen puoleni valinnut ja oksastettu Jeesuksessa, Jeesukseen.
Henkeä ei kukaan käske, Hän tekee mikä on Hänelle tarpeen.
Muuten, missä sait voitelun?
”Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette toteuta lihan himoa. Liha himoitsee Henkeä vastaan ja Henki lihaa vastaan. Ne ovat toisiaan vastaan, niin ettette tee sitä, mitä tahdotte.” Gal. 5:16-17.
Kuten profeetta Jeremias, sain voitelun jo äitini kohdussa ollessa. Lapssuuden uskossa.
Ei kuollut tunne vilua, nälkää, vankeutta jne.
Tuo sun lainaus:
" ....niin ettette tee sitä, mitä tahdotte"
Siksi juuri on tämä neuvo Raamatussa:
Hebr 12:1 Sentähden myös me, että meillä on näin suuri todistusten joukko meidän ympärillämme, niin pankaamme pois kaikki kuorma ja synti, joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee, ja juoskaamme kärsivällisyyden kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on,
Mutta ei kuollut (usko) tunne vilua, nälkää, sairautta. Tämä on outo ja vieras juttu sinulle.
Miten se käsiteltävään asiaan kuuluu, Hän oli Israelilainen ja kirjoitti omalle kansalleen, ei sanaakaan Welluille.
Hän oli Vanhan Liiton, ei Uuden profeetta.
Todella outo kaikessa sekavuudessaan, kertoo paljon kirjoittajasta.
Sinulla on ilmeisesti kokemusta kuolleesta uskosta, minä itse asiassa en ole edes kuullut koko prosessista.
Olitte kuolleet RIKOKSIINNE kohta on juutalaisille ja kreikkalaisille sen ajan alueella siihen aikaan mutta 2000 vuotta myöhemmin täällä pohjoisessa.Efeson juutalaiset kuuli evankeliumin kuten usein tapahtui muut heimot otti vastaan evankeliumin nämä ei vaikka osa otti. Jeesuksen kautta siis joku muu jumalinen voi kääntyä pelastukseen.
Voit uskoa ettei kristityt kiinni tähän maailmaan ikinä eikä paadu mutta elää täällä helvetissä rauha sielussa.
Ei lihan saastan ....vaan....
MINKÄ TAKIA SINÄ YMPÄRILEIKKAAT VAUVAN ESINAHKAN ?
Galatalaiset joko taas ristiin naulitataan Jeesusta uudestaan ....
Hebrealaisten kirje oli Italian juutalaisille kohdistettu tässä. 2000 vuotta sitten. Roomassa asui Italian juutalaisia hebrealaisia.
JEREMIA puhui Jeesuksen profetiaa ennen Jeesusta ihmisenä ....
Olisit voinut kommentoida asiaa Raamatullakin?
Leikkaanko?
Älä huuda????
Puhui kyllä, Jeremiahan oli enemmän tuomion profeetta, ja Jeesus pelastuksen Jumala.
Laita kohta Jeremiaasta, niin katsotaan sitä yhdessä?
Mitä jos se viaton lapsi katselee TV:tä,Pikkukakkosta,sehän on syntiä Lesojen mielestä.Parasta on kun ei palvo mitään,koskaan ,ketään.Jonkun henkilön palvominen on mielestäni sairasta.
Onko noin?
Älä pidä muita Jumalia.
Jeesus on myös Jumala, ketä tarkoitat.
Sanomahan oli laissa, ei Jeesuksen laissa, eli Mizvoissa.
Taas; 2.Mooseksen kirja:
20:3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Sehän syntiluettelossa, jos elää VT;n mukaan? Missä uhraat?
Vahvistus Deuteronomiumissa 5:7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani
Hieman tarkkuutta.
Judet pitää muita jumalia kuten TV elokuvat ja filmitähdet musiikki horatanssit ja raha 💰 sekä pankit ja kulta ja vaatteet sekä korut ja yksittäiset ihmiset taide mikä myy. Bisnes. Juu aika paljon on epäjumalia jopa elukoita.
Jeesus on ihmiseksi tullut Jumala MINÄ PÄIVÄNÄ TAJUAT TÄMÅN TOTUUDEN ?
Oli joskus -40 luvun lopulla.
Ikäraja olis kiva tietää mutta eipä sitä tunnu kukaan antavan
Ikäraja on yksilökohtainen. Siihen vaikuttaa perimä- ja ympäristötekijät.
Kuulemma siihen ikään asti,kun alkavat tietämään hyvän ja pahan.Arvioilta seitsemän.Raamatussa lukee kait asiasta.
Näytä minulle Raamatusta se "kait"!
Teille velluille voidaan syöttää mitä tahansa pajunköyttä, kun olette laiskoja!
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa
Matteuksen evankeliumissa Jeesus asetti opetuslasten keskelle lapsen ja sanoi lapsen uskovan Häneen (jeesukseen).
Et sitten laittanut näkyviin sitä Raamatunkohtaa?
Epäilen ettei sellaista olekaan.
Lue Matt.1: 1-6.
Piti olla Matt. 18: 1-6 .
Mikä ikäraja?
Laitatko kohdan näkyviin, vaikka -92 käännösestä?
Missä siinä uskoon verrataan, ainoastaan; - tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Lapsen uskoa ei Raamattu vaadi.
Voithan sen itsekin laittaa. Jeesus sanoi: "jotka uskovat minuun".
Vastaisessasi uupuu kohta, sekä olet karsinut jaetta. Rikollista.
Otapa rauhoittavat ja mene nukkumaan.
8. Siinä myös pitää matka ja tie oleman, joka pitää pyhäksi tieksi* kutsuttaman, ettei kenkään saastainen sitä vaeltaisi, ja se pitää heidän edessänsä oleman; jota käydään, niin ettei tyhmäkään eksy.
Ei voi syöttää. Itse asiassa vl seurakunta on todella tarkka ruoastaan. Jos puhuja esim. alkaa saarnata maailman kristillisyyttä niin ei mee läpi. Hoidetaan.
Mene sinä täydentämään kommenttia.
Tietysti lapset uskoo.
Matt 18: 5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. 6. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. 7. Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
Tuossa Kristus puhuu juuri tästä asiasta. Ei ole ikärajaa, mutta viimeistään siinä vaiheessa kun ihminen itse sanoo ettei usko niin synti on täyttynyt ja synnyttänyt kuoleman.
Ei usko joulupukkiin?
Eihän sen pitäisi synti olla jos satuihin ei usko?
Lapsen usko ei ole suulla tunnustettavaa, vaan luottamusta Jeesukseen.
Miten Lapsi Wellu perheessä sen tajuaa, kun ei edes vanhemmat, vaan panettelevat Jeesuksen omia jeesustelijoiksi.
Eksytä joku pois Jeesuksesta saat myllynkiven kuolemasi jälkeen .
>>Hengellisessä elämässä/kuolemassa on ihan sama kuvio kuin luonnollisessakin - syntymähetki on yksiselitteinen mutta kuolema tapahtuu hitaasti, taju menee, aivot kuolee jne.** Mikä vimma Welluilla on hengellistää kaikkia, saada ne näin pakananallisuuden piiriin?
Aloituksessa puhutaan nimenomaan hengellisestä kuolemasta. Yritin vain analogialla havainnollistaa sitä että emme näe sydämeen ja kuolema ei ole hetkellinen tapahtuma vaan prosessi.
Kristus kertoo vertauksen puusta joka ei kanna hedelmää vuosikausiin. Jumalan laki on jo hakkaamassa sitä poikki, mutta Kristus anoo vielä armon aikaa.
Samaten Sarden seurakunnan enkeli oli kuollut. Vain nimi oli että oli elävä. Silti, hänkin oli yhtenä 7 tähtenä Krsituksen oikeassa kädessä
Ilm 1:20. Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa.
Tässä siis en hengellistänyt mitään, mutta yleisesti ottaen vastau kysymykseesi löytyy Paavalilta
1 Kor 2:14 Mutta ei luonnollinen ihminen ymmärrä niitä, mitkä Jumalan Hengen ovat; sillä ne ovat hänelle hulluus, ja ei taida käsittää, sillä ne hengellisesti tuomitaan.
Jumala taitaa katsoa tietyt ikäiset lapset, joilla on normaali ymmärrys, ns. syyntakeettomiksi, koska he eivät vielä kykene syy-seurausasioihin tai ymmärtämään Jeesuksen ristityötä, pelastusta ja kadotusta.
Se, mikä ikä se sitten mahtaa olla, en uskalla arvailla. Se saattaa olla yksilökohtainen asia, kuten kehityskin on hieman yksilökohtainen. Se ikä, kun lapsi alkaa tajuta, mikä on väärin tekemistä, on aika alhainen - jo alle kouluikäinen tajuaa. Mutta onko siinä iässä sitten iankaikkisuuteen liittyvät asiatkin jo hallussa, onkin eri kysymys. On kyllä alle kouluikäisiä, jotka jo uskovat Jeesukseen. Mutta kuten sanottua, ikä voi kuitenkin olla yksilösidonnainen, koska on erilaisia lapsia kehitykseltään. Aivot ovat täysin kehittyneet vasta parinkymmenen vuoden iässä, joskus vasta kolmenkymmenen.
Jätän siis asian Jumalalle. On tärkeää, että pienillekin lapsille kerrotaan Jeesuksesta, koska emme tiedä tarkkaa ikää, jolloin Jumala katsoo lapsen vastuulliseksi.
Mutta lapset eivät ole missään iässä lestadiolaisia kautta maailman. Jotain rajaa valehteluunkin.
Missä iässä lestadiolaislapset menettävät uskonsa Jeesukseen ja alkavat uskoa vl-valheeseen? Kirjoitithan äsken ,että alle kouluikäisenä he uskovat vielä Jeesukseen.
"Matteuksen evankeliumissa Jeesus asetti opetuslasten keskelle lapsen ja sanoi lapsen uskovan Häneen ".
Tuohan ei tarkoita sitä, että kaikki lapset uskovat automaattisesti Jeesukseen, kuten vl-läiset väärin opettavat, ja sillä puolustavat lasten kastamista.
Nuo lapset olivat olleet kuuntelemassa Jeesuksen opetuksia ja heidän kohdallaan toteutui Raamatun sana: " Usko tulee kuulemisesta."
UT:han puhuu "näistä pienistä", eikä kaikista maailman lapsista.
". Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen"
Raamattu on ihmeellinen kirja.
Näin Jumalan Henki runoilee psalmissa 139
13. Sinun hallussas ovat minun munaskuuni: sinä peitit minun äitini kohdussa.....16. Sinun silmäs näkivät minun, kuin en vielä valmistettu ollut, ja kaikki päivät* sinun kirjaas olivat kirjoitetut, jotka vielä oleman piti, joista ei yksikään silloin vielä tullut ollut.
Ja näin Jumalan Henki profeetta jeremian kautta vahvistaa tuon psalmin ajatuksen.
Jeremia 1:5. "Minä tunsin sinun jo ennenkuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun ennenkuin sinä äidistäs synnyitkään, ja panin sinun kansain prophetaksi."
Lapsi syntyy Pyhän Henki sydämessään.
Kuningas David kertoi olevansa synnissä siinnyt ja eläin uhrit oli muistutus synnistä.
En ole lestad , mutta lapset ovat viattomia .
Raamatussa lukee , kuinka ihmisetk tuomitaan tekojen mukaan ja tämän kohdan voi suurelta osin lukea kaikki maailman ihmiset.
Ikä ? Sitä harva tietää , mutta Jumala varmasti.On arvauksia ,että 9-12v on lapsuus ja sen jälkeen ihminen täysin ymmärtää tekonsa ja seuraukset.
Murrosikä ja sen jälkeen toiset sanovat ??
Minä en tiedä , mutta pienet lapset ovat viattomia ja senkaltaisten on taivasten valtakunta sillä he ei pahuutta rakasta vaan ovat viattomia ajatuksiltaan.
Raamattu ei opeta että lapet on viattomia tai vapaat synnistä
Ihminen tuomitaan tekojen mukaan mutta pelastuu uskon mukaan.
No mitä syntiä lapsi on tehnyt?
#####Ihminen tuomitaan tekojen mukaan mutta pelastuu uskon mukaan####
Niin pelastuu jos uskon kohteena on Jeesus .-eikä vl-taikausko!
Tuota...etkö usko siis sitä , mitä Jeesus sanoo Raamatussa ?
Uskon ja siksi en pidä syntistä ihmistä viattomana
Sinun pitää ymmärtää se ero ,että meissä on se paha se synti kyllä kaikissa alun asioiden takia , mutta kuka sitten on konkreettisesti syntiä tehnyt on ihan eri asia.
Pieni lapsi ei ole tehnyt syntiä eikä lasta voi tuomita sellaisesta mitä se ei ole tehnyt.
Siksi Jeesus sanoo ,että lasten kaltaisten on taivasten valtakunta.
Sinun pitää ymmärtää se että se jossa synti asuu ei voi päästä Jumalan valakuntaan, oli tehtyjä syntejä sitten nolla tai tuhat. Pieni lapsi ei ole tehnyt yhtään mitään mutta turmeltunut on eikä sellainen voi omanta itsenään päästä Jumalan valtakuntaan.
Jeesus tosiaan saoo että taivasten valtakunta on lasten KALTAISTEN, siis uskovien, eikä niin että lasten on taivasten valtakunta
Niin...kun raamatussa lukee...tuomitaan tekojen mukaan.
Toki kun on Jeesuksen oma on pelastuksessa kiinni ja jos pysyy loppuun saakka pelastuu.
Vaan jos uskova Kristuksen oma tekee syntiä ja synnin jälkeenkin ...vaikka tappaa ...yms eikä välitä niin teot voivat tuhota pelastuksen.
Siis teot ...
Raamatun on kirjoittaneet ihan tavalliset ihmiset , sen ajan tarinoista kyhätty .
Niin että entisten aikojen rituaalit eivät ole tämän päivän yhteiskuntaan soveltuvia.
Kukin uskokoon kuten haluaa, mutta miksi pitää yllä keskustelua jolle ei tule olemaan loppua koskaan , kun eri uskonnon todistaja näkevä uskonnot eritavalla . Siis ihan henkilökohtaista miten ja mihin uskoo.
Huomaan ,että et ymmärrä Jumalan Hengen toimintaa.
Kun ihmisestä tulee uskova niin se tarkoittaa sitä , että siinä ihminen syntyy uudelleen taivaasta eli Jumalan Henki tulee asumaan ihmiseen.
Raamatun kirjoittajia on juuri nuo ihmiset , joita ohjaa Jumalan Henki sisältäpäin.
Näin ollen ihminen on kanava Jumalan voimalle.
Näin syntyy Jumalan Henkeyttämä Raamattu.
Matteuksen evankeliumi:
18:10 Katsokaat, ettette katso ylön yhtäkään näistä pienimmistä; sillä minä sanon teille: heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun isäni kasvot, joka on taivaissa.
Psalmi 87: 5. Mutta Siionista sanotaan: Joka-ainoa on syntynyt siellä. Sitä Korkein itse vahvana pitää.
Tuo nyt ei alkuunkaan pidä paikkaansa: "Lapsi syntyy Pyhän Henki sydämessään."
Raamattu ei opeta noin.Tuo Ps 87 puhuu maallisesta Siionista, eikä Jumalan valtakunnasta:
"Pyhille vuorille perustamaansa kaupunkia,
Siionin portteja,
Herra rakastaa enemmän
kuin Jaakobin kaikkia muita asuinsijoja.
On kunniakasta, mitä sinusta sanotaan,
sinä Jumalan kaupunki"
Jumala antaa Pyhän hengen vain niille, jotka sitä Häneltä anovat:
Luk 11
"Ja kuka teistä on se isä, joka poikansa häneltä pyytäessä kalaa antaa hänelle kalan sijasta käärmeen, taikka joka hänen pyytäessään munaa antaa hänelle skorpionin? Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
Mikä on lihasta syntynyt on liha. Kukaan ei ole Jeesuksen oma ilman Pyhää Henkeä
Testataanpa onko sinulla Pyhä Henki
1.Korinttolaiskirje:
12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä
Testi läpäisty, Jeesus on minun Herrani ja Vapahtajani! :)
Mutta tiedät sen että et voi tehdä tuota niin että muut vellut tietäisivät sen. Lentäisit rahankeruuyhdistykseltä ulos kuin leppäkeihäs.
Asiallisesti otaen: Hyvä asia että tunnustat Jeesuksen Herraksesi, mutta varaudu vainoon vl-uskovaisten taholta.
"Minä olen valinnut maailmasta ja siksi maailma teitä vihaa"
Vl-poppoo on myös maailma ja sieltä pahimmasta päästä!
Siis "Minä olen valinnut TEIDÄT maailmasta."
Muista varautua vainoihin, ettet lannistu vaikka mitä pahaa tulisi vl-yhteisösi taholta. -ja varmaa on ,että vainoa pukkaa sieltä!
Joh. 15:19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa,
Rinnakkaisviitteet (KR 1933/-38)
Joh. 17:14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
Sekoitat nyt pahasti kaksi eri asiaa:
"Mikä on lihasta syntynyt on liha. Kukaan ei ole Jeesuksen oma ilman Pyhää Henkeä"????
Meinaatko, että apostolit eivät olleet Jeesuksen omia ennen helluntaita. Pyhä henki on luvattu vain Jeesuksen omille eikä kasteella ole sen kanssa mitään tekemistä.
Uudesa liitossa kukaan ei ole Jeeusuksen oma ilman Pyhää Henkeä
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa"
Pyhä Henki on Jeesusken omilla ja se liittyy kasteeseen ja parannukseen.
"Pyhä Henki on Jeesusken omilla ja se liittyy kasteeseen ja parannukseen."
Pietarin sanojen mukaan juuri noin. Kastekin liittyy Jeesuksen omana olemiseen, sillä Jeesukseen Krisukseen meidät kastetaan
Katsopa tarkemmin, s-pastori ei kirjoittanut sitaattiasi!
Kasteella ei ole mitään tekemistä Pyhän hengen saamisen kanssa. Se on vain kirkon keksimää sanahelinää, kun vauvakastetta ei löydy Raamatusta, mutta sille pitäisi keksiä joitakin perusteluita.
Opetuslapset olivat Jeesuksen omia mutta saivat Pyhän hengen vasta helluntaina. Ei siihen tarvittu kastetta.
Pietarin sanojen mukaan kasteella ja parannuksella on tekemistä Pyhän Hengen kanssa.
Uudestikastetta ei ole Raamatussa. Kasrte siellä on
Opetuslapset saivat Pyhän Hengen kasteen helluntaina
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Näemme siis selvän yhteyden. Tuon kieltäminen on vain helluntaikirkon keksimää sanahelinää kun sitä uudestikastetta ei löydy Raamatusta. Kaste suoritetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, sekin kertoo jo mihin kaste liittyy.
Totta: "Opetuslapset saivat Pyhän Hengen kasteen helluntaina".
Ja siihen ei tarvittu vesikastetta, vaan Pyhän hengen kaste on luvattu kaikille, jotka tekevät parannuksen ja joita Herra kutsuu. Ap 2
Niin, pyhä henki on luvattu parannuksen tehneille kastetuille. Kaste siis liittyy pyhään henkeen kuten Pietarin sanoista nähdään
Totta.
Pyhän hengen kaste eli Pyhän hengen vuodatus tapahtui helluntaina. Se oli kertakaikkinen tapahtuma. Pyhä henki annetaan jokaiselle uskovalle Jeesukseen kastetulle
Totta. Siksi vauvoja on turhaa kastaa koska he eivät ole uskossa Herraan Jeesukseen. He eivät vielä tarvitse Pyhän hengen voimaa.
He ovat kuitenkin Jumalalle otollisia sellaisenaan, eivätkä tarvitse kastetta
Ps 22
"Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
sinun huomaasi minä olen jätetty
syntymästäni saakka,
sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."
Siksi vauvat pitää kastaa koska he uskovat Jeesukseen. Ilman Pyhää Henkeä he eivät ole Jumalan omia.
Kukaan ei ole otollinen sellaisenaan vaan ainoastaan Kristuksen kautta, eikä tuo Psalmi väitä mitä sinä väität.
Kyllä, eli Pyhä Henki, parannus ja kaste liittyvät yhteen.
Joka ei usko se tuomitaan kadotukseen
Mistähän tuollainen harha on peräisin: "Siksi vauvat pitää kastaa koska he uskovat Jeesukseen."????
Raamattu ei tunne tuollaista väitettä. Sen ovat keksineet lestadiolaiset saarnaajat, koska hekin tajuavat UT:sta, että vain uskovia saa kastaa. Mutta Raamattu ei tunne mitään syntymäuskoa eikä sellaista harhaa, jota Luther esitti, että "Lapset saavat uskon kummien ja seurakunnan esirukousten kautta.
Raamatun selvä linja on: "Usko tulee kuulemisesta" Room 10 (tai lukemiseta) Joh 20.
Lapset ovat samassa asemassa kuin enkelit, eli he ovat vielä viattomuuden tilassa, kuten Aatami ja Eeva ennen lankeemustaan.
Siksi heitä ei tarvitse kastaa.
Mistä on peräisin sellainen harha että pieni lapsi ei voisi uskoa? Ei ainakaan Raamatusta. Sen ovat keksineet uudestikastajat jotka haluavat ihmisiä omalle kasteelleen ja omaan porkukkaansa. Mitään syntymäuskoa ei ole olemassa vaan usko syntyy Jumalan Sanan kautta,
Mitään viattomuduen tilaa ei Raamattu tunne eikä opeta lasten olevan Aadamin ja Eevan tilassa. Sen sijaan Raamattu sanoo että kaikki ovat samassa asemassa
Pieni lapsi voi tietysti uskoa, jos hän on sen ikäinen, että ymmärtää opetusta. Näinhän kävi niille lapsille, jotka olivat kuuntelemassa Jeesuksen opetusta.
Mutta vauvat eivät usko, koska heiltä puuttuu kyky ymmärtää, mitä pitäisi uskoa.
Mitään syntymäuskoa Jumalan sana ei tunne, vaikka vl-läiset niin väittävätkin.
Usko on Jumalan lahja, eikä se vaadi ymmärrystä jos sitä ei ole. Usko ei tule ihmisen ymmärryksen kautta, vaan Jumalan lahjana.
Syntymäuskoa ei tosiaan Raamatussa ole, vaan usko syntyy aina Jumalan Sanan kautta,
Sinulla ei taida olla sitä ymmärrystä kun kirjoitat noin typeriä.
Ei kai Jumala ole niin puolueellinen, että antaisi uskon vain luterilaisille lapsille?
Raamatun selvä kanta on: "Usko tulee kuulemisesta"!
"Kuinka he voivat uskoa, ellei julisteta" Room 10
Puheet vauvojen uskosta on valetta.
Sinula ei taida olla ymmärrystä kun väität noin typerä. En minä ole sanonutkaan että Jumala antaa uskon vain luterilaisten lapsille.
Usko tulee kuulemisesta. Pienten lasten uskon kieltäminen on valetta.
Nyt keskusteltiin vauvojen uskomisesta, eikä pienten lasten uskomisesta! Et tainnut huomata tätä.
Vauvat eivät kykene uskomaan, vaikka Luther ja hänen myötäilijänsä kuinka kuvittelevat sellaista. Siksi heidän kastamisensa on turhaa.
Vauva on pieni lapsi. Ei kukaan kykene omassa voimassaan uskomaan. Pyhä Henki on se joka uskon synnyttää etkä sinä voi estää Pyhää Henkä synnyttämästä uskoa lapseen. Siksi kastaminen ei ole turhaa
Onneksi hellarit ei päätä keneen Pyhä Henki synnyttää uskon
Kaukana on totuus.
Lapsi on niin kaunan Jumalan itsensä suojassa, kunnes tulee ikään 12-14 vuotta, jolloin Hänestä tulee Bar/ Bad Mizva. Sen jälkeen Hänen on tehtävä parannus seurata Jeesusta. muuten Hänestä tulee Lain lapsi (mizva).
Miztsva vaiheen jälkeen lapsi on vastuussa tuomiossaan Jeesukselle, ei Jumalalle.
Raamattu ei moista opetusta tunne, eikä mainitse tuollaista ikärajaa
Totta: "Ei kukaan kykene omassa voimassaan uskomaan. Pyhä Henki on se joka uskon synnyttää".
Mutta Jumala ei synnytä uskoa keneenkään ilman tämän omaa suostumustaan, eikä Pyhä henki tee kenellekkään väkivaltaa. Siksi viattoman vauvan kastaminen on turhaa, koska tämä ei edes janoa Pyhää henkeä eikä hän tarvitse mihinkään Pyhän hengen voimaa.
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille jotka uskovat Hänen nimeensä" Joh 1
Luehan Vanhaa Testamenttia ja Tooraa, missä se on vahvistettu.
Onko Sinulla mitään käsitystä Mizvoista, sekä Bar/ Bab olemuksista.
Vaatii Hebrean kielen.
Laitan jotain, josta on hyvä ponnistaa, suomennettuna; Bar Mitzvah lyhyesti.
Bar mitzva on hepreaa ja tarkoittaa "käskyn poikaa". Kun juutalainen poika täyttää 13 , hänellä on kaikki juutalaisen aikuisen oikeudet ja velvollisuudet , mukaan lukien Tooran käskyt . Siitä päivästä lähtien hän käyttää tefilliiniä päivittäin, osallistuu synagogan jumalanpalveluksiin ja ottaa paikkansa juutalaisessa yhteisössä. Tätä virstanpylvästä, jota kutsutaan bar mitzvaksi , juhlitaan usein seremonialla synagogassa, tefilliinipukuilla ja juhlilla. Juhlailija voidaan kutsua Tooraan , johtaa jumalanpalveluksia , pitää puheen tai muutoin osoittaa hänen vastalöytönsä.
Baarimitsva on automaattinen riippumatta siitä, järjestetäänkö juhla tai erityinen seremonia. Mutta koska barmitsvaksi tuleminen on niin tärkeä virstanpylväs ja iloinen tilaisuus, pyrimme juhlimaan yhdessä perheen ja ystävien kanssa.
Jumala ei toiminnassaan tarvitse ihmisen suostumusta. Kaikki tarvitsevat Pyhää Henkeä sillä ilman Pyhää Henkeä kukaan ei voi olla Jeesuksen oma. Siksi kastaminen ei ole turhaa
Vanha testamentti ei anna moista ikärajaa
Tämä on hyvä tietää, se on ihmisen elämänkulku, jonka Jumala on ilmoittanut Kansalleen ja koko maailmalle.
Täytyy sanoa että sinulla on todella suuri valkeus. Sinä näet että Isä meidän rukous ei ole voimassa kaikilta osin koska se oli vanhan liiton aikaa, mutta toisaalta Henki on sinulle ihan ihmeellisellä tavalla kirkastanut tämän Bar Mitzvah seikan olevan ihan kristinuskon ytimessä.
Sori pakko heittää tuollainen vitsi
Bar mitzvoille ei ole tekemistä kristillisyyden kanssa
Laitoin palstalle eräälle kysyjälle Tooran tekstin asiasta, jossa ilmenee, milloin ihminen tulee Lain ihmiseksi, lain pojaksi Suomeksi.
Jos Sinulla on parempia tietoja tuo nyt ne julki.
Suomen Rippikoulu vastaa samaa asiaa, siksi jopa ehtoollinen.
Siistiytyminen tässä ei ole haitaksi.
Amen.
Varmastikin. Silloin kun annoin sydämeni Jeesukselle, koin erittäin merkittävän vastuksen Ylhäällä. Olin jalaton 3 pv ja silloin sain Hengen sekä armolahjoja, joita käytän ihmisten hyväksi.
Olen myös opiskellut hyvin pitkälle, yht 8 vuotta, ja se jatkuu vieläkin.
Mielenkiitoista se, että Johannes Kastaja eli Liittojen välisenä aikana, ja VT päättyi Häneen.
Matt. 11:13 Kaikki profeetat ja laki ovat Johannekseen asti olleet ennustusta,
Luuk. 16:16 "Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne.
Ja ristillä se muuttui Uudeksi Liitoksi Jeesuksessa, joka on nyt kaikkivaltias Kuningas.
Matt 28; 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Eli väliaika oli luokkaa 5-8 vuotta.
Kastajastahan sanottiin ja kysyttiin; Luuk 7:19 Niin Johannes kutsui luoksensa opetuslapsistaan kaksi ja lähetti heidät Herran tykö kysymään: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"
Hän vastasi kieltävästi, koska serkkunsa oli se Luvattu Messias.
Hienoa on se osaltasi, että Raamatussa VT kertoo Jumalan tahdon ihmisen osalta, alkaen Luomisesta, ja Ilmestyskirja kassa lopun pelastuksen ja Uuden Jerusalemin tulemisen.
Ilman molempia, ei tiedetä Jumalan tahtoa Jeesuksessa.
Siunausta teille.
Eikä Kristityn tule tietää Jumalan tahto, myös Sinun se, milloin olet vastuussa itse?
Ompa paksua: "Jumala ei toiminnassaan tarvitse ihmisen suostumusta. "????
Meinaatko, että Jumala antaa Pyhän hengen vastoin ihmisen omaa tahtoa?
Miksi Raamattu kehoittaa ihmisiä ottamaan vastaan pelastuksen, jos siihen ei tarvita ihmisen omaa suostumusta?
Uskovan kastaminen ei ole turhaa, koska Paavalillekin sanottiin: "Nouse, miksi viivyttelet. Avuksihuutaen Herran nimeä ANNA KASTAA ITSESI."
Mutta vauvan kastaminen on turhaa teatteria.
Luterilaisuudessahan käytettiin aikoinaan pakkokasteita miekan ja keihään voimin.
Ei anna Pyhää Henkeä vastoin tahtoa. Pieni lapsihan haluaa olla Jeesuksen oma ja Pyhän Hengen. Siksi hänen kastammisensa ei ole turhaa. Paavalinkin synnit pestiin pois kasteessa joten sekään ei ollut turhaa
Sinulla nuo miekat ja keihäät tulevat aina juttuihin kun jäät tappiolle keskustelussa
Joo tuo on se typerä inttäjä jolla on aina nuo vauvat ja miekat ja keihäät mielessä.
Pienet lapset kuulemma Jumala pelastaa vastoin näiden tahtoa... pitäiskö nyt itkeä siitä oppia vastaan?
Tuo kasteenpalvoja puhuu pienistä lapsista, mutta ei uskalla mainita mitään vauvoista. Vauvojahan lut kirkko kastaa, mutta kun vaikenee siitä, niin ei näytä niin tyhmältä.
Mistä tuo pelle tietää, mitä pieni lapsi halua. Onko hän ajatusten lukija? "Pieni lapsihan haluaa olla Jeesuksen oma ja Pyhän Hengen. "
Yhtä lailla tuo lapsi haluaa karkkia tai Aku Ankkaa.
Paavalin syntejä ei pesty pois kasteessa vaan sillä, kun hän huusi avukseen Herran nimeä:
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Room 10
Jumalan ei tarvitse pelastaa pieniä lapsia, sillä he ovat tukevasti Jumalan omia, eikä edes lut kirkon julma perisyntioppi voi riistää heitä sieltä.
Noniin, taas se nähtiin että kun kun tuo uudestikastaja jäi keskustelussa tappiolle niin alkoi heti nimittely: "pelle, kasteenpalvoja" jne. Niin hän tekee aina.
Lut kirkko kastaa vauvoja, taperoita, lapsia, aikuisia, vanhuksia, ihan kaiken ikäisiä. Tuolla typeryksillä vaan on aina vauvat mielessä. Vauvat ovat pieniä lapsia.
Jeesuksen sanojen perusteella tiedämme että lapsi uskoo, siis haluaa myös Pyhän Hengen.
Paavalin synnit pestiin pois kasteessa, koska hänelle sanottiin "Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntis". Eihän noin olisi sanoutt jos synnit olisi pesty pois jo ennen kastetta.
Jumala lähetti poikansa KAIKKIA ihmisiä varten, myös pieniä lapsia varten. Kaikki ihmiset ovat synnin tilasa ja samassa asemassa, Room. 3:22. Kaikki tarvitsevat uuden syntymän. Raamattu ei tunne eri pelastustietä lapselle ja aikuiselle.
Saas nähdä mitä haukkumasnoja hä seuraavaksi viljelee kun jäi keskustelussa tappiolle!
Joo noin se menee aina tuon kanssa. Kertoo tietysti pajon se ettei pysty oppiaan perustelemaan ilman tunnekuohuja. Kukaan apostoli tai alkuajan kristitty ei sanallakaan viittaa siihen että ihminen syntyisi Jumalan valtakuntaan. Sinne nimittäin uudestisynnytään. Ja jos synti on "julma oppi" niin kertoohan sekin aika paljon kirjoittajasta. Mikään synnittömyysoppi ei vo viedä ihmistä Jumalan luo vaan sen voi tehdä vain Pyhä Henki.
Teillä tuota mielikuvitusta riittää: "Jeesuksen sanojen perusteella tiedämme että lapsi uskoo, siis haluaa myös Pyhän Hengen."????
Jeesus EI MISSÄÄN sano, että automaatisesti lapset uskovat ja haluavat Pyhän hengen, vauvoista puhumattakaan!
Jeesus puhui "NIISTÄ LAPSISTA" jotka olivat kuuntelemassa Hänen opetustaan ja uskoivat sen. Ei Jeesus puhunut mitään lasten haluamista Pyhää henkeä. Miksi yrität vääristellä JUmalan sanaa?
Ei Hän puhunut kaikista maailman lapsista, vaan Hän puhui "näistä pienistä", mutta vauvakasteoppi vaatii tuollaista väärentämistä, koska lestadiolaisetkin ymmärtävät sen totuuden, että kastettavalla täytyy olla uskoa, "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Koska vauvoilla ei ole uskoa, on heidän kastamisensa turhaa teatteria.
Paavalin syntejä ei pesty pois kasteessa, vaan siinä, että hän uskoi Ananiaksen sanat, huusi avukseen Herran nimeä ja vasta sen jälkeen hän antoi kastaa ITSENSÄ, ei sukulaisiaan tai perheenjäseniään.
En sanonutkaan että lapsi automaattisesti uskoo. Usko syntyy Sanan kautta. Lapsi uskoo ja haluaa Pyhän Hengen. Aikuisilla uskominen onkin haastavampaa. Pelastuneella täytyy olla uskoa, oli lapsi tai aikuinen. Kastehetken usko ei ratkaise.
Paavali synnit pestin pois kasteessa. Hän Herran nimeä avuksi huutaen antoi kastaa itsensä jolloin hänen syntinsä pestiin pois..
Sanottiinko Paavalille:
a) "Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi".
VAI
b) "Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna pestä syntisi pois. Sen jälkeen anna kastaa itsesi."
Siinä mietittävää
Sinulla tuo mielikuvitus vaan menee terveen järjenkäytön edelle. Intät tuota samaa teemaa että lapset haluavat Pyhän hengen????
Missä niin on kirjoitettu? Luterilaisen opin mukaan lapset ovat syntisiä ja perkeleen omia, joten miten he voivat haluta Pyhää henkeä????
Ei oppia voi rakentaa oman harhaopin ja toiveiden perusteella.
Toinen valhe: "Kastehetken usko ei ratkaise."!!!
UT opettaa toisin: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu," joten uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.
Et siis usko Raamatun lupausta etkä mieti mitä tuo tarkoittaa:
" ”Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.”(Apt. 2:21).
Te kasteenpalvojat tarvitsette siihen vettä.
Kasteessa kukaan ei saa syntejään anteeksi, vauvoista puhumattakaan, vaan
Ap 10 kirjoittaa:
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Koska lapsi uskoo niin totakai hän haluaa Pyhän Hengen. Kuka uskova ei haluaisi? Pitääkö olettaa että he eivät halua sitä?? Kaikki ovat kyllä syntisiä.
UT opettaa tosiaan että "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" mutta tuo kohta ei puhu mitään kastehetken uskosta vaan se vastaa kysymykseen "kuka pelastuu". Siis uskova kastettu pelastuu.
Kykä uskon että Herran nimeä avusi huutava pelastuu. Uskon myös sen että kasteessa synni pestään pois kuten Paavalille sanotaan. Te symbolinpalvojat kiellätte sen että vesi, veri ja Henki todsistavat yhtä Jeesuksen nimen tähden synnit saa anteeksi ja kasteessa meidän kastetaan Kristukseen, eli siksi kasteessa synnit pestään pois.
Sinulta jäi vastamatta tuohon:
Sanottiinko Paavalille:
a) "Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi".
VAI
b) "Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna pestä syntisi pois. Sen jälkeen anna kastaa itsesi."
Kumpi on oikeaa opetusta ja kumpi väärää?
Oletpas sinä itsepäinen inttäjä: "Koska lapsi uskoo niin totakai hän haluaa Pyhän Hengen. "??
Sinun opetuksesi on väärää.
Ei Raamattuun ole kirjoitettu tuollaista potaskaa. Miten syntinen lapsi haluaisi Pyhän hengen ja vauva ei edes tiedä, mikä on pyhä henki!! Koetappas vähän käyttää aivojasi.
Prof Aapeli Saarisalo on käännöksessään tarkentanut tuon kohdan
"Nouse, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi".
Synnit saadaan anteeksi vain huutamalla avuksi Herran nimeä kuten Raamattu opettaa niin monessa kohtaa. Ja "Joka uskoo ja kastetaan pelastuu", kertoo nimenomaa sen, että
kaste kuuluu vain uskovalle. Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa. Olet tehnyt kasteesta itsellesi epäjumalan, ja siksi yrität väärentää Jumalan sanaa.
Näin opettaa Jumalan sana: "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."
"Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen" Hebr 11.
Oletpa sinä itseäpäinen inttäjä! Jeesus itse sanoi että lapsi uskoo! Uskoa on muutakin kuin tietoista!
"Nouse, avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi". - kyllä eli kasteessa Paavalin synnit pestiin pois Kristuksen veren tähden. Kaste liittää Kristuksen ja siksi siinä saadaan synnit anteeksi uskon kautta.
"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu" ei kerro sitä kelle kaste kuuluu vaan se kertoo sen, kuka pelastuu. Siis uskova kastettu pelastuu. Sinä värennät Jumalan Sanan
Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Jumalalle.
Saarisalon käännös on ihan samanlainen kuin muutkin. Kaste liittyy syntien pois pesemiseen. Se on Raamatun opetus ja kristikunnan oppi ollut 2000 vuotta.
Osaatko sinä käyttää lainkaan ajattelukykyäsi?. Intät tuota samaa lasten uskomisesta, mistä Raamattu ei puhu mitään.
Jeesus ei sanonut noin, vaan puhui niistä lapsista, jotka olivat kuuntelemassa Hänen opetustaan, eikä kaikista maailman lapsista. "Usko tulee kuulemisesta"!
Usko on aina tietoista, eikä sinun toiveajattelusi muuta sitä tosiasiaa miksikään.
"Usko ilman tekoja on kuollut" ja sellaista on sinun "tiedostamaton uskosikin."
Sinulle kaste on jonkilainen jumala joka pelastaa ihmisen, mutta tuo ei ole Raamatun opetusta, vaan kirkkolaitosten keksintö, jolla puolustetaan lapsikastetta.
Se on epäjumalanpalvomista ja pakanuskontoa, jossa materiaali pelastaa.
Raamatun selvä ilmoitus on, että pelastuminen ja syntien anteeksisaaminen ei tarvitse välttämättä kastetta. Paavali kirjoittaa kyseleville:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi." Ap 16
Miksi intätä tuota samaa harhaoppia: ""Joka uskoo ja kastetaan pelastuu" ei kerro sitä kelle kaste kuuluu vaan se kertoo sen, kuka pelastuu"
Väärin. Se kertoo nimenomaa sen, että kaste ilman uskoa on teatteria ja siksi vauvakaste on täysin hyödytön seremonia. Sehän jatkuu: "Mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."
Jeesukseen uskova pelastuu aina, vaikka häntä ei olisi kastettu.
Jeesus puhuu lasten uskomisesta, oletko sokea?
Sinulle kaste on epäjumala ja jätät sen pois syntien anteeksiannosta. Raamattu sanoo selvästi että synnit pestään pois kasteessa. Materia ei sitä tee caan Jumalan sana
Joka uskoo ha kastetaan pelastuu, vastaa kysymykseen kuka pelastuu. Sen tajuaa jokainen lukutaitoinen. Usko ja kaste kuuluvat yhteen
Joka ei usko tuomitaan kadotukseen, oli lapsi tai aikuinen. Jeesuksen lupauksessa ovat uskovat kastetut ha epäuskoiset. Siitä voi jo päätellä paljon
Kyllä, nuo sanat on selvät
Eikö tuo sokea osaa lukea?
Kun Jeesus sanoo "joka uskoo ja saa kasteen pelastuu" niin kyllä hän kertoo miten ihminen pelastuu.
Taas väärin: " Raamattu sanoo selvästi että synnit pestään pois kasteessa. "????
Niinhän Raamattu ei opeta, vaan synnit saa anteeksi vain uskomalla Herraan Jeesukseen:
Ap 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Jeesuksen veri pesee meidän sydämemme puhtaaksi synnistä Vesi ei sitä tee.
Tottakai tuokin pitää paikkansa: "Joka uskoo ha kastetaan pelastuu,"
Mutta Raamattu osoittaa että PELKKÄ USKO HERRAAN JEESUKSEEN riittää pelastumiseen. "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut" Ap 16
Kaste ei tuo siihen mitään lisää.
Missä kohtaa Raamatussa Jeesus puhuu vauvojen uskosta? Voisitko kertoa sen, niin sinunkaan ei tarvitsisi elää olettamusten varassa. Lapset voivat kyllä uskoa, jos heille kerrotaan Jeesuksesta.
Pelastuminen ilmoitetaan UT:ssä myös toisella tavalla:
Room 10
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. "
Tuossakaan ei kasteesta puhuta mitään, vaan ulkoinen tunnustaminen kertoo siitä, että henkilö uskoo. Sanoohan Jeesus: "Sen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."
Olet siis samaa mieltä, että uskomattoman kastaminen on aivan turhaa, kun kirjoitat:
"Joka ei usko tuomitaan kadotukseen, oli lapsi tai aikuinen", eli KASTE EI pelasta ketään.
Raamattu opettaa nimenomaan että kasteessa synnit pestään pois, uskon kautta
Raamattu ei tunne mitään pelkkää uskoa vaan uudessa liitossa uskoon liittyy aina kaste. Sen näkee Jeesuksen sanoistakin
Se että tuossa kohdassa ei mainita kastetta å, ei tarkoita sitä ettei sitä tarvita. Ei tui kohta mainitse uudestisyntymistäkään erikseen mutta sekin tarvitaan
Kastaminen ei ile turhaa kun Jeesus käskyn antoi mutta vain uskolla pelastus otetaan vastaan .
Teillä kasteenpalvojilla on sitkeässä usko veden taikavoimaan:
"Raamattu ei tunne mitään pelkkää uskoa vaan uudessa liitossa uskoon liittyy aina kaste".
Kyllä tuntee:
Joh 3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen USKOO, hukkuisi, vaan saisi aiankaikkisen elämän"
Kasteesta ei ole sanaakaan.
Raamattuhan opettaa selvästi, että pelastumiseen riittää pelkästään usko Herraan Jeesukseen. Näin kävi ristinryövärillekin ja vanginvartijalle, jolle sanottiin:
Ap 16
"Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi". Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. "
Kaste tuli vasta tuon jälkeen!
Epäjumalanpalvojat tarvitsevat materiaa, eli vettä uskoakseen.
Nonin, taas tuo saatananpalvoja ottaa esille veden taikavoiman kun jää keskustelussa tappiolle. Hän n ainoa joka uskoo moisen . Väittää muka että "kasteesta ei ole sanaakaan" vaikka on osoitettu selvästi että kaste kuuluu syntien anteeksiantoon.
Ristonryövärin kohdalla ei ollut mitään uuden liiton kastetta vielä asetettu. Jeesus itse lupasi tälle taivaspaikan.
Epäjumalanpalvoja puhuu kasteen kohdalla juuri vedestä eli materilasta kun Raamattu puhuu Jeesuksesta. Epäjumalanpalvoja näkee kasteessa vain veden.
Tutkitaanpa hieman Raamattua ja sitä miten epäjumalanpalvojanoiden väitteet on kumottu:
Raamattu:
- "joka uskoo JA kastetaan pelastuu"
- "Tehkää parannus Ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseks"
- " Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä JA anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"
- "pelasti hän meidät kasteen JA Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Ei epäselvää siihen että pelastukseen ja syntien anteeksiantoon tarvitaan usko ja kaste molemmat. On myös kohtia jossa mainitaan pelkkä usko, on kohtia joissa mainitaan pelkkä kaste. Jossakin mainitaan pelkkä avuksi huutaminen. Sitä selvempää on että Raamattu liittää molemmat pelastukseen. Eihän kukaan joka ei ole Kristuksen kuolemassa ja Kristuksessa (johon kastetaan), voi pelastua!
Joo ihan totta. Tuo helluntailaisen puhe taikavoimista kertoo että sen eväät keskustelussa alkaa olla syöty ja se itsekin huomaa kyllä miten Raamattu puhuu sitä vastaan.
Väärän opin tuntee juuri siitä että osaan Raamatun kohtiin se sopii mutta osan kanssa on selvässä ristiriidassa. Hyvä sitten yrittää kaupata vain niitä kohtia joihin oma oppi sopii ja vaieta niistä kohdista joihin se ei sovi. Yllä mainitsemasi neljä kohtaa on hyviä esimerkkejä siitä. Väite että kaste ei liity syntien anteeksisaamiseen / poispsesemiseen, on onneton noidenkin kohtien valossa. Yhtä onneton kuin sekin, että uskolla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa tai sitä ei tarvita pelastumiseen.
Höh: "Yhtä onneton kuin sekin, että uskolla ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa tai sitä ei tarvita pelastumiseen"???
Onkohan pääsi umpiluuta, kun esität noin törkeän valeen?
Raamattuhan korostaa aina, että usko on ainoa ehto pelastumiseen: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut" Ap 16
Nuo kasteenpalvojat rupeavat aina haukkumaan toista saatanapalvojaksi, kun tajuavat, että eihän sitä vettä tarvitakkaan ihmisen pelastukseen. Tietenkin saatana, joka on heidän sydämessään, aiheuttaa sen.
Kasteella on toinen tehtävä. Syntien anteeksisaamisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, muutoinhan kukaan ei saisi syntejään anteeksi kuolinvuoteellaan tai kuivassa erämaassa, jossa ei ole vettä.
Kaste erottaa meidät maailmasta, kuten vesi erotti Nooan perhekunnan, mutta vesi ei pelastanut ketään. Vesi hukutti ja samoin käy sille, joka luottaa "kasteen pelastavaan voimaan."
Ei muuten näkynyt vielä yhtään raamatunkohtaa, jossa osoitettaisiin, että vauvat uskovat, joten siinä oli paljon melua tyhjästä.
Outoa, että vl-läisten palstalla nuo kasteenpalvojat riehuvat vesiteoriansa kanssa, vaikka yleensä vl-läiset korostavat syntien anteeksisaamista synninpäästön ja ripin avulla. Ovatkohan Sley:n vedenpalvojat vallanneet tämä palstan?
TÄH??? "Onkohan pääsi umpiluuta, kun esität noin törkeän valeen?
Raamattuhan korostaa aina, että usko on ainoa ehto pelastumiseen:"???
Niin korostaa ja siksi tuossa sanottiin että moinen väite olisi onneton koska Raamattu kiinnittää pelastumiseen uskon
Tuo saatananpalvoja alkaa puhumaan aina kasteenpalvojista kun jää keskustelussa tappiolle. Raamatussa kasteen merkitys on nimenomaan pelastus ja syntien anteeksianto ja se sanotaan ihan suoraan. Kaste erottaa meidät maailmasta Jeesuksen omaksi ja siksi se juuri pelastaa. Siksi Pietari opetti että kaste pelastaa.
Ei muuten yhtään Raamatun kohtaa jossa kielletään Pyhän Hengen synnyttämä usko pienessä lapsessa. Jeesus sanoi suoraan että pieni lapsi uskoo. Syntien anteeksianto on synninpäästössä ja samanlailal se on kasteessa, molemmat perustuvat Jeesuksen työhön. Outoa että vl-läisten pastalle tuo vettä palvova satanistipedo tulee kitisemään, yrittääköhän tuo epäjumalanpalvoja vallata tämänkin palstan?
Tässä nähdään tuon vettä palvovan sataniistinoidan ja Raamtun välinen ero:
Raamattu: "Tehkä parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
S-palvojanoita: " Syntien anteeksisaamisen kanssa sillä (kasteella) ei ole mitään tekemistä"
Jokaien lukutaitaoinen tajuaa että nyt on mennyt noita harhaan.
Ehkä se väittää kohta ettei kasteella ole mitään tekemistä Kristuksen kuoleman kanssa. Sillä on ihan oma vesiteoria jonka mukaan kaste on vain vettä. Siinäpä sitä vesiteoriaa kerrakseen! Ehkä pitäisi uskoa vain mitä Raamattu sanoo eikä sävellellä omia teorioitaan... "Syntien anteeksisaamisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä", voi taivas mitä sokeutta!!
Sitäpä hyvinkin! Tuo kasteen voima josta tuo saatananpalvoja puhuu on Jeesuksen sovitustyö ja vuodatettu veri. Siihen kaste perustuu. Mutta hänen mukaansa siis tuohon luottava ihminen hukkuu!!!!
Aika kaukana se on kristityistä. Väitti muuten viime vuonna ettei ketään edes kasteta Kristukseen... Nyt oli siis Paavalin vuoro valehdella 😂
Joo ja Pietarikin valehteli kun sanoi "Tehkä parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
Kastehan ei liity asiaan mitenkään! Pietari vain erehtyi! :)
Miksihän nuo kasteenpalvojat eivät kykene osoittamaan Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kerrotaan vauvojen uskosta tai Pyhän hengen odotuksesta?
Oliko liian vaikea pyyntö?
Koska heidän oppinsa perustuu mielikuvitukseen ja toisten haukkumiseen, eivät he uskalla tunnustaa tietämättömyyttään.
Tuollainen kielenkäyttö, jossa huudetaan koko ajan saatanaa avuksi, osoittaa sen, kuten Luther kirjoitti, että " Lapsikasteessa asetetaan perkele kiusaamaan lasta koko elämän ajaksi" ja siksi he turvautuvat saatanan apuun joka käänteessä.
Kaste on heidän epäjumalansa, jota ei saisi arvostella aivan kuten Putinin arvostelu on kielletty Venäjällä. Kasteessa on heidän mielestään voimaa:
" Tuo kasteen voima josta tuo saatananpalvoja puhuu "
Harmi vaan, kun se "voima" valuu viemäriin veden mukana kasteen jälkeen.
PS. Miten muuten jonglööri riehuu tälläkin palstalla vesiteorioineen? Onko hän vl-läinen?
Hauskoja muuten noiden vedenpalvojien selitykset: "Ei muuten yhtään Raamatun kohtaa jossa kielletään Pyhän Hengen synnyttämä usko pienessä lapsessa"??:???
Miksi sellaista pitäisi kieltää, jota ei ole olemassakaan? Eihän Raamatussa ole yhtään sellaistakaan kohtaa jossa kielletään se, etteikö maapallo olekkin litteä. Vauvojen usko on samanlainen "toivotaan, toivotaan" satu.
Miksihän tuo saatananpalvoja ei usko kun Jeesus itse sanoi että pienet lapset uskoivat. Miksi hän ei usko Jeesusta. Missään Raamattu ei saeta ikärajoja uskolle. Miksi tuo omahyväinen sontakasa ei pysty sellaista kohtaa näyttämään? Hnen oppinsa siis perustuu mielikuvitukseen. Hän huutaa saatanaa avuksi eikä Jeesusta
Tuo saataanpalvoja pitää siis Kristusta epäjumala. Hän saa arvostella Kristusta ja Hänen lupauksiin niin paljon kuin haluaa, viimeisellä tuomiolla se sitten nähdään miten käy. Kasteessa on se voima minkä Jeesus Kristus verellään meidän puolestamme teki. Mutta tuo vettä palvova satanistipedo ei usko Jeesukseen
Ohhoh, "Miksi sellaista pitäisi kieltää, jota ei ole olemassakaan? Siis väittääkö tuo saatananpalvoja ettei Pyhän Hengen synnyttämää uskoa ole olemassa? Mistä tuon vesipellen usko sitten tulee??
Ps miten muuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa on täälä, hän ei ole luterilainen,eikä edes kristitty. Mutta saatananpalvoja hän kyllä on!
Onneksi me krisittyt saamme luottaa Pietrn sanohin ""Tehkä parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi" vaikka tuon saatananpalvojan mielestä Pietari valehteli.
No, ei tuota imbesiiliä jonglööriä haluaa pedoa kukaan usko!
Ekä se vauvojen usko on samanlainen "satu" kuin kaste syntien anteeksiantamiseksi, mistä Pietari puhui. Tuo omia vesiterorioitaan levittävä helluntailainen ei usko Raamattua, mutta löysi yhden merkityksen kasteelle ja se on "maailmasta erottautuminen". Missä kohdassa Ramaattu opettaa moista, sitä se ei tiennyt. Mutta se mitä Raamattu opettaa kasteesta, ei kelpaa tuolle kitisijälle
Pelle mikä pelle
Ja jos kasteessa ei ole voimaa niin miten se sitten erottaa kastetun maailmasta, sitäkään tuo hellari ei muistakin kertoa. Eikä se ottanut mitään kantaa Pietarin sanoihin vaan olettaa suoraan että Pietari erehtyi. Eihän Pietari olisi ikinä sanonut tuollaista jos kaste ei olisi syntien anteeksi antamiseksi.
Ei olisikaan. Sääli ettei tuo inttäjäeksyttäjä pysty keskustelemaan koskaan kunnolla ja esim selittämän tuota kohtaa että mitä se sanoo kun siinähän Pietari puhuu selvästi parannuksesta ja kasteesta syntien anteeksi saamiseksi. Sen sijaan se puhuu vedenpalvonnasta, luherista, kasteenpalvojista, taikavoimista jne jne eikä ota kantaa ollenkaan kohtiin jotka ovat sen oppia vastaan. Tuo on tosi lapsellista!
Mutta siinä se on oikeassa että kastettua kristittyä perkele kiusaa koko tämän elämän ajan. Mutta tuota inttäjäeksyttäjää ei kiusaa koska hän on valmiiksi perkeleen oma. Hänen oma todistuksesta asiasta on selvä.
Tuollainen kielenkäyttsö vedenpalvonnasta on tyypillistä tuolle satanistipedolle jolle tuo pedofilia on arkipäivää. Viime vuonna tuo satanisti kyseli miksei kristityt anna hänen uhrata lapsiaan saatanalle. Järkyttävää! Tuollaista se uudestkaste saa aikaan että lyttää Raamatun ja ylistää saatanaa. Tuo on sitä uudestikasteen voimaa. Mutta kristillisen kasten voima on Jeesuksen Kristuksen täytetty työ johon saamme uskoa!
Tuo vettä palvovala satanisti ei usko Jeesusta joka sanoi että pieni lapsi uskoo ja ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Mutta yhtään kohtaa jossa kielletään lasten usko, ei tuo
symbolinpalvojanoita ole antanut. Miksihän? Siksikö ettei sellaisia ole?
Hahaha, nytkö tuo satanisti vielä kyslee mihin vauvat tarvitsevat uskoa? Eikö hän itse sasnonut että "ilman uskoa on mahdotonta olla oltollinen Jumalalle"??? Siinä ei tunneta mitään ikärajoja. Ainoastaan Kristuksen kautta lapsi on Jumalan oma ja sitä tuo Psalmin kohta ei kiellä. Jos lapsi on Jumalan oma niin silloin hänellä täytyy olla uskokin, minkä tuo noita kieltää
Miksi helluntailaiset eivät halua olla Jumalan huomassa?
Kristittyjen foorumilla käydään paljon keskustelua tuosta uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -saatananpalvojapedosta joten annetaan kyseisellä foorumilla todistukensa antaneen veli-doordoorin antaa oma tuomionsa tuosta iljettävästä perkeleen vallassa olavasta pedofiilistä:
"Voin sanoa kokemuksesta, että näin nämä keskustelut tuon Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -miekkalähetystrollin kanssa aina menevät. Hän ohittaa selvät Raamatun kohdat, ei vastaa kysymyksiin ja itse kyselee samoja asioita kuin 10 vuotta sitten. Hän kopioi aina uudelleen ja uudelleen kanssakeskustelijan kirjottaman sitaatin, joka miellyttää häntä suuresti. Sitten perään tulee aina kommentti "pysytään tässä". Hänelle epämiellyttäviä kohta mies ei siteeraa. Kun joku tekee kirjoitusvirheen, niin hän vaihtaa nimimerkkinsä kyseiseksi väärin kirjoitetuksi sanaksi ivaten näin vastapuolta. Jos joku tekee kirjoitusvirheen, mistä saa keskustelun "sivuraiteille", niin hän takertuu tuohon väärin kirjoitettuun sanaan, jotta saisi huomion pois Raamatusta, joka kristityillä on opista keskusteltaessa huomion keskipiste.
Kun puhutaan kasteesta ja eri näkemyksistä, niin ratkaisevaa tämän kannalta on kohdat Paavalin ja Pietarin kirjeissä sekä Jeesuksen opetukset evankeliumeissa, sekä kaikkein tärkeimpänä Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. Nämä kohdat Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa haluaa unohtaa ja sivuuttaa ja ottaa tilalle Apostolien tekojen ne kohdat, joissa kerrotaan uskoon tulleiden ihmisten kastamisista.
Joka ainoa keskustelu päätyy siihen että hän kehottaa kanssakeskustelijaa menemään lääkäriin tai hoitoon. Hän syyttää aina muita valehtelijoiksi, mutta ei näe että sitä miten itse vääristelee sekä Raamattua että luterilaista oppia. Keskustelun viemiseksi "sivuraiteille" hän monesti tokaisee nuo samat asiat kuten "eihän kirkko kasta muita kuin jäsentensä vauvoja -> julmaa ja valikoimaa armoa", "miksei vauvoja opeteta?", "kirkko on keksinyt liukuhihnapelastuksen ja kasteen", "kirkon kaste on marttyyrien verellä punattu", jne. Kovasti häneltä saavat huomiota se, mitä Jeesus tai Pietari ei käske tekemään (”Jeesus ei käske kastamaan vauvoja väkisin” tai ”Pietari ei käske tuomaan vauvoja kastettavaksi”). Lisäksi tuo pilkkamielessä vääristelty kuvaus Jeesuksesta vesipullo kädessä on hänen vakiomantrojaan.
Samat täysin onnettomat perustelut ja kysymykset se esittää joka ainoassa keskustelussa silloin, kun vastapuoli tukeutuu Raamattuun, eikä ole valmis tinkimään Raamatun Sanasta; silloin kun vastapuoli muistuttaa, että Jeesus käski tehdä kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla, tai Jeesus sanoi uudestisyntymisen tapahtuvan vedestä ja Hengestä jne.
Kyseinen Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on kymmenen vuoden täällä mesuamisen jälkeen näyttänyt kaikille olevansa hyvin katkeroitunut keskustelija, jolla ei ole mitään kunnioitusta sen paremmin, Raamattua, alkuseurakunnan suullista ja kirjallista traditiota, kuin kristittyjäkään kohtaan. Hänen ainoa missionsa on estää vauvoilta kaste, mikä sinänsä on jo huolestuttavaa, jos kyse olisi uskovasta kristitystä. Hän suoraan sanottuna vihaa tätä tapaa ja sitä harjoittavia ihmisiä. Vertauksen vuoksi täytyy sanoa, etten ikinä vihaisi eri tapoja harjoittavia ihmisiä tai käyttäisi 10 vuotta elämästäni siihen, että saarnaisin katolisille kiirastulta tai paaviutta vastaan tai ortodokseille pyhien rukoilemista vastaan. Kristus on häneltä täysin kateissa!
En suosittele kenenkään vastaavan tai kirjoittavan tuolle katkeralle henkilölle, joka väärää oppia julistaa ja jolle selvä Raamatun Sana ei kelpaa. Hän on totaalisen aivopesty, omien harhojen valtaama, sairas ja keskustelukyvytön ihminen. - Kristuksessa, velienne Doordoor"
Ja lisätään vielä tuohon todsitukseen että satanistipedo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on liikuskellut täällä jo seitsemäntoista vuotta, kuten ao kaste-foorumilla olevassa linkisä kerrotaan.
ttps://keskustelu.suomi24.fi/t/14614067/inttaja-eksyttajalla-10-vuotta-taynna!!!
O-ou! Tuosta se kyllä raivostuu, tuleekohan taas yöllä tänne kitisemään!
Mutta ei siinä kitinäkään auta kun Pietari sanoi: ""Tehkä parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
Tuosta näemme selvästi mikä on kasteen merkitys! Tätä apostolista, raamatullista ja alkukristittyjen kirjoituksistakin kumpuavaa tosiasiaa ei kukaan pysty kieltämään! Amen!
Aamen! Ja Paavali puolstaa kirjoittaa: "Hän pelasti meidät kasteen ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Uskoa ei mainita siinä erikseen joten nyt tuon uudestikastajan logiikalla uskoa ei tarvita! Jos sitä ei jossakin pelastuksesta puhuvassa jakeessa erikseen mainita niin sitä ei tarvi!
Heh heh, on sillä logiikka!
Kyllä näköjään totuuden esilläpitäminen kannattaa sillä eivät nuo kasteenpalvojat muuten suuttuisi noin kovasti ja polttaisi päreensä, kun heidän oppinsa veden taikavoimasta osoitetaan harhaopiksi. Siitä on merkkinä se, että nimittävät toisia uskovia saatananpalvojiksi tai pedofiileiksi. Jeesukseen uskova ei käytä tuollaista kieltä.
Raamattu kehoitta "saarnaamaan sanaa sopivalla ja sopimattomalla ajalla" ja kumoamaan vastaansanojien väitteet ja se tuntuu ärsyttävän noita harhassa olevia nimikristittyjä joille kirkon traditio on tärkeämpää kuin Jumalan sana.
Ajatella, että menneen kymmenvuoden aikana ei kukaan heistä ole kyennyt osoittamaan Raamatusta YHTÄ AINUTTA vauvakastetapausta eikä edes sitä, että vauvoilla olisi usko Jeesukseen.
Pelkkiä selityksiä ja olettamuksia ja vääriä johtopäätöksiä olemme saaneet lukea.
Vasta sitten, kun joka näyttää edes yhden tapauksen Raamatusta, missä kastetaan vauvoja tai missä vauvat janoavat Pyhää henkeä, nämä keskustelut voidaan lopettaa. Mutta sellaiseen eivät nämä kasteenpalvojat taida kyetä.
Totta.
Mutta me kristityt tiedämme sen ja tunnemme Raamatun kokonaisilmoituksen joten noin typeriä väitteitä tyyliin "uskolla tai kasteella ei ole mitään tekemistä pelastuksen kanssa" ei tarvitse laukoa. Jos yhtään Raamattua kunnioittaa
Kyllä näköjään totuuden esilläpitäminen kannattaa kun tuo saatananpalvoja kitisee tuskaansa. Kristitty ei hauka muita vedenpalvojiksi tai kasteenalvojiksi tai kirjoita esim. tällaista: "Tuo työtävieroksuva pelle ei tajua vielä sitä, että maapallo on pyöreä ja jossakin paikassa on vielä ilta, kun tuo noita vetelee vielä hirsiä tai katselee pornoa vauvoista, joihin hänellä on kauhea hinku." Sairasta tekstiä! Tuollaista voi vain saatananpalvoja ja pedofiili kirjoittaa
Raamattu kehoittaa saarnaamaan ja ottamaan kasteen syntien anteeksiantamisensi minkä tuo satanisti kieltää. Hänen väitteensä siitä ettei kaste liity syntien anteeksiantoon on kumottu monen eri kristity ntoimesta ja monella eri Raamtun kohdalla. Aina vain se jaksa ainttää ja parkua vauvoista ja puuttuvista tapauksista. Mutta yhtään kohtaa jossa joku apotilit kumoaa Pietarin sanat ei hän ole kyennyt näyttämään, kuten ei sitäkään missä joku kastettaisiin uudesti. Sen sijaan selvä opetus siitä miten pieni lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan, on jokaisen luettavissa Jumalan Sanasta. Pelkkiä selityksiä ja kitinää sen on ollut seitsemäntoista vuotta tuolla pellellä
Emme tarvitse mitään vauvakastetapsuksai kun meillä on selä käsky. Kastaa. yhtään apostolien vauvan siunaamistapaustakaan tuo saatananpalvoja ei ole kyennyt näyttämään. Kumoaako se lasten siunaamisen? Ei! Mutta todistaa hänen logiikkansa vääräksi.
Pieni lapsi uskoo ja täten haluaa Pyhää Henkeä ja jos ei halua niin ei voi olla Jumalan oma. Joa ei usko, tuomitaan kadotukseen.
Nyt voit lopettaa nämä keskustelut,äläkä tule tänne enää ammuyöllä märisemään tuskaasi. Mene vaikka helluntailaisten tai ateistien palstalle!
Nyt tuli uudestikastajainttäjäeksytäjälle nukkumaanmeno aika, muten kuten tiedetyä hän saapuu tänne yöllä, yhden ja viiden välillä. Yöaikaan liikkuu noidat ja vääntelee Raamatun opetusta joka on selvä.
"Tehkä parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"
""Hän pelasti meidät kasteen ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta""
Raamatu kehottaa meitä todellakin kumomamaan vastustajien väitteet kuten "kasteella ei ole mitään tekemistä syntien anteeksiannon kanssa". Ja ne on kumottu Raamatulla, eikä sillä mitä siellä ei ole mitä tuo satanisti tekee
Hänen eväänsä on kyllä nyt syöty, vaikka yöllä se tulee tänne taas
Kiitos veliseni tuosta todistuksesta. Hyvää analyysia hellarista!
Minä uskon Raamattua enkä häntä
Niin minäkin! Jos se aina joka yö tulee tänne niin eikös sekin kerro että jotain pimeyttä siinä tyypissä on...
Tuossa on osa totta.
Pyhän Hengen voi saada ilman kastetta , mutta kaste on liitetty kylläkin Jeesuksen toimesta Hänen omilleen ja liitetty uskoon tuloon.
Pietarin teksti on sellainen teksti ,joka on kuin lauseesta irti otettu.
Mikään kuitenkaan ei ole ristiriidassa ,ellei ala kasteesta yms vääntämään.
Aivan selvääkin selvää keskustelua on ollut alkusrklla ja siksi on pitänyt kertoa Pietarinkin kysymyksiä ja taas mitä kuuluu tehdä yms ja kuitenkin Pyhä Henki saapuu kyllä ilman vesikastettakin.
Tämä on Totuus , mutta kuten sanottua Jeesus teki sen malliksi meille ja me teemme myös.
Kaste ei pelasta vaan Usko Jeesukseen Kristukseen kaikesta sydämestä ja sielusta.
No mutta eihän sitä päätä vl:kään. Henki kulkee kussa tahtoo, ei voida rajoittaa.
Kaikki nää krokotiilit liskot taudit on rakkautta se on selvä .....
Paitsi hengessä kaikki vauvasta vaariin sanoo isä meitää pyhitetty olkoon nimesi. Näin kristityt.
Vihattuna täällä kristityt kulkee ei se mitään uutta ole.
Kristuksen henkeä KOITTAKAAS NYT EROTTAA TÄMÄ KRISTUKSEN HENKI VANHASTA HAPATUKSESTA.
PILKKAAJAT EI PERI TAIVASTA OLET ULKONA.
Ihminen syntyy tähän maailmaan niin monesti, että hän pelastuu. Raamatun mukaan "toinen kuolema" on tulijärvi. Aatamista Kristukseksi käy matomatkamien tie.
Tottakai lapset pääsevät taisaaseen, siitähän ei mitään epäselvää ole, ei ainakaan pitäisi olla. Ainoa mistä on epäsevää Putinista, heittääkö Jeesus helvettiin, kaverinsa patriarkka Kirill kanssa. Maon, Hitlerin ja Stalinin luulisi siellä jo olevan.
Eikös aikuisetkin pääsis?
Kyllä pääsevät, jos tekevät parannuksen ja uskovat Herraan Jeesukseen.
Taivaaseen he eivät pääse, koska sinne menee, tai on mennyt yksin Jeesus, mutta pelastuvat ennen Jumalan ansiosta ennen Ber mizvaa. Sen jälkeen vastuu oikeasta ja väärästä siirtyy heille,
Miksi tuota pitää jankuttaa Raamattua vastaan.
Samoin lapset
Raamattu ei tunne tuollasiai erilaisia pelastusteitä. Jeesus on ainoa tie!
Kyllä Raamattu tuntee alle Bar/ Bad mizvojen pelastumisen Jumalan panoksena ja Jeesuksen omiensa pelastumisesta.
Mikä oli kirjoituksesi pointti.
Ei kaikki lapset pääse taivaaseen se on harhaoppi. Siihen saakka ku lapsi saa valita onko apina vai lehmä raamatun mukainen usko tulee kysymykseen, ainakin translain mukaan joka vapauttaa synnistä.
Ei kukaan pääse taivaaseen, se on harha oppi, mutta lapset pelastaa Itse Jumala, koska he eivät vielä tiedä, onko asia, oikea tai väärä.
Olisi fiksua, että näyttäisit Uudesta Testamentista lapsien tuomiot?
Aikuinen pelastuu Jeesus-- uskolla ja kasteella.
Mark. 16:16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Jos lapset ovat uskovaisia ja pääsee taivaaseen niin aikuiset ei oo Uskovaisia eikä pääse taivaaseen?
Anakin SRK:n syntivaliokunnan urkintaosaso on saanut urkinnoissaan selvitettyä sen asian, että hiemankin uskosta lipeävät lapset eivät pääse taivaaseen, vanhemmista puhumattakaan.
T. Vanh. Urkkija.
Miten suhtaudut tähän; Joh. 3:13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
Kokeile selittää, pääseeköhän Wellut jollain kepulikonstilla, tms.
Älä viitsi pelleillä.
Taivas on hyvä paikka , kun saalemin örkit ei olesiellä.
Emme tarvite tänne ketään helluntailaista kumoamaan Raamatun opetuksia, hellareille niille on omat fooruminsa, miksei tuo inttäjä mene sinne??
No ei varsinkaan tuollaista joka on nolannut itsensä niin täydellisesti kuin voi ihminen nolata
Luin joitaki keskutelja helluntailaisuus-osiossa ja omatkin oli häntä vastaan ja kehotti kirjoittelemaan paremmin. Se kertoo hänestä aika paljon. Ei ole uskova helluntailainen
Raamattu ei opeta missään taivaaseen pääsemistä iän perusteella. Taivaaseen päästään vain Kristuksen tähden eli uskomalla häneen
Hienoa että uskovat voivat luottaa Pietarin sanoihin:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"
Mutta kun pieni lapsi ei edes ymmärrä uskomisesta mitään. Miten hänelle käy sitten?
Ei ymmärrä mutta voi uskoa.
Helluntaulaisten mukaan menee kadotukseen koska
"joka eo usko se tuomitaan kadotukseen" - Jeesus
No ei voi, jos ei ymmärrä edes sanoja vielä.
Vaikuttaa että keksitte uusia juttuja sitä mukaan, kun ette keksi fiksua vastausta opinkysymyksiin.
Ei opeta edes taivaaseen pääsemistä, joka niin väittää. on pelle; Joh. 3:13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
Amen.
Hänhän on elänyt nuhteetonta elämää, on Jeesuksen oma.
Eihän lapsi ymmärrä, se jo kertoo, ettei ole synnissä.
Ei kerro.
Kyllä voi, kun Jumala herättää uskon
Älä nyt höpöjä kerro.
Miten se Jumala herättää uskon ymmärtämättömässä lapsessa? Uskolta vaaditaan kaikenlaista, eikä lapsi voi sellaista ymmärtää.
Ei se kerro jos on lapsi, ettei älyä.
Sanansa kautta kuten aikuisessakin. Jumalalle ei mikään ole mahdotonta
Aamen, tuo on hyvä kohta
Totta: " Hienoa että uskovat voivat luottaa Pietarin sanoihin:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".
Mutta onko vauvoille eri tie, kun he eivät osaa tehdä parannusta? Eivätkä "ottaa" kastetta?
Totta, hienoa että parannus ja kaste ovat todella syntien anteeksi saamiseksi. Kaikilla on sama tie. Kukaan ei ota kasttta vaan kaste saadaan.
No kerroppas kansantajuisesti, miten ne vauvat sen parannuksen tekevät?
Raamatussa uskoontulleet OTTIVAT kasteen: "Ottakoon kukin teistä kasteen..." Ap 2
Teidän Raamatussanneko ihmiset vietiin kasteelle väkisin?
Vauvathan eivät ota kastetta.
He tekevät sitä luonnostaan kun turvavat Kristukseen.
Raamatussa kastettin, mitään ottamista siinä ei ole
Vauvat kastetaan kuten aikuisetkin
Parempi käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuksi" mutta kielellisesti se olisi huonoa suomea. Siksi alkukielen passiivin imperatiivi on käännety noin. Ottaa -sanaa ei ole alkutekstissä, eikä sen sanan varaan näin ollen voi oppia rakentaa
Μετανοήσατε⸃, καὶ βαπτισθήτω ἕκαστος ὑμῶν ⸀ἐπὶ τῷ ὀνόματι Ἰησοῦ Χριστοῦ εἰς ἄφεσιν ⸀τῶν ἁμαρτιῶν ⸀ὑμῶν, καὶ λήμψεσθε τὴν δωρεὰν τοῦ ἁγίου πνεύματος
Hah, hah, hah Miten vauvat tajuavat turvautua Kristukseen? Eiväthän he edes tiedä, kuka Kristus on.
Oletkohan aivan täysillä matkassa?
Teilläpäin oli tapana pakottaa pakanat kasteelle aseiden voimin.
Onko tuo tapa vielä käytössä?
Tajuaahan vauva turvautua äitiinsäkin.
Ihan sama asia. Eihän kukaan joka ei turvaa Kristukseen, voi olla hänen omansa
Eihän Jussikaan älyä, vaikka on ikäloppu.
Luterilaiset kristityt on todella kristittyjä, ne uskoo ja tottelee, mitä Jeesus ja Pietari on sanonut kasteessa syntiselle ihmiselle Jumalan tekevän Kristuksen kuoleman tähden.
Kristityt tunnustaa yhden kasteen syntien anteeksisaamsieksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. Tämä on kristittyjen yhteinen tunnustus ajalta jolloin ei vielä luterilaisia tai helluntailaisia ollut ainuttakaan maan päällä!
Aamen! Tuo on suoraan Raamatusta
Se on totta, kasteessa upotettuna saadaan nämä kaikki, mutta Lut kirkossahan ei ole kastetta, vaan kirkkoon liittämisen rituaali, veronmaksaminen.
Babtzoossa, upotuksessa kastetaan Jeesukseen, Katolisen kirkon Lahkossa luterilaisuudessa, -tämän seurakunnan jäsenyyteen, jossa ei ole mitään Pyhää, sehän on veden ripottelua, eikä missään Raamatussa kerrota, että tiedostamatonta lasta kastetaan, vastoin Hänen tahtoaan, johonkin seurakuntaa?
Pahaa pakanallisuutta.
Ei ole Kristittyjen yhteinen tunnustus, Konstantinnopolin kirkko ei sitä suostunut 3-400 luvun konsiinissa allekirjoittamaa.
Ei ole kasteella vaikutusta näköjään.
Jos tarkoitat ripottelua, olet liikuttavan oikeassa, pakanallista veden haaskausta kalliista astiasta leikkimässä kristittyjä.
Ripottelua....ei se määrästä parane.
Liika kasteleminen näkyy olevan turmiollista.
Kasteen määrite on ihminen upottaa kokonaan nesteeseen.
Meillä on esimerkki Jeesuksen kasteesta; Matt. 3:16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä. Samassa taivaat aukenivat, ja Jeesus näki Jumalan Hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja asettuvan hänen päälleen.
Alkuseurakunnassa sitä sanottiin myös ihmisen peseytymistä synnistä, joten koko ihminen tuli olla upotuksessa.
Mitä liikaa siinä on, kerro ihmeessä?
Raamattu ei mainitse upottamista, ei myöskään Jeesuksen kasteen yhteydessä mikä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö se sitä voinut olla
On siellä kaste, mitään upotusta ei Raamattu määrää
Seurakunan jäsenyys ja Kristuksen ruumiin jäsenyys ovat kasteen lahjoja. Ripottelu on yksi kasteen esikuvista vt:ssä. Kastaminen ei ole pakanallisuutta
Koko kristkunta tunnusti ja tunnustaa tätä uskoa. Tunnustuksen kohdat ovat ihan raamatullisia
Tulkiko sinin kasteessasi sitte kyyhkynen?
"Alkuseurakunnassa sitä sanottiin myös ihmisen peseytymistä synnistä"
Tätä on vain joidenkin vaikea tunnustaa. Eräät sokeathan väittävät ettei kasteella ole mitään tekemistä syntien poispesun kanssa
Se, että Paavali puhuu siitä, miten me kasteessa olemme haudatut (Room. 6:4) ei tarkoita, että kasteen tulee tapahtua upottamalla.
Paavalin aikaan hautaus ei tapahtunut upottamalla ruumista maahan ja peittämällä mullalla, vaan haudat olivat kalliohautoja, jotka sijaitsivat maan tasalla kalliossa tai joskus jopa hieman maanpinnan yläpuolella. Jeesustakaan ei haudattu maan poveen vaan kallioon hakattuun hautaan.
Riittäkö?
Jollei, kerro miten sitten kastettiin muuten.
Käy joskus katsomassa Kristittyjen kastetilaisuutta ja arvostele sitä.
Tarkistapa tilanne, miten Jeesuksen upottaminen Jordaniaan, miten Hoviherra avoimeen veteen.
Valaisetko, missä ripottelu on VL esikuva?
En tunne Sinä, kysy Häneltä?
Niin tehtiin, jopa jos oli mahdollisuus, otettiin upotus ennen Ruokailua, se oli Pyhä seremonia, mutta Jeesus ohjasi toisin,
Matt 28; 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kaste oli toiminto babtizo, joka oli ihmisen upottaminen nesteeseen (veteen)
Toisaalta, löydätkö yhtään vauva ripottelua Raamatusta? 100% et, ja olisi aina fiksua laittaa Kirjan paikka tueksi omille (opetetuille) jutuille.
Myös Sokeat kristityt ovat ottaneet nähteni kasteen, siinä ei ole mitään poikkeusta.
Raamattu ei kerro että Jeesus upoetettiin
Etkö osaa vastata tuliko se kyyhkynen päällesi kasteessa?
Ennen ruokailia ei upoettu mitään vaan pestiin kädet. Etkö tunne tuon ajan tapoja ollenkaan?
Baptizo tarkoittaa muutakuin kuin upottamista, joten se siitä. En löydä yhtään kastetta Ramatussa jossa sen kerrotaan tapathuvat upottamalla
Käskyn kastaa ja opettaa kaikkia kansoja löydän. Se riittää
Miksihän lut kirkko ei opeta niitä kastamiaan vauvoja?
Pinna: ei missään sanota, että nykyään täytyy toimia pilkulleen samalla tavalla kuin 2000 vuotta sitten.
Toisekseen, aika pitkälle enevää tulkintaa harrastat.
Kyllä opettaa kun kasvavat
Tuo sairas pelle jankkaa koko ajan tuota "miksi lut kirkko ei opeta vauvoja" Vain typeys kyselee moista.
Toinen mantrta on "siihen ei tarvita vettä"
Eikö, Todista se.
Babtizoo ei tarkoita mitään muuta kun upottamista kokonaan nesteeseen.
Minä en ala Sinua opettamaan, mutta katso Iso Raamatun Tietosanakirja selittää sen merkitsevä: upottaa, painaa veden sisään, pestä, kastaa.
Jo alkeelliset Koneen Kreikan kielen opinnot avaavat verbin jo ensimmäisellä vuosikurssilla.
Oletko opiskellut kieltä?
Ei kuulu kaikille kansoille, vaan Jumalan omaisuuskansalle Israelille. Pakanoilla on ilmeisesti omat juttunsa.
En ole pilkusta kirjoittanut mitään, toisekseen mistä evankeliumi eroaa Raamatusta?
Laitako kohtia? Vai onko Sinulla eri näkemys, senkin voi avata, olenhan tuomassa teille Jeesusta, joka todellisuudessa Teiltä uupuu.
Äläpäs harhapastori ala riehumaan.
Oletko katkera, kun kukaan ei sinua ala kastamaan vailla uskoa Jeesukseen?
Älä itke, äiti tuulee kohta.
Peseminen ei ole sama asia kuin kastaminen. Ramaatussa on kohtia joissa kyseinen verti ei liity mitenkään upottamiseen joten se kumoaa väitteesi
Juuri itse siteerasit kohdan jossa käskettiin kastamaan ja opettamaan kaikkia kasoja
Missä se Pietun sanominen on luettavissa?
Kristityt tunnustaa todella vain Raamatun kasteen Babtzoon, jonka Jeesuskin otti. Kaikki muu on pakanallista.
Onko? Ihan totta, näytä paikka?
aika pimeää jos alkaa puhuman jostakin taikavoimista kasteen yhteydessä !
Samaa mieltä.
Pitää olla tosi pimeä jos alkaa jauhaman jostakin taikavoimista kasteen kohdalla
Noidat sitä tekee, ei kristityt
No ne on oma joukkonsa... tai se...
Halle Lujaa
Uskomme Pietaria, toki!
Hienoa, että uskotte Pietaria, joka julisti:
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen...." Ap 2
Vauvojen pakkokastamisesta Pietari ei puhunut mitään eikä edes kehoita hakemaan kotoa vauvoja kastettavaksi.
... syntien anteeksi saamiseksi. Ja lapset Pietari mainiti seuravavassa jakeessa.
Siunaamisesta Pietari ei puhunut mitään
Siunaaminen kuului juutalaisen seurakunnan perustoimintaan: "Herra siunatkoon siua ja varjelkoon sinua...."
Siinä siunattiin koko seurakunta ja seurakuntalaisten perheet.
Niin kuului mutta Pietari ei puhunut mitään siunaamisesta
Mutta Pietari kehoitti seurakuntalaisia siunaamaan:
1. Piet 3
"Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte."
Mutta tuossa hän ei käskenyt siunata ketään
Eikä kieltänyt siunaamasta.
Eikä kieltänyt kastamasta
" vaan päinvastoin siunatkaa"???
Tuo ei enää ole itsepäisyyttä vaan tyhmyyttä.
Tuossahan selvästi käsketään siunaamaan! Mikä sinua närästää siunaamisessa?
Ap. 2:38 Pietari ei käske siunaamaan ketään mutta kasteesta hän puhuu
Mikä sinua närästää kastamisessa?
Aatamin tuoma perisynti on fyysisen ruumiin kuoleminen. Aportoidut ja pienenä kuolleet lapset ovat kuolemallaan sovittaneet perisynnin. Lapset ovat viattomia, kunnes tämän maailman paha saa hänet tietoisesti valitsemaan pahan. Pahaan houkutellun lapsen houkuttelija saa kirouksen itselleen. Evankeliumi on levitetty jo lähes koko maailmaan. Monet kristitttyjä vainoavat maat, ovat saaneet maanalaiset seurakunnat kukoistamaan. Kiinassa on enemmän kristittyjä jo nyt, kuin kommunistisen puolueen jäseniä. Loppujen lopuksi Jeesus on erehtymätön tuomari, joka näkee erehtymättä ihmisen potentiaalin Jumalan lapseksi. Saamansa kaikkivaltiaan mandaatilla, Hän voi tuomita erehtymättä nekin, jotka eivät tiedä evankeliumista mitään.
Luulin että Jeesus sovitti synnin mutta uudestikastajien mukaan siis ihminen omalla kuolemallaan sovittaa perisynnin...
Olet luullut väärin ja sehän on yleistä kasteenpalvojilla.
Jeesus on ristinkuolemallaan sovittanut maailman synnin. Siinä tuli perisyntikin sovitetuksi, vaikkakin Raamattu ei tunne sellaista käsitettä.
Hoohoho!!! "Olet luullut väärin ja sehän on yleistä kasteenpalvojilla."??
Siis tuossa joku uudestikasteen palvoja väitti että laspset ovat omalla kuolemallaan sovittaneet perisynnin!!! Uudestikasteenpalvojat siis luulevat niin
Mutta me kristityt uskomme että Jeesus sovitt synnin. Siinä ero
Raamattu ei tunne myöskään kolminaisuuden käsitettä
Ei mutta idean kyllä
Mitähän sinä sekoilet? Kukaan ei ole väittänyt tuollaista.
Aportoiduille ja vauvoille ei ole julistettu evankeliumia, eivätkä he voi siten ottaa sitä vastaan, joten heidän syyttöminä tapahtunut kuolemansa, kuittaa lihallisen ihmisen saaman ruumiin kuoleman rangaistuksen. Aikuisen on otettava Jeesuksen suorittama sijaissovitus vastaan, saadakseen pelastuksen.
On taas jollakin ollu vauvakuume puoli neljältä yöllä...
On näköjään
Varmaan jonglöörillä. Se se aina höpöttää vauvoista.
Taitaa olla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa joka puoli neljältä yöllä täällä kirjoittaa
Hyvä, että jonglööri on löytänyt itselleen elämäntehtävän seurata kuka kirjoittelee palstalle milloinkin. Silloin ehkä hänen vauvakuumeensa heikkenee.
Hyvä että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myöntää kirjottelevansa vauvoista aina aamuyöllä, Hänen vauvakumeensa vain kasvaa.
No ainakin jos yökaudet täällä kirjoittaa
lutteriin rakastuneille on ihan turhaa tuoda mitään raamatullista esiin, he eivät ymmärrä niistä mitään, muutamaa katkismuksen fraasia he jankuttavat, mitään henkeä ei heillä ole, eivätkä he ymmärrä mitään mistään pyhän hengen alueen asioista.
istukoot siis penkeissään jos sellaiset vielä kirkoissaan on kun kohta kaikki on huutokaupoissa rahan loppumisen takia !
ihmekös tuo kun tuhannen henkeä päivässä, jopa, jättää kastepelastusveneensä ja lyö oven kiinni lopullisesti!
parhamiin rakasstuneille on turhaa yrittää jakaa Raamatun Sanaa kun mitään eivät siitä ymmärrä. Ei tuollakaan vaarilla mitään Henkeä ole
Heiliúkoot vaan kokouksissaan ja endaumenteissaan.
ihmekös tuo että porukka on niin pieni
Se että jättää jonkun kirkon, ei tarkita sitä että jättää pelastuveneen. Osa lyö Jeesukselle oven kiinni, mikä on uudestikastajien mieleen
Vauvat ovat perisynnin turmelema,
Sillä Johannes tosin kasti vedellä, mutta te kastetaan Pyhällä Hengellä, ei monen päivän perästä.
Apostolien teot 1:5
Vaan Pietari sanoi heille: tehkäät parannus, ja antakaan jokainen itsensä kastaa Jesuksen Kristuksen nimeen, syntein anteeksi antamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu. Ja monilla muillakin sanoilla todisti hän, ja neuvoi heitä, sanoen: antakaat teitänne autettaa tästä pahanilkisestä suvusta. Jotka siis mielellänsä hänen sanansa ottivat vastaan, ne kastettiin; ja sinä päivänä lisääntyi lähes kolmetuhatta sielua.
Apostolien teot 2:38-41 FI1776
https://bible.com/bible/60/act.2.38-41.FI1776
Eikös se siellä raamatussa sanota ,että lapsenmielisten on taivasten valtakunta? Mutta rikkaan on vaikeampi päätä taivaaseen kuin kamelin neulansilmän läpi .
Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa? Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä, Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen. Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee! Mutta jos kätes taikka jalkas pahentaa sinun, niin leikkaa ne pois, ja heitä pois tyköäs. Parempi on sinun elämään sisälle mennä ontuvana taikka raajarikkona, kuin että sinulla olis kaksi kättä eli kaksi jalkaa, ja sinä heitettäisiin ijankaikkiseen tuleen. Ja jos silmäs pahentaa sinun, niin puhkaise se ulos, ja heitä pois tyköäs. Parempi on sinun silmäpuolena elämään sisälle mennä, kuin että sinulla olis kaksi silmää, ja sinä heitettäisiin helvetin tuleen. Katsokaat, ettette katso ylön yhtäkään näistä pienimmistä; sillä minä sanon teille: heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun isäni kasvot, joka on taivaissa.
Matteus 18:1-10 FI1776
https://bible.com/bible/60/mat.18.1-10.FI1776
Hyvä että täällä jaetaan Sanaakin
>>Vauvat ovat perisynnin turmelema,>>
Ei ole minun ongelma.
">Vauvat ovat perisynnin turmelema,>>"????
Tuo koskee vain luterilaisia vauvoja. Kaikki muut vauvat on Jeesus lunastanut ja vasta kun he kasvavat ja alkavat tekemään syntiä, heitä tulee syntisiä." Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Ps 22
"Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
sinun huomaasi minä olen jätetty
syntymästäni saakka,
sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."
Koskee ihan kaikkia ihmisiä, jotka Jeesus toki on lunastanut. Ilman uskoa ei lunastus kuitenkaan johda pelastukseen.
Jeesus sanoi: "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."
Lapsen sydämellä ei ole mitään syntiä tai syyllisyyttä.
Jeesusuksen uhrikuolema mitätöi syntiinlankeemuksen seuraukset:
Hebr 9
"Kristus on siis uuden liiton välimies. Hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikaisista rikkomuksista, "
2. Kor 5
"Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan"
Luterilaiset vauvatkin ovat sovitettuja, joten mitään kastetta ei tarvita.
Jeesuksen uhrikuolema ei mitätöinyt syntiinlankeemuksen seurauksia. Edelleen kuolemma vaikka Jeesus sovitti synnit. Jeesuken uhrikuolema mahdollisti paluun Jumalan yhteyteen.
Kaikki ovat soviettuja mutta kaikki eivät pelastu. Siksi tarvitaan kaste ja usko
Ehkä hellarilogiikalla uskoa ei tarvita kun kaikki on jo sovitettu... :)
Mutta luterilaisten logiikalla ei tarvita edes uskoa, kun se otsan kasteleminen riittää.
Miksihän luterilaiset lapset kuolevat, vaikka heidät on kastettu. Eikö sillä kasteella ole mitään vaikutusta?
Ei vaan helluntailaisten logiikalla otsan kastelu riittää. Luterilaisuuden mukaan tarvitaan usko ja kaste.
Hahahahahahahahah "Miksihän luterilaiset lapset kuolevat, vaikka heidät on kastett"????
Kysytkö tosissasi noin tyhmiä??? Onko kasteen tarkoitus ehkäistä kuolemaa? Miksi uudestikastajat kuolevan vaikka ovat kastettu upottamalla ja uskovat? Eikö sillä uskolla ollutkaan mitään vaikutusta??
Äläpäs nyt hermostu. Tietääkseni helluntailaiset eivät kastele vain otsaa, vaan upottavat koko ruumiin kasteen hautaan.
Kuolema tuli syntiinlankeemuksen seurauksena kaikille ihmisille, mutta Jeesuksen omat saavat ylösnousemusruumiin, joka ei kuole koskaan. Sellainen vaikutus on uskolla Herraan Jeesukseen.
Hellarit puhuvat koko ajan otsasta ja kastelusta
Ihanko koko ajan? Taidat valehdella.
Ihan koko ajan
Niin on ja lapset ovat perisynnin turmelemia.
Eli valehtelet koko ajan. Rohkea tunnustus.
Rippikoulussa tehdään parannus perisynnistä, ihminen joka kiroilee joutuu helvettiin kuten kaikki muutkin. Parannus tehdään uskomalla synnit anteeksi. Ihminen joka tekee syntiä ei ole tehnyt parannusta. Ei koske uskovaisia.Jeedus sovitti Ainostaan uskovaisten synnit. Epäuskosella ei ole mitään mahdollisuutta pelastua.
."...miten esim. Aasialaiset voivat päästä taivaaseen. Heillähän ei ole mitään tietoa tällaisesta uskosta."
Heille pitää tiedottaa, että koska pikkulapset ovat uskovaisia, heidät voi opettaa lausumaan synninpäästön sanat. Tällöin kenenkään ei tarvitse matkustaa sinne julistamaan evankeliumia.
Vanhassatestamentissa juutalaisilla oli liitot ja lupaukset, eikä pelastusta ollut tuon ulkopuolella. Uudessaliitossa kristityillä uskovaisilla on sanat ja lupaukset, eikä pelastusta ole ulkopuolella.Ef.5: 25 Miehet, rakastakaa vaimoanne, niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi puhdistaen sen vesipesussa sanalla
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Neljävuotiaiksi asti Intialaistytöt ovat viattomia ja pääsevät taivaaseen, eivät tietysti samaan kuin valittu kansa vaan sen alapuolelle alitaivaaseen josta käsin voivat palvella ja rakastaa valittuja. Sen jälkeen kun reijittävät korvansa joutuvat kadotukseen, ikuiseen tuleen jossa kituvat ja valittavat ikuisuuden.
Mitään sääntöä 4 vuotiaan elämänkaaresta ei Kirja tunne.
Ikä on ilmoitettu 12- 14v, noin, kun Hän erottaa oikean väärästä, asui sitten Intiassa, Egyptissä.'
Valitun kansan Israelin lapsetkaan eivät ole eri asemassa, sillä kaikki lapset ovat suoraan Jumalan suojeluksessa, mutta tuo VL ja Luterilaisuuden naurettavuus tulee tässäkin esiin, Taivaaseen pääsi ja on päässyt VAIN yksi; Joh 3;13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
Missä ns "taivasosuus" karkaaminen on ilmoitettu, jos rei'ittää korvansa, sehän on vain lestadiolaisten pakana puhujien suusta.
Eikö tämä ole jo mennyt perille, sehän on ollut tiedossa ja kirjoissa n 2000v.
Voi pimeyttä.
Ei ole missään ilmoitettu 12-14v ikää. Keksit omiasi
Niinpä. Pinnan myötä pimeys vallitsee palstalla.
On, Toorassa, ja myös VT;ssä niin, että kun lapsi erottaa oikeanväärästä, Hän on Lain alla.
Siitä Bar/ Bad Mizva (Lain tyttö, ja Lain Poika).
Ajatteleppa noita Kerhonne pedofilia tapauksia. Ne loppuvat juuri tuossa Iässä, eikä anna Isälleen en.. kun tietävät, että se on väärin ja Isälle helvettiin meno.
Nuoremmat tytöt sitä ei ymmärrä, ja siksi Isän yhdyntä on heille yhdentekevää,, joten se ei ole tietämättömälle huorinteko.
Ei vallitse, vaan häiriköi ja sekin yleensä Raamatun väärentäjien osalta.
>>Ikä on ilmoitettu 12- 14v, noin, kun Hän erottaa oikean väärästä, asui sitten Intiassa, Egyptissä.'>>
Kymmenvuotiaat pojat kiduttivat ja veivät sitten pikkuisen Jamesin junaraiteille – julmalle teolle ei koskaan saatu selitystä
Moni lasten tekemä veriteko on järkyttänyt maailmaa niin paljon, että niistä on tehty myöhemmin fiktiivisiä elokuvia.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005352027.html
😄😄😄😄😄
Nehän on jo koulukiusaajia tuon ikäisinä.
Lapset jotka uskova Jeesuskseen pääsevä taivaaseen , joille on kerrottu Jeesuksesta elmän antajasta, uskovat häneen.
Siksihän Jeesus lähetyskäskyssään käski saarnat evankeliumia kaikille kansoille, jotta lapsetkin saisivat kuulla pelastussanomaa.
Mutta lapset ovat erilaisessa asemassa sen perusteella, että heidän ymmärryskykynsä kehittyy vähitellen ja samoin synnintunto ja omatunto ja lain tunto Room 5
"sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole; "
Raamattuhan opettaa: Vasta sitten, kun he kykenevät erottamaan hyvän ja pahan, he joutuvat valtsemaan haluavatko seurata Jeesusta.
Amen.
Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan. Room.4:15
Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Room. 7:1 Kukaan ihminen ei voi laika tättää.
Laitetaanko suviseuroihin kaikki maapallon liput salkoihin?
On luulaksen seurojen järjestän asia. Liputus.
Et kai oikeesti ajattele pelastukseen vaikuttavan korvakorujen tai iän. Mikä saatanan synagoga te olette. Pahoja ajatuksista. Hyi. KORVAKORUT mitään tekemistä pelastuksen kanssa ääliö. Saattaa jollain olla vaikka peräsuolessa renkaita. Miten iljettäviä te olette! ( Sinun asiasi ei edes ole erotella ihmisiä sen tekee yksin Jeesus ja osa nyt vaan on manalassa osa pelastuu ei ihminen sitä määrää korujen mukaan kenen synnit on sovitettu KOKO MAAILMAN.
Outoa, että vl-läiset ovat tehneet korvakoruistakin syntiä, vaikka Raamattu kertoo, että Jumala itse on pukenut koruja lastensa koristeeksi:
Hes 16
"6:11 Minä koristin sinut koruilla, panin rannerenkaat käsiisi ja käädyt kaulaasi,
16:12 panin nenärenkaan nenääsi, korvarenkaat korviisi ja päähäsi kauniin kruunun.
16:13 Niin koristettiin sinut kullalla ja hopealla, "
Itsensä kaunistaminen ei ole synti, vaan suorastaan velvollisuus luojaa kohtaan.
Eiköhän tuo korvakorujen synnillistäminen johdu siitä, että vl-saarnamiehet haluavat sillä alistaa naisia ja kuvittelevat näin olevansa heidän edustajiaan Jumalan edessä.
Normaali kaunistautuminen on terveen uskovan merkki.
Huorilla on korvakorut,siksi uskovaiset ei käyt niitä.
Vähät korvakoruista. Mutta sorsa varastaa silmien edessä. Ja valehtelee korvaavansa. Saatana tuon äijän perii.
Taivas tarkoittaa sitä mielentilaa tai avointa mieltä joka lapselle on ominaista. Me vain menetämme sen aikuisena kaiken oppimisen, kokemusten ja kuviteltujen ja oikeiden velvollisuuksiemme vuoksi. Tämä koskee myös laestadiolaisia. He eivät omista mitään henkistä, kuten ei kukaan muukaan. Aasialaisia olemme tottuneet pitämään enemmän iloisina ja elämänmyönteisinä kuin suomalaisia. Ehkä heillä ei ole niin suurta tarvetta pelastua tai sikäläinen hengellisyys ohjaa paremmin kuin kristillisyys uskonvaatimuksineen.
Kun kehitysmaassa lapsia kuolee nälkään, niin sehän on hyvä asia, pääsevät taivaaseen.
raamatun mukaan taivaaseen menee vain 144 000 ihmistä.muilla on tulevaisuus kauniissa paratiisimaassa joka ennallistetaan tuhatvuotiskaudella.niin se vaan on ja raamatussa lukee.se on aivan sama mitä saarnamiehet sanoo mutta raamatussa kun joku asia lukee niin se on just niin..
Kristityilta varastettiin oikee raamattu. Vatikaanissa on oikee raamattu.
oli raamatun naisillakin korvakorut ja ne oli uskollisia jumalalle.toisekseen jeesus tanssi..tosin ei voi tanssia kuin aviopuolison kanssa.raamattu ei kiellä viiniä elikä alkoholia mutta humalaan ei saa tulla. tupakoida ei saa ollenkaan sillä se on tosi suuri synti koska silloin ei arvosta elämänlahjaa.armeija on väärin koska ei saa tappaa.vanhan testamentin sodat oli eriasia koska jumala kehoitti niihin ja tulee lopunaikana myös hävittämään pahat harmageddonin sodassa.niin raamattu todella opettaa..synnin palkka on kuolema eikä ole helvettiä sillä jumalanvaltakunnassa joka pian hallitsee on kaikki hyvää.pahat ei saa ylösnousemusta mutta ne saa joilla ei ole ollut tilaisuus kuulla hyvää uutista.kirkot on syntisiä kun ne viettää pakanajuhlia sillä jumala haluaa vain puhdasta palvontaa.joulukuusi on kuin kultainen vasikka.tulee viettää vain jeesuksen kuoleman muistojuhlaa.tutkikaapa netistä juhlien alkuperät.synttäritkin on pakanajuhlia.
Jumala puetti koruilla ne ei itse tehny, huora koristelee itsensa harrastakseen esiaviollista seksiä,helvetissä siitä saa pahan tuomion, kaikki avionrikkojat,esiaviollisesta lapsestakin saa kovan tuomion,ja jos lapsi joutuu huonoille teille äitinsä takia,sama juttu,venuksen edess,ä on uusi jerusalem,jumalan valtakunta on hengellinen huone johon pääsee evankeliumin kautta sisälle,iankaikkinen kuolema jos et kerkee parannusta tekee,helvetissä on julmia enkeleitä jotka kiduttaa iankaikkisesti, joulukuusia kasvaa havumetsävyohykkeellä,kanadan metsäpalot on tahallaan sytytetty niinku ympäri maailmaa muutkin metsäpalot,virrat kuivuvat,tulee nälänhäta etc
Ei ihme jos ei nukuta yöllä joka suoltaa tuollaista roskaa aikaihminen.
Ei ole pulaa mentaalivaivasista tässä maassa.
Sekaisin huumeista koko porukka. Koruja käyttää kaikki miehet ja naiset vauvasta vanhuuteen uskonnosta riippumatta. Työssä ei paljon voi käyttää eri koruja tai liinoja huiveja koska ne jää kiinni johonkin ja kuolee tai sairastuu menettää raajoja. Työssä ollaan työssä eikä uskonnossa.
Vanhassatestamentissa juutalaisilla oli liitot ja lupaukset, eikä pelastusta ollut tuon ulkopuolella. Uudessaliitossa kristityillä uskovaisilla on sanat ja lupaukset, eikä pelastusta ole ulkopuolella.Ef.5: 25 Miehet, rakastakaa vaimoanne, niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi puhdistaen sen vesipesussa sanalla
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Mikä sinusta on sitten Uusi Liitto, ja mikä sen velvoite?
"Luterilainen "kirjoittaa: "Vanhassatestamentissa juutalaisilla oli liitot ja lupaukset, eikä pelastusta ollut tuon ulkopuolella"!!!
Tuo on VALE.
Juutalainen EI pelastunut ympärileikkauksen tai pelkän lupauksen johdosta, vaan sen johdosta, että hän uhrasi ELÄINUHREJA syntiensä sovittamiseksi ja uskoi Jumalaan.
Moobilainen Ruutkin, joka ei kuulunut liiton kansaan, pelastui, koska USKOI Jumalaan ja
toimi Jumalan käskyjen mukaan.
Luterilaiset vertaavat ympärileikkausta vauvakasteeeen, mutta sekään EI PELASTA ketään eikä anna syntejä anteeksi. Ainoastaan usko Herraan Jeesukseen pelastaa, koska Sana puhdistaa sellaisen sydämen, joka uskoo.
" että hän sen pyhittäisi puhdistaen sen vesipesussa sanalla"
Tuossa ei tarkoiteta kastetta, vaan Jumalan Sanaa, kuten Jeesus sanoi Nikodeemukselle:
"Joh 3
"Jeesus vastasi hänelle: »Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, YLHÄÄLTÄ , hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa.» Nikodemos kysyi: »Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?»
Jeesus vastasi: »Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
Otsan kasteleminen vedellä on "lihasta syntymistä" mutta vain ylhäältä, Jumalan sanan ja Pyhän hengen kautta ihminen uudestisyntyy.
Korjaan, Jeesus tarkoitti kasteteta. Otsan kasteleminen vedellä Kristuksen nimeen on kaste ja syntyminen uudesti ylhäältä
Ympärileikkaus on kutenkin meille Jumalan selkeä tahto, pakanoista viis.
Jer. 4:4 Ympärileikatkaa itsenne Herralle kuuluviksi, ympärileikatkaa sydämenne, te Juudan ja Jerusalemin asukkaat! Muuten minun vihani leimahtaa teidän pahojen tekojenne tähden ja palaa kuin tuli, eikä kukaan voi sitä sammuttaa.
Jos luet tarkkaan sen saaneille ei Jumala vihastu.
Kyllä minä teidän, mikä on kaste ja mikä uudestisyntymä, ja molemmat uupuvat vellulta, joten heillä ei ole Pyhää Henkiä, eikä mahdollisuutta tulevaan Jumalan Valtakuntana.
Samalla he jäävät ryösimään synteihinsä, joka aneeksi annetaan Kasteessa.
Kristus pelastaa Kristukset, mutta Jumala Hebrealaiset; Room. 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.
Millekään pakanakansalle ei ole suotu samaa armoa.
Eläinuhrit on eläinuhrien aikaan, eli VT;n aikaa.
Uusi Testamentti on Kaikkivaltias Jeesuksen aikaa.
Huomioi se, että ole Pyhän kansan jäsen, Uudestisyntynyt sekä kastettu, mikä lienee sinun tilanne.
Höh: "Korjaan, Jeesus tarkoitti kasteteta. "????
Tuo on taas vale. Kun Jeesus puhui "syntymisestä ylhäältä", niin ei hän tarkoittanut kastetta, eli syntymistä alhaalta.
Eihän Jeesus edes kastanut Nikodeemusta, jos kaste olisi uudestisynnyttänyt tämän.
Uudestisyntyminen "vedestä ja hengestä" tarkoittaa sitä, että tuo "vesi" on elävää vettä, Jumalan sanaa, jonka Pyhä henki kirkastaa.
"Henki on se, joka eläväksi tekee."
Siksi Jeesus käski JUOMAAN sitä vettä, jota Hän antaa. Ei siinä kastevettä juoda.
Uuden liiton. Välimies on Jeesus Nasaretilainen. Et siitä käydään sisälle.
Tarkennusta, Jeesus oli jo Kristus, luvattu Messias, kun Hän sai kaiken vallan.
Ei Taivaaseen pääse muu kun Jeesus itse.
Mutta tarkoitat, että lapsia aina pelastuu, ja autan sen verran, että Bar ja Bad Mizva ikään asti, Raamatun mukaan.
Paratiisista meni demas jumalan pyhä varas
pikku pii-pappi menee varmaan taivaaseen se on lintu taivaan-issi