Muistaako joku, että kristinuskolla on Suomen historiassa kun ollut mitä eriskummallisempia ilmiöitä?
Eräs ilmiö oli horrossaarnaajat. Helena Konttinen ei ollut ainut. Myös Maria Åkerblom vaikutti suurin piirtein samoihin aikoihin unissasaarnaajana. Ne ovat tunnetuimmat ilmiöt ehkä kyseisestä aiheesta Suomessa.
Kyse on ilmiöistä. Tätä päivää ei samoin edusta suuret lavashowt, ne pikkuhiljaa ovat vähentyneet, ei tule Ameriikan puhujia...tai mistä lie Afrikasta owuerit...toki moni jatkaa vielä toimintaansa, mutta kultakausi alkaa hiipumaan kuin kultahiput...tai uudet kultahampaat vanhojen leegojen tilalla...
Mikähän olisi seuraava villitys? Miksi ihmisiä on helppo vedättää? Eikä se ole naurun tai ivan tai tulikiven katkun paikka. Jokaiselle aikakaudelle löytyy varmasti monta ja jotain.
LS
Eräs ilmiö oli horrossaarnaajat. Helena Konttinen ei ollut ainut. Myös Maria Åkerblom vaikutti suurin piirtein samoihin aikoihin unissasaarnaajana. Ne ovat tunnetuimmat ilmiöt ehkä kyseisestä aiheesta Suomessa.
Kyse on ilmiöistä. Tätä päivää ei samoin edusta suuret lavashowt, ne pikkuhiljaa ovat vähentyneet, ei tule Ameriikan puhujia...tai mistä lie Afrikasta owuerit...toki moni jatkaa vielä toimintaansa, mutta kultakausi alkaa hiipumaan kuin kultahiput...tai uudet kultahampaat vanhojen leegojen tilalla...
Mikähän olisi seuraava villitys? Miksi ihmisiä on helppo vedättää? Eikä se ole naurun tai ivan tai tulikiven katkun paikka. Jokaiselle aikakaudelle löytyy varmasti monta ja jotain.
LS
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kyllä ihmeellisin villitys on ollut se kun naisia poltettiin noitina. Sytytettiin kirkonmenoina rovio, nainen sen keskellä elävänä ja kirkkokansa katsomaan miten noita palaa. Se oli todempaa kuin elokuvissa.
No tietenkin joku pahastuu kun vanhoja muistellaan, mutta muistellahan oli tarkoitus eikä ennustaa tulevaisuuteen.
Olisiko noitavainot olleet noin 1600 luvulla voimissaan? Kyllä kristinuskoon kuuluu erikoisia piirteitä. Ihminenhän on ollut varsin julma vaikka moni kaipaa ihmiskuntaa takaisin menneisiin, kun kehityskin voi olla kuulemma itse perkeleestä? Teloituksia...niitä on kyllä kait Raamatussakin?
LS
Nuo olivat tiettyihin kulttuureihin liittyviä tapoja, eivät yleisiä.
Suomessa tuo noitien polttaminen ei kuulunut suomalaiseen kulttuuriin, vaan goottien eli ruotsalaisten harjoittamaan toimintaan, lähinnä Ahvenanmaalla ja tietysti itse Ruotsissa.
Briteillä, siellä omilla saarillaan on ollut noita julmia tapoja, myös ranskalaisilla ja espanjalaisilla.
Itse polttaminen tapana voi olla jokin jostain muualta, mutta eikö Raamatussa kehoteta, ettei noita saa elää?
LS
Vikoilijoita ,arvostelijoita riittää kirkon omastakin piiristä. Sitä saat harrastaa hautaan asti. Itse ajattelen toisin. En ole täydellinen, en vaadi sitä muiltakaan. Mutta evankelioin, rukoilen vahvasti. Miten on sinun huoli muiden uskoontulosta, esim. muhammetilaisten. Vikoilemiseen ei tarvita ammattitaitoa.
Sinäkö olet täydellinen ?
En ole täydellinen. Mielestäni on ihan hyvä herätellä ihmisiä ajattelemaan. En käsittele yksittäisten ihmisten tekoja itsessään vaikka mainitsin muutaman kuuluisan saarnaajan, vaan itse ilmiöitä. Tarkoitus on herätellä ihmisiä miettimään, että kaikki ei ole aina ollut okei, eikä ole välttämättä kaikki tänäkään päivänä.
LS
Ensin haluttiin muistella asioita ja sitten se onkin paha juttu?
Sinälläähän ei olisi mitään väliä jos nyt joku nainen olisi poltettu roviolla, onhan nyt käynnissä kansanmurha Ukrainassa. Juuri nytkin tällä hetkellä kuolee ihminen toisen silmittömän tappamisen seurauksena. Se ihmisen pahuus ei sinällään ole mikään ihme eikä muistelun arvoinen asia.
Noitien polttamisesta tekee erikoisen se, että sen teki kirkko, joka on mielestään Jeesuksen Kristuksen kirkko ja alkuseurakunnan perillinen ja jolla on pyhät sakramentit. Se oli pyhä kirkollinen toimitus, eikä mikään pakanallinen pahuuden osoitus.
On sitä perintöä ehkä heti hyvä pysähtyä miettimään kun menneitä haluaa muistella.
Kirkolla on raaka historiansa, jota se ei varmaan kiellä?
Asioiden pitäisi olla avoimessa debaatissa.
LS
Itseasiassa noitavainojen taustalla oli ihan tavallinen, epärehellinen, toisilleen pahansuopa ja kateellinen rahvas. Nämä juoksivat valehtelemassa papistolle, antamassa väärää todistusta naapureistaan, tai ihan taloudellisen huijauksen vuoksi.
Papisto toimi yhdessä kuninkaan viranomaisten kanssa, eli olivat tuon ajan "raastuvan oikeus". Kun tietämys asioista oli mitä oli, nämä sitten tyhmyyttään ja ylimielisyyttään tuomitsivat ihmisiä kuolemaan.
Noitavainot ovat liittyneet nimenomaan roomalaiskatolisen kirkon papiston ja rahvaan toimintaan. Maillemme Saksasta hyökänneet gootit toivat roomalaiskatolilaisen vihan ja väkivallan myös meille Pohjolaan. Kaikki sotamme juontuvat näistä.
Tänäkin päivänä. Länsi / Lännen katolinen kirkko vs Idän (Bysantin) kirkko, ortodoksikristityt.
Onko olemassa joku tietty vuosiluku jolloin tekaistujen tuomioiden tilalle tuli oikeat tuomiot? Pitääkö olla sormenjälkiä tai DNA-todisteita? Kelpaako silminnäkijät?
Noidat oli tietysti kaikki syyttömiä, mutta entäs katoliset papit?
Kristinuskon historiasta kertovassa sarjassa sanotaan muutenkin oikeudenkäynneistä se että esivallan antamat tuomiot oli samaa luokkaa kovuuden suhteen kuin kirkon. Sarjan tekijä ei ole kristitty eli katsoo asioita ulkopuolelta.
Palsta on täynnä Kristinuskon villijä pyörteitä. Parham-sodomia-hurmahenki- pyörteitä koko palsta täynnä. Kommenttisi on yksi saatan pyörre.
Haluatko siis pakkokasteet uudelleen Suomeen ? Novgorodilaiset kastoivat hämäläisiä Hämeenlinnassa Katumajärvellä. Näillä ei ole mitään tekemistä sylivauvojen kanssa. Niin paistaa aloituksestasi. Onko sulla kaikki ruuvit kiristetty päässäsi ?
Pakkokasteet ovat yhä voimassa kun kastetulta ei kysytä haluaako vai eikö. Mitä muuta se on kuin pakkokaste. Joskin jossain vaiheessa uskonnonvapaus ja ihmisoikeudet lopettavat sen. Jos alaikäinen voi valita jostain kumman syystä sukupuolensa, niin on aika outoa ettei hän itse pysty vaikuttamaan siihen mihin seurakuntaan on liitetty.
Pakkokaste= vauvakaste kielto!
Mainitsemasi ilmiöt käsiteltiin koulussa jo 55-v sitten. Ei mitään uutta. Mutta kun perkaat vanhoja asioita, on paljon tärkeämpää kun sulla on energia, perata kirkkoasi.
Poista
-kippokaste
-pridemarssit
-kirkonpolttajat
-abortit
- lukuisat murhat
-väkivalta
-kaikenlaiset aineiden käyttäjät
On paljon helpompaa kertoa mitä on tapahtunut 1800-luvulla kuin tehdä NYT hengellistä työtä. Herättelen sinua.
Ei kertomiani asioita ole käsitelty koulussa.
On hölmöä kuvitella, etteikö pahaa voisi tapahtua kastetavasta riippumatta. Jos kaikki lähdettäisiin perkaamaan, niitä törkyjä kyllä sinänsä löytyisi, jos niitä haluaisi kaivaa. Hyväksikäyttäjiä voi olla missä vain ja myös niitä, jotka oikeasti haluavat muuttaa tapaansa elää ja tekevät muutoksen. Mihinkään ei pitäisi luottaa sen vuoksi, että mikä on kenenkin kastetapa, se ei kerro mitään.
LS
Ainakin minun uskontotunneilla ne käsiteltiin. Ko. ilmiöt on kyllä yleisesti tiedossa. Kirjoita jotain mielenkiintoisenpaa. Vaikka vedystä. Ei vaan ole niin yksinkertaista tankata autoon vetyä. Kun sähköautoilu etenee etanan vauhtia.
No en oikein ole hyvä tuollaisessa tekniikassa, mutta eikö tuo uusin innovaatio autoissa ole sähköautoilu. Liekö parempiakin keksintöjä voisi olla, kun tuo sähkö on kortilla...en tosin omista sähköautoa, en edes hybridiä.
LS
Ei minusta koskaan uskontotunneilla menty kovin syvällisesti. Eikö niissä käsittellä lähinnä eri uskontoja ja kristinuskon perus perusteita.telppäsniitystä sun muista luin kun hain teologiseen...ehkä olin jo aiemmin kuullut niistä .. en muista, mutta tuskin peruskoulun tunneilla ainakaan...vaikka ne on niin vanhoja juttuja, et ken tietää...mutta niin.
LS
Tietenkin pitää tuntea historia, mutta sen ei pidä antaa vaikuttaa tämän päivän Henkeen ja voimaan. Jos kirkolla on ollut tapana poltella naisia noitina, niin vähän kriittisesti on syytä sen sakramentteja ja lahkoja kyllä syytä tutkia. Onko uskonpuhdistus tehty sittenkään aivan riittävän hyvin, vai onko jäänyt vielä luurankoja kaappiin.
Mutta tänä päivänä mennään Hengen voimassa, viisaudessa ja puhtaudessa oli historia mitä oli.
Tämä ei sitten ole mikään kastekeskustelu. Ihan tiedoksi vänkääjille.
LS
Tosiaan jos kuuluisi kirkkoon, joka on poltellut naisia noitana aivan virallisesti, ei siis minään pimeänä syntinä mitä harjoitettu, vaan virallisena kirkon toimena, niin kannattaisi itseltään aivan tosissaan kysyä, että kuulunkohan nyt aivan oikeaan kirkkoon ja onko sakramentit Jumalaln sanalla pyhitetty. Ilman mitään herjaamsita tai väittelyn halua voisi tätä itseltään aivan rehellisesti käydä kysymään.
Asiaa voisi sekunnin miettiä tämän kirkon lahkoonkin kuuluva.
Helluntailaisuus on historian näkökulmasta tosi nuori uskonsuuntaus kristinuskossa. Tämän pitäisi riittää asian pointin julkituomiseen. Kaikissa kristinuskon suuntauksissa on jotain samaa ja jotain eroavaisuutta. Erotteleminen on turhaa loppuviimein eri ryhmiin, kaikki samaa eri ihmisten mieltymysten mukaan.
LS
Amerikkalainen uskonnonvapaus on juuri sitä että ihmisillä on vapaus uskoa sekä on heille kullekin sopivia uskonsuuntia. Ettei kaikille lätkäistä saamaa kastetta ja uskoa, että tässä se sitten on hyvä herrasväki, tämän kanssa eläkää. Se voi tietenkin johtaa harhapoluillekin, mutta se kuuluu siihen vapauteen ettei ketään polteta noitana jos on vähän erilainen usko kuin minulla.
On jopa kornia, melkein diktatuuria vaatia että kaikilla ihmisillä olisi maassa sama uskonto ja kirkko. itseasiassa aivan sairas ajatuskin.
Konttinen ja Åkerblom eivät olleet kristittyjä, vaan edustivat tuon vuosisadanvaihteen teosofiaan liittyviä huijauksia.
Teosofia juontaa gnostilaisuudesta ja se taas muinaisegyptiläisestä okkultismista. Gnostilaisuudella on edelleen erilaisia ilmenemismuotoja (pääasiassa vapaamuurarius ja teosofia = nyk. "new age" ja näiden luomat, eri puoli- / lumeuskonnolliset yhteisöt.)