Asiantuntijat sanovat ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaamiselle

-Nuoruusiässä identiteetin rakennus on kesken. Aikuisten ei pitäisi ryhtyä vahvistamaan eikä hillitsemään identiteetti¬kokeiluja, jotka kuuluvat kasvuun, sanoo nuoriso¬psykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala.

Nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala sanoo, että nuori pitää hyväksyä omana itsenään.
-Siksi on viisasta seurata tilannetta, antaa lapselle kasvurauha ja hoitaa perheen ahdistusta sekä mahdollisia liitännäisongelmia, Kaltiala sanoo.

Sukupuoli-identiteetin vikoja on alkanut nyt vasta viime vuosina esiintyä runsaammin.
Se näyttää olevan samanlainen kuin muoti. varsinkin teini-ikäiset tytöt ovat herkkiä tällaiselle media-/muotivaikuttamiselle, jota on viime vuosina alettu tehdä julkisuudessa.

Kasvavien lasten ja nuorten tulee antaa kasvaa rauhassa. Alaikäisille ei tule tarjota mitään sukupuolen korjaushoitoja. Ja aikuisillekin vasta huolellisen harkinnan jälkeen.

Miksi sosiaali- ja terveysvaliokunta halusi vastoin keskeisten asiantuntijoiden lausuntoja, kuten Lastenlääkäriyhdistys,Lääkäriliitto ja Psykiatriyhdistys, selvitettävän sukupuolenkorjaushoitojen ulottamista alaikäisiin?

Kaltiala sanoo, että aikuisetkin voivat tehdä sukupuolenkorjauksissa hätiköityjä ratkaisuja. Lapsille ja nuorille kuuluu kuitenkin erityisoikeus huolenpitoon ja suojeluun.
-”Siksi he eivät myöskään voi välittömästi saada kaikkea mitä juuri nyt haluavat.”

Nuoruusiän sukupuoliahdistusta hoitava professori sanoo ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaukselle 270123
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009348478.html
1821342
7Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 182

Vanhimmat

Evlut kirkko vaatii lasten oikeuta tuhota sukupuolensa ilman vanhempiensa suostumusta.

2Äänestä
  • Juu. Mutta esimerkiksi homot ovat sellaisia jo lapsena. Mikään ei muuta tilannetta.

    Äänestä

  • Voitko tarkentaa missä ja milloin mainitsemasi Kirkko on vaatinut kommentoimaasi suostumusta?
    Vastasyntyneille on tehty kirurgisia korjauksia pissaamiseen käytettäviin kehonosiin silmämääräisiin arvioihin perustuen ja niitä ei käsittääkseni pitäisi enää tehdä.
    Et voi olla tosissasi, kommentistasi jää vaikutelma miten hyväksyisit Kirkolle oikeuden vanhempiensa suostumuksella tuhota lastensa sukupuoli?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Juu. Mutta esimerkiksi homot ovat sellaisia jo lapsena. Mikään ei muuta tilannetta.

    Homomies syntyy väärään ruumiiseen ja korjaa sukupuolensa. Näin homosta tulee hetero. Tämä on totuus joka ei pala tulessakaan.

    2Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Voitko tarkentaa missä ja milloin mainitsemasi Kirkko on vaatinut kommentoimaasi suostumusta?
    Vastasyntyneille on tehty kirurgisia korjauksia pissaamiseen käytettäviin kehonosiin silmämääräisiin arvioihin perustuen ja niitä ei käsittääkseni pitäisi enää tehdä.
    Et voi olla tosissasi, kommentistasi jää vaikutelma miten hyväksyisit Kirkolle oikeuden vanhempiensa suostumuksella tuhota lastensa sukupuoli?

    Kirkkoneuvoston esitys eduskunnalle,

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kirkkoneuvoston esitys eduskunnalle,

    Voitko vielä tarkentaa, minkä Seurakunnan Kirkkoneuvosto on kyseisen vaatimuksen Eduskunnalle esitellyt?

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Voitko vielä tarkentaa, minkä Seurakunnan Kirkkoneuvosto on kyseisen vaatimuksen Eduskunnalle esitellyt?

    Evlut kirkon.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Homomies syntyy väärään ruumiiseen ja korjaa sukupuolensa. Näin homosta tulee hetero. Tämä on totuus joka ei pala tulessakaan.

    Iranissahan homot voivat harjoittaa seksuaalisuuttaan miesten kanssa jos leikkelevät itsensä "naiseksi". Muuten miestenvälisestä seksistä säädetään kuolemantuomio. Allah siis näyttää hyväksyvän praktiikan ja suvakit haluavat sitä Suomeenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Iranissahan homot voivat harjoittaa seksuaalisuuttaan miesten kanssa jos leikkelevät itsensä "naiseksi". Muuten miestenvälisestä seksistä säädetään kuolemantuomio. Allah siis näyttää hyväksyvän praktiikan ja suvakit haluavat sitä Suomeenkin.

    Suomessa oleva omaani sanoi nauraen, että kahden miehen yhdynnälle on vaikea saada neljä todistajaa, joten ketään ei voi tuomita kuolemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Evlut kirkon.

    Aivan? Voitko vielä tarkentaa Evlut Kirkon Seurakunnan, jonka Kirkkoneuvosto on mainitsemasi vaatimuksen Eduskunnalle esitellyt?
    Lain 1054/1993 luvun 7 2§ mukaan Seurakunnan hallintoa hoitavat kirkkovaltuusto, kirkkoneuvosto tai seurakuntaneuvosto, johtokunnat, kappeli- ja piirineuvostot sekä seurakunnan viranhaltijat.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Suomessa oleva omaani sanoi nauraen, että kahden miehen yhdynnälle on vaikea saada neljä todistajaa, joten ketään ei voi tuomita kuolemaan.

    Kone laittaa aina "omaani", vaikka on imaami.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Kone laittaa aina "omaani", vaikka on imaami.

    Kuutio nolla kauppaa tänäänkin.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Suomessa oleva omaani sanoi nauraen, että kahden miehen yhdynnälle on vaikea saada neljä todistajaa, joten ketään ei voi tuomita kuolemaan.

    Uik-uik!

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Kuutio nolla kauppaa tänäänkin.

    Kuten muinakin päivinä.

    1Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Juu. Mutta esimerkiksi homot ovat sellaisia jo lapsena. Mikään ei muuta tilannetta.

    Juu varmaan, mutta jos olisit lukenut homojen kertomuksia homoudestaan, ovat tienneet lapsena, että "ovat erilaisia"/"ei tuntenut itseään pojaksi/tytöksi", mutta eivät ole tienneet, mitä se on. Eihän lapsen aivot ole kehittyneet, senhän pitäisi olla kaikille selvä vaan ei taida olla? Kysyyhän nykyvanhemmat jo 3-5 vuotiailta kaupoissa "mitä ostetaan", "mitä me syödään tänään". 10 vuotiaat tytöt on jo kuin pikkuhutsuja ulkoisesti, mutta aivot on lapsen, eivätkä ymmärrä, mitä viestiä se antaa ja äiti ja isä "siunaa" käytöksen. Hei haloo, onko tuossa järkeä??? Ei lapsi ole vastuussa vielä mistään, ei lapsen tarvitse ajatella isoja asioita, lapset ei ole kavereita, lapset tarvitsee aikuista ohjaamaan ja opastamaan, aikuisen pitää kertoa, että sinun pitää ajatella itse, mutta et ole siihen vielä kypsä. Ei edes teini tiedä, mitä tekee isona, kun valitsee työtä silmälläpitäen esim ammattiopistossa tietyn linjan.

    Äänestä

  • Seta huijaa nyt myös lapsia.

    Äänestä

  • Anonyymi00074 kirjoitti:

    Uik-uik!

    Noin ateisti uikuttaa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Juu. Mutta esimerkiksi homot ovat sellaisia jo lapsena. Mikään ei muuta tilannetta.

    Niin joo lapsena hyvinkin,. Varmaankin homppeli jo kolmannessa polvessa😂😂😂

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Kuutio nolla kauppaa tänäänkin.

    Kuten jokainen muukin päivä.

    Äänestä

Asiallinen kirjoitus.

2Äänestä

Vihdoin järkevä ulostulo aiheeseen liittyen.

1Äänestä

Eikö aloituksen otsikko olisi oikeammin "Asiantuntijat sanovat ei alaikäisten korjaushoidoille"? Silloin se olisi leipätekstin liittyen johdonmukaisempi.

Äänestä
  • Lisään vielä. Vaikka aloitus on kopio Hesarin artikkelista, on se oudosti otsikoitu.

    Äänestä

"Asiantuntijat sanovat ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaamiselle"

Onko jossain ehdotettu kyllä-vaihtoehtoa?

Äänestä
  • Kirkon ja Setan lausunnoissa.

    1Äänestä

  • Eduskunta äänesti läpi ponnen saman valmistelusta lapsia varten, mikä jo hyväksyttiin aikuisille

    Äänestä

Jostain sentään kuuluu järjen ääni!

1Äänestä
  • Asiantuntijoita ei ilmeisesti ole ollenkaan kuultu lain valmistelussa.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Asiantuntijoita ei ilmeisesti ole ollenkaan kuultu lain valmistelussa.

    Valikoivalla kuulolla on kuunneltu ja välinpitämättömästi suhtauduttu. Tietyn ideologian ajaminen on heille tärkeämpää, kuin toimiva yhteiskunta lakeineen.

    1Äänestä

Tämä tarkoittaa sitä että intersukupuolisena syntynyt jolla on molempien sukupuolten ulkoiset sukupuolielimet pitää merkitä "sukupuoli muu". Vasta aikuisena voi tehdä kirurgisen leikkauksen jolla toiset elimet poistetaan. Silloin pitää valita kummaksi merkitään mieheksi vai naiseksi.

Äänestä
  • Intersukupuolisuus on sukuelinten kehityshäiriö.
    Kromosomit ja hormonit ovat jomman kumman.

    2Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Intersukupuolisuus on sukuelinten kehityshäiriö.
    Kromosomit ja hormonit ovat jomman kumman.

    Tarkoitatko, että kyseisen yksilön osalla Jumala epäonnistuu ja ei saa aikaan sinun kaltaistasi kehityshäiriötöntä ihmistä?
    Ihmisestä itsestään riippumattomasta kehityshäiriöstä johtuen kaltaisesi täydelliset ihmiset sitten oikeuttavat intersukupuolisten arvostelun ja lääketieteellisen arvioinnin.
    Tarkoitatko, että intersukupuolisen ihmisen kromosomit ja hormonit muokkaavat hänestä aina joko hedelmöittämis- tai hedelmöittymiskykyisen ihmisen?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Intersukupuolisuus on sukuelinten kehityshäiriö.
    Kromosomit ja hormonit ovat jomman kumman.

    Kyllä, kehitysvamma ei ole sukupuoli.

    1Äänestä

Asiantuntijoita ei edes ole kultu.

Äänestä
  • Kuultiin kyllä asiantuntijoita, mutta eduskunnan ko. valiokunta ei välittänyt niiden lausunnosta:

    EDUSKUNNAN sosiaali- ja terveysvaliokunta päätti esittää, että valtioneuvoston tulee valmistella lakimuutoksia myös transsukupuolisten lasten ja nuorten itsemääräämis­oikeuden edistämiseksi.

    Näin valiokunta halusi siitä huolimatta, että Lastenlääkäriyhdistyskin piti valiokunnalle antamassaan lausunnossa nuorten identiteettikehityksen kannalta hyvänä, ettei lakia sukupuoli­merkinnän vahvistamisesta uloteta alaikäisiin.

    Lääkäriliitto piti samoin ikärajaa oikeana ratkaisuna. Myös Psykiatriyhdistys muistutti lausunnossaan nuorten identiteetin keskeneräisyydestä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Kuultiin kyllä asiantuntijoita, mutta eduskunnan ko. valiokunta ei välittänyt niiden lausunnosta:

    EDUSKUNNAN sosiaali- ja terveysvaliokunta päätti esittää, että valtioneuvoston tulee valmistella lakimuutoksia myös transsukupuolisten lasten ja nuorten itsemääräämis­oikeuden edistämiseksi.

    Näin valiokunta halusi siitä huolimatta, että Lastenlääkäriyhdistyskin piti valiokunnalle antamassaan lausunnossa nuorten identiteettikehityksen kannalta hyvänä, ettei lakia sukupuoli­merkinnän vahvistamisesta uloteta alaikäisiin.

    Lääkäriliitto piti samoin ikärajaa oikeana ratkaisuna. Myös Psykiatriyhdistys muistutti lausunnossaan nuorten identiteetin keskeneräisyydestä.

    Eli valiokunta kuuli näitä ja laki tulee koskemaan vain täysikäisiä.

    Äänestä

  • Se onkin törkeää.

    1Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Eli valiokunta kuuli näitä ja laki tulee koskemaan vain täysikäisiä.

    Myöhemmin tarkoitus ulottaa myös alaikäisiin, jolle suurin osa äänestäneistä kansanedustajista antoi tukensa...

    1Äänestä

Erittäin tärkeää, mutta ei kiinnosta Setaa.

1Äänestä
  • Seta yrittää saada seksuaalisten vähemmistöjen asiat kuntoon yhteiskunnassa.

    Äänestä

  • Totta kai kiinnostaa. Kyllä saa suhtautua joihinkin lain kohtiin kriittisesti.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Seta yrittää saada seksuaalisten vähemmistöjen asiat kuntoon yhteiskunnassa.

    Hyvä tarkoituskin voi muuttua ongelmalliseksi, jos ei nähdä syvemmällä piileviä ongelmia kuten yksinäisyyttä ja oman identiteetin keskeneräisyyttä?
    On sanottu, että ihmisen syvin ongelma ei liity seksuaalisuuteen, vaan kykenemättämyyteen kohdata omaa heikkoutta. Jos tämä on totta, niin tarvitaan taas sitä vanhaa parannusta. Emme saisi toisaalta tuomita tai halata ketään kuoliaaksi. Ettei hukattaisi siinä harmaalla alueella olevaa kohtaamisen mahdollisuutta, missä piilee myös oma kasvumme..

    1Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Hyvä tarkoituskin voi muuttua ongelmalliseksi, jos ei nähdä syvemmällä piileviä ongelmia kuten yksinäisyyttä ja oman identiteetin keskeneräisyyttä?
    On sanottu, että ihmisen syvin ongelma ei liity seksuaalisuuteen, vaan kykenemättämyyteen kohdata omaa heikkoutta. Jos tämä on totta, niin tarvitaan taas sitä vanhaa parannusta. Emme saisi toisaalta tuomita tai halata ketään kuoliaaksi. Ettei hukattaisi siinä harmaalla alueella olevaa kohtaamisen mahdollisuutta, missä piilee myös oma kasvumme..

    Asia kerrallaan.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Totta kai kiinnostaa. Kyllä saa suhtautua joihinkin lain kohtiin kriittisesti.

    Kaikkiin pitää suhtautua niin.

    Äänestä

Kyllä hän tietää.

Äänestä

”Asiantuntijat sanovat ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaamiselle…”
”Alaikäisille ei tule tarjota mitään sukupuolen korjaushoitoja.”

Ensinnäkin on kyse yhdestä asiantuntijasta.
Tuossa on sekoitettu kaksi asiaa – juridinen ja fyysinen hoito. Nämä on tarkoitus erottaa toisistaan uudessa laissa.

Alaikäisille on nyt hoitona ns. murrosiän jarruttaminen. Eli annetaan blokkerihoitoja jotta murrosikä ei pääse fyysisesti alkamaan ja näin nuori osaa lisää harkinta aikaa.

Kaltiala on saanut kriittistä palautetta mm. siitä, että hän toistuvasti viitaa tutkimuksiin, jotka ovat todettu puutteellisiksi, mutta ei viittaa uusimpiin ja tarkempiin tutkimuksiin.

Toisaalta hän myös tunnustaa tilanteen: ”Tähänastisen tutkimustiedon valossa nuoruusikäisten transsuku¬puolisuuden kokemus on Kaltialan mukaan melko pysyvä vain silloin, kun samaistuminen vastakkaiseen sukupuoleen on selkeästi alkanut jo lapsuudessa ja vahvistunut puberteetissa.”

Ehkä hän vähän kömpelösti viittaa niihin tilanteisiin, missä ei oikeastaan kyse ole transseksuaalisuudesta vaan jostain muusta?

”Nykyisin valtaosa sukupuoli-identiteettitutkimuksiin hakeutuvista alaikäisistä on havahtunut transsuku-puolisuuden kokemukseensa vasta puberteetin jälkeen.”
”Ilmiö on uusi, eikä kokemusten pysyvyydestä ole siksi tutkimustietoa.”

Tästä olen samaa mieltä, näitä tutkimuksia tarvitaan. Mutta kun kyse on juridisesta sukupuolen korjauksesta, niin silloin ”paluu” on helpompaa, koska ei tarvita enää mitään hoitoja.

Äänestä
  • Kyllä se sukupuoli kuule on se yksi ja ainoa biologinen.

    2Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Kyllä se sukupuoli kuule on se yksi ja ainoa biologinen.

    Näin on.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Kyllä se sukupuoli kuule on se yksi ja ainoa biologinen.

    Juuri noin se on!

    Äänestä

Asiantuntijat sivuutettiin. 🙁

Äänestä
  • Politiikka meni törkeästi edelle.

    1Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Politiikka meni törkeästi edelle.

    Valitettavasti noin kävi.

    Äänestä

  • Anonyymi00082 kirjoitti:

    Valitettavasti noin kävi.

    Sanos muuta.

    Äänestä

Missään tapauksessa ei pitäisi antaa lapsille näitä hoitoja myös Ruotsissa on herätty asian vakavuuteen.

-Etenkin sukupolveni nuoret tytöt, jotka ovat vain vähän erilaisia eivätkä sovi tyypilliseen tytön tai naisen rooliin, ovat osa tätä suurta kokeilua. Olemme koekaniineja. Eikä ole tarpeeksi tiedettä tämän takana. Millä lääketieteen alalla tehdään tällä tavalla ja leikitään ihmisten elämällä? hän kysyy.

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/meita-pidetaan-koekaniineina-2/
*

Äänestä
  • ”Satoja lapsia altistetaan Ruotsissa vuosittain niin sanotuille hormonihoidoille ja sen jälkeisille sukuelinten silpomiselle ilman, että toimenpiteille olisi olemassa mitään tieteellistä tai kokemukseen nojaavaa perustetta”

    Kysymys kuuluu, että luuleeko nuo Ruotsissa tehtävän alaikäisille sukupuolielin kirurgiaa?
    Suomessa täytyy olla 18v, ja sitä ennen monialainen tiimi tutkii asiaa. Henkilölle kerrotaan myös ne ongelmat, mitä niistä voi seurata.

    Ketään ei operoida vastoin tahtoaan!

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Satoja lapsia altistetaan Ruotsissa vuosittain niin sanotuille hormonihoidoille ja sen jälkeisille sukuelinten silpomiselle ilman, että toimenpiteille olisi olemassa mitään tieteellistä tai kokemukseen nojaavaa perustetta”

    Kysymys kuuluu, että luuleeko nuo Ruotsissa tehtävän alaikäisille sukupuolielin kirurgiaa?
    Suomessa täytyy olla 18v, ja sitä ennen monialainen tiimi tutkii asiaa. Henkilölle kerrotaan myös ne ongelmat, mitä niistä voi seurata.

    Ketään ei operoida vastoin tahtoaan!

    Hormoneilla tuhotaan lasten normaali kehitys omaan sukupuoleensa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Hormoneilla tuhotaan lasten normaali kehitys omaan sukupuoleensa.

    Juuri näin, niillä tehdään ikuista tuhoa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Hormoneilla tuhotaan lasten normaali kehitys omaan sukupuoleensa.

    ”Hormoneilla tuhotaan lasten normaali kehitys omaan sukupuoleensa.”

    Ei. Kyse on ns. blokkerihoidosta, missä käytetään testosteronin ja estrogeenin tuotannon pysäyttämistä. Eli se aloitetaan murrosiässä, ei lapsuudessa.
    Näitä samoja hoitoja on käytetty 20 vuotta estämään ennenaikaista murrosikää. Jostain syystä sitä ei samalla tavalla vastusteta.
    Kun hoito lopetetaan, murrosikä jatkuu aivan normaalisti,

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Hormoneilla tuhotaan lasten normaali kehitys omaan sukupuoleensa.”

    Ei. Kyse on ns. blokkerihoidosta, missä käytetään testosteronin ja estrogeenin tuotannon pysäyttämistä. Eli se aloitetaan murrosiässä, ei lapsuudessa.
    Näitä samoja hoitoja on käytetty 20 vuotta estämään ennenaikaista murrosikää. Jostain syystä sitä ei samalla tavalla vastusteta.
    Kun hoito lopetetaan, murrosikä jatkuu aivan normaalisti,

    Niin juuri, hormoneilla estetään murrosikäisen normaali kehitys.

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Niin juuri, hormoneilla estetään murrosikäisen normaali kehitys.

    Näin tehdään myös silloin, kun murrosikä alkaa liian varhain. On käytetty siis tuo 20 vuotta.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Näin tehdään myös silloin, kun murrosikä alkaa liian varhain. On käytetty siis tuo 20 vuotta.

    Mutta ei tytöille pumpata sillon testosteronia.

    1Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Mutta ei tytöille pumpata sillon testosteronia.

    Ei tosiaan anneta. Ei tytöille eikä pojille.

    Hormoniblokkerihoidolla tarkoitetaan GnRH-analogien käyttöä. Niitä on pitkävaikutteisina pistoksina tai lyhytvaikutteisina nenäsumutteina, joilla tilapäisesti lamataan aivolisäkkeen toimintaa.

    ”Biologisen murrosiän tulee olla käynnistynyt, ja normaalin murrosiän alkamisen vaihteluväli on suuri, 8–13,5-vuotta. Toistaiseksi näin varhain ei nuoria ole hoidettu.”
    ”blokkerihoito aloitetaan vasta, kun transdiagnoosi vaikuttaa varmalta ja muu psykofyysinen kokonaisuus on riittävä hoidon aloittamiselle.”
    Lääkärinlehti ”Miksi transnuori saa blokkerihoitoa niin myöhään?” 15.9.2017

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Ei tosiaan anneta. Ei tytöille eikä pojille.

    Hormoniblokkerihoidolla tarkoitetaan GnRH-analogien käyttöä. Niitä on pitkävaikutteisina pistoksina tai lyhytvaikutteisina nenäsumutteina, joilla tilapäisesti lamataan aivolisäkkeen toimintaa.

    ”Biologisen murrosiän tulee olla käynnistynyt, ja normaalin murrosiän alkamisen vaihteluväli on suuri, 8–13,5-vuotta. Toistaiseksi näin varhain ei nuoria ole hoidettu.”
    ”blokkerihoito aloitetaan vasta, kun transdiagnoosi vaikuttaa varmalta ja muu psykofyysinen kokonaisuus on riittävä hoidon aloittamiselle.”
    Lääkärinlehti ”Miksi transnuori saa blokkerihoitoa niin myöhään?” 15.9.2017

    Kyllä vaan annetaan!

    Äänestä

Tervettä puhetta!

1Äänestä

Seta tekee myyräntyötään valtiovallan suojeluksessa.
Herkät nuoret menevät "valistuksesta" täysin sekaisin.
Setan agenda on hyvin yksinkertainen. Se haluaa lisää jäseniä.

1Äänestä

Lasten päät sekoitetaan entisestään.

3Äänestä
  • Todellakin, sukupuolinimikkeillä lapsia aletaan kasvattamaan lisääntymiseen johtaviin sukupuolirooleihin. Lapselle siis luodaan aikuisten toimesta jo pienenä velvoite lisääntymiseen. Velvoite joka sitten aikuisiällä altistaa mielenterveyden häiriöille, mikäli kykyä lisääntymiseen ei olekaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Todellakin, sukupuolinimikkeillä lapsia aletaan kasvattamaan lisääntymiseen johtaviin sukupuolirooleihin. Lapselle siis luodaan aikuisten toimesta jo pienenä velvoite lisääntymiseen. Velvoite joka sitten aikuisiällä altistaa mielenterveyden häiriöille, mikäli kykyä lisääntymiseen ei olekaan.

    Se nyt vain on tosiasia, että mies hedelmöittää ja nainen hedelmöittyy ja synnyttää.

    1Äänestä

  • Täysin sairasta touhua.

    2Äänestä

Parempi että merkitään syntynyt lapsi muun sukupuoliseksi, kun ei voida heti todeta kumpaa sukupuolta hän on. Murrosiässä alkaa vasta toinen sukupuoli tulla voittopuolisesti esiin., jolloin voidaan virallisiin kirjoihin merkitä todellinen sukupuoli. Tässä yhteydessä voidaan myös tehdä tarpeelliset kirurgiset toimenpiteet leikkaamalla toiset pois. Tämä niille intersukupuolisille, joilla syntyessään on sekä miehen että naisen ulkoiset sukupuolielimet.

Äänestä
  • Kyllä ne sukupuolen kromosomit ja sen mukaiset sukuelimet ovat lapsella jo äidin kohdussa.

    2Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä ne sukupuolen kromosomit ja sen mukaiset sukuelimet ovat lapsella jo äidin kohdussa.

    Kohdussa olevan sikiön kromosomeista sekä pissaamiseen käytettävistä kehonosista kuitenkaan vielä tiedetä, kykeneekö hän milloinkaan käyttämään sukupuoliominaisuuksiaan muuhun kuin seksuaaliseen nautiskeluun (himoissaan hekumointiin).
    Kohdussa sikiöllä ei vielä ole kykyä lisääntymiseen, joten esittämälläsi tavalla voidaan olettaa sikiön tulevasta sukupuolesta jotakin.
    Uskonnollisen sukupuolen määrittämiseen toki Ultrassa jo voidaan saada luotettavia havaintoja. Sikiö on joko seurakunnan paimeneksi kelpaavan alku tai sitten vähempiarvoisen ihmisen alku, vaikka hänelle ei milloinkaan tulisi lisääntymiseen tarvittavia sukupuoliominaisuuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Kohdussa olevan sikiön kromosomeista sekä pissaamiseen käytettävistä kehonosista kuitenkaan vielä tiedetä, kykeneekö hän milloinkaan käyttämään sukupuoliominaisuuksiaan muuhun kuin seksuaaliseen nautiskeluun (himoissaan hekumointiin).
    Kohdussa sikiöllä ei vielä ole kykyä lisääntymiseen, joten esittämälläsi tavalla voidaan olettaa sikiön tulevasta sukupuolesta jotakin.
    Uskonnollisen sukupuolen määrittämiseen toki Ultrassa jo voidaan saada luotettavia havaintoja. Sikiö on joko seurakunnan paimeneksi kelpaavan alku tai sitten vähempiarvoisen ihmisen alku, vaikka hänelle ei milloinkaan tulisi lisääntymiseen tarvittavia sukupuoliominaisuuksia.

    Tottakai tiedetään. Ultralla selviää sukupuoli hyvin helposti.

    2Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Kohdussa olevan sikiön kromosomeista sekä pissaamiseen käytettävistä kehonosista kuitenkaan vielä tiedetä, kykeneekö hän milloinkaan käyttämään sukupuoliominaisuuksiaan muuhun kuin seksuaaliseen nautiskeluun (himoissaan hekumointiin).
    Kohdussa sikiöllä ei vielä ole kykyä lisääntymiseen, joten esittämälläsi tavalla voidaan olettaa sikiön tulevasta sukupuolesta jotakin.
    Uskonnollisen sukupuolen määrittämiseen toki Ultrassa jo voidaan saada luotettavia havaintoja. Sikiö on joko seurakunnan paimeneksi kelpaavan alku tai sitten vähempiarvoisen ihmisen alku, vaikka hänelle ei milloinkaan tulisi lisääntymiseen tarvittavia sukupuoliominaisuuksia.

    Sikiön sukupuolen määritys ultraäänitutkimuksen avulla on mahdollista jopa 12. raskausviikolla, mutta onnistuu yleensä luotettavasti raskausviikon 18 jälkeen.

    Äänestä

Suomessa on muutama täysi-ikäinen naisellisen näköinen nainen, joilla on kuitenkin todettu miehiset kromosomit. Tälläkin palstalla on ihan nimeltä mainittu yksi sellainen nainen joka on antanut siihen luvan.

Äänestä
  • mutta ne ei lisää sukupuolten lukumäärää

    1Äänestä

Ideologia ei kuuntele lääkäreitä.

2Äänestä

Miksi asiantuntijoita ei kuunnella?

2Äänestä

Eilen uutisissa haastateltiin lukion toisella luokalla olevia, jotka sanoivat suurimman osan heistä ajattelevan sukupuolineutraalisti. Enää harva puhuu tytöistä ja pojista. Minusta perin huolestuttavaa jos näin on kun kuitenkin suurin osa on tyttöjä ja poikia. Harva on trans-sukupuolisia. Vanhemmat kannustakaa lapsia reilusti olemaan sitä sukupuolta mitä ovatkin, etteivät he aka tekemään itselleen peruuttamatonta vahinkoa.

Äänestä
  • Korj. etteivät he ala tekemään

    Äänestä

  • Lapsiraukat on aivopesty puhumaan vastoin parempaa tietoaan. Eihän he uskalla sanoa mitä ajattelevat kun saavat hirveät viharyöpyt.

    2Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Lapsiraukat on aivopesty puhumaan vastoin parempaa tietoaan. Eihän he uskalla sanoa mitä ajattelevat kun saavat hirveät viharyöpyt.

    Aivan, on huolestuttavaa jos lapset eivät uskalla sanoa reilusti olevansa tyttöjä ja poikia ja näin piilottavat sukupuolensa sukupuolineutraaliuden taakse.

    1Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Aivan, on huolestuttavaa jos lapset eivät uskalla sanoa reilusti olevansa tyttöjä ja poikia ja näin piilottavat sukupuolensa sukupuolineutraaliuden taakse.

    Se on Setan ideologia.

    2Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Se on Setan ideologia.

    Sitä nimenomaan.

    Äänestä

Onhan se huolestuttavaa jos muutaman trans-sukupuolisten takia menetetään koko sukupolvi.
Minusta aivan riittäisi kun terveydenhoitaja käy lapsille asiasta puhumassa, siinä tulee samalla huomioita biologia ja terveydelliset seikat.
Kiusaamisesta pitää puhua yleisesti. Eihän kiusaaminen koske pelkästään trans-sukupuolisia vaan muitakin, jotka ovat vähän erilaisia, eikä tarvitse olla edes mitenkään erilainenkaan. Mikä tahansa asia voi olla syy kiusaamiseen.

Äänestä
  • Seta ei ole mitään muu kuin ideologinen järjestö ja se pitäisi karkottaa kouluista.

    2Äänestä

"Asiantuntijat sanovat ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaamiselle"

Samoin hyväksytty laki.

-a-teisti-

Äänestä
  • Polittinen päätös, ei lääketieteellinen.

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Polittinen päätös, ei lääketieteellinen.

    :D Tietenkin koska kyse on laista :D ;D

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    :D Tietenkin koska kyse on laista :D ;D

    Kyllä lakien pitäisi perustua tieteellisiin tosiasioihin silloin kun sellaisia koskevat.

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä lakien pitäisi perustua tieteellisiin tosiasioihin silloin kun sellaisia koskevat.

    Lääketieteelliset päätökset tehdään lääkärien toimesta, eikä eduskunnassa. Kyllä luonnollisesti asiantuntijoita kuullaan lakien muodostamisessa, aina asian mukaan. Näin tässäkin yhteydessä.

    Juridinen sukupuoli eroitetiin nyt lääketieteestä, jotka ovat kaksi eri asiaa. Edelleenkin alaikäiset eivät voi tehdä näistä kumpaakaan.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Lääketieteelliset päätökset tehdään lääkärien toimesta, eikä eduskunnassa. Kyllä luonnollisesti asiantuntijoita kuullaan lakien muodostamisessa, aina asian mukaan. Näin tässäkin yhteydessä.

    Juridinen sukupuoli eroitetiin nyt lääketieteestä, jotka ovat kaksi eri asiaa. Edelleenkin alaikäiset eivät voi tehdä näistä kumpaakaan.

    Eikö eduskunnan tule kuulla asiantuntijoita kun säätävät lakeja. Sukupuoli on biologinen asia ja ristiriita sukupuolesta on dysforia jota lääkärien pitäisi hoitaa eikä lainsäätäjien mennä mukaan dysforiaan.

    2Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Lääketieteelliset päätökset tehdään lääkärien toimesta, eikä eduskunnassa. Kyllä luonnollisesti asiantuntijoita kuullaan lakien muodostamisessa, aina asian mukaan. Näin tässäkin yhteydessä.

    Juridinen sukupuoli eroitetiin nyt lääketieteestä, jotka ovat kaksi eri asiaa. Edelleenkin alaikäiset eivät voi tehdä näistä kumpaakaan.

    Eikö silloin kun on kysymys on psyykkisestä häiriöstä, dysforiasta, pitäisi ensisijaisesti kuunnella psykiatreja, ja psykologeja eikä ideologeja joilla saattaa olla aivan muut omat tarkoitusperät.

    2Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Eikö silloin kun on kysymys on psyykkisestä häiriöstä, dysforiasta, pitäisi ensisijaisesti kuunnella psykiatreja, ja psykologeja eikä ideologeja joilla saattaa olla aivan muut omat tarkoitusperät.

    Näin tehdäänkin ja yleensä moniammatillinen työryhmä on se, joka tosiaan erottaa ne, joilla on psyykkisiä ongelmia niistä, joilla ei niitä ole. On psyyke on muuten ok. niin silloin voidaan täysi-ikäisellä hoidot aloittaa.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Näin tehdäänkin ja yleensä moniammatillinen työryhmä on se, joka tosiaan erottaa ne, joilla on psyykkisiä ongelmia niistä, joilla ei niitä ole. On psyyke on muuten ok. niin silloin voidaan täysi-ikäisellä hoidot aloittaa.

    Ei tehdä kun nyt pelkkä oma ilmoitus sukupuolesta riittää.

    1Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Ei tehdä kun nyt pelkkä oma ilmoitus sukupuolesta riittää.

    Tuossa aivan selvästi sanotaan: ”…silloin kun on kysymys on psyykkisestä häiriöstä, dysforiasta…”, niin kyllä siihen on olemassa juuri tuo moniammatillinen työryhmä, jonka kanssa asioita aletaan purkamaan.

    Nyt tuo ilmoitus on siitä, että on pysyvästi korjaamassa sukupuoltaan. Sen jälkeen mennään noihin lääketieteelisiin juttuihin, etenkin jos on juuri tuollaisia psyykkisiä häiriöitä.

    Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Eikö eduskunnan tule kuulla asiantuntijoita kun säätävät lakeja. Sukupuoli on biologinen asia ja ristiriita sukupuolesta on dysforia jota lääkärien pitäisi hoitaa eikä lainsäätäjien mennä mukaan dysforiaan.

    Olet taas oikeassa.

    Äänestä

  • Siihenhän äänestettiin mukaan myös ponsi, että samaa tultaisiin valmistelemaan myös alaikäisiä varten. Siitä tehtiin erillinen äänestys ja suurin osa kannatti, ettei sitä jätetä pois.

    1Äänestä

Tämän mukaan intersukupuolinen jolla on syntyessään molempien sukupuolten ulkopuoliset elimet ja joilla kromosomit ovat vielä sekaisin pitäisi merkitä muun sukupuolisiksi täysi-ikäisyyteen asti. Sen jälkeen hän voisi vasta päättää oman sukupuolensa ja siihen tarvittavan kirurgian poistamalla toiset sukupuolielimet.

Äänestä
  • Sellaista lasta ei ole vielä syntynyt joka olisi kaksineuvoinen.

    Äänestä

  • Olisi mielenkiintoista kuulla, kuinka paljon keskkimäärin tällaisia syntyy vuodessa. Näiden osalta tuntuisi siltä, ettei sukupuolta kannata määritellä lapsena, vaan vasta aikuisena.

    Äänestä

Professori on aivan oikeassa. Sukupuolen korjausleikkaukset eivätkä muutkaan sukupuolen muuttamiseen tehtävät toimenpiteet kuulu alaikäisille. Sen sanoo jo maalaisjärkikin.

Kaikki tämä taitaa olla niitä Setan hömpötyksiä ja viherpunikkien aivopesua, joka saa nuorison sekaisin ja arvelemaan sukupuolensa oikeellisuutta. Siihen vaikuttavat vahvasti myös huumeet, joita huumemyönteisyyden takia tuputetaan jo kaikille.

1Äänestä

Sukupuolta ei nyt van voi vaihtaa.

Äänestä

Kyllä niitä intersukupuolisia on kautta aikojen syntynyt ja syntyy edelleen joka puolella maailmaa tosin hyvin harvoin. Heillä on jo sikiövaiheessa ja syntyessään molempien sukupuolten ulkoiset sukupuolielimet. Hormonitoiminta voi heillä olla myös sekaisin. Aikoinaan yleensä jo vauvaiässä heiltä leikattiin miehiset elimet pois ja jätettiin naispuoliset koska se oli helpompaa. Ulkomuodoltaan he ovat ihan normaalin ihmisen oloisia. Jotkut heistä ovat omasta tahdostaan tulleet julkisuuteen kertoen todellisen tarinansa. Monet heistä ovat kuuluisia tiedemiehiä ja menestyneet maailmassa.

Äänestä
  • Intersukupuolisuus on kehityshäiriö.
    Usein nämä lapset ovat monivsmmsisia eivätkä elä kauaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Intersukupuolisuus on kehityshäiriö.
    Usein nämä lapset ovat monivsmmsisia eivätkä elä kauaa.

    Miksi jaat tuollaisia valheita? Pelkästäänkö pahantahtoisuudesta?

    Ei todellakaan ole mitään vammaisia.

    Äänestä

Nämä lapset eivät ole millään tavoin kehitysvammaisia. He eivät ulkopuolisesti eroa mitenkään tavoin muista. Näyttävät samanlaisilta kuin muutkin. Googlesta löytyy luettelo kuuluisista menestyneistä intersukupuolisista ihmisistä jotka ovat antaneet luvan julkaista asian. Heidän joukossaan on yksi suomalainen naisellinen tanssitaiteilija nainen jonka geenit ovat miespuolisia. Maailmaan mahtuu monenlaisia poikkeavuuksia.

Äänestä

Hyvä kirjoitus. Näissä ihmisiä ja yhteiskuntia koskevissa suvaitsevuuskysymyksissä jossa "kukin saa olla sellainen kuin on", saa olla tarkkana ettei lapsi mene pesuveden mukana.
Toisaalta kuinka moni todella tuntee itsensä, jai sen millaiseksi haluaa tulla, varsinkin yhteiskunnassa, jossa muoti määrää mitä pitäisi ylipäätään ajatella ihmisistä?

Äänestä
  • Kieltämättä monilla on kovat sosiaaliset paineet sen suhteen, että kelpaako ihmisenä.

    Äänestä

Kun vanhemmille syntyy intersukupuolinen lapsi, pitää hänen olla vanhemmilleen yhtä toivottu ja rakas kuin muutkin lapset. Se ei ole lapsen vika millaiseksi hän on syntynyt. Parasta olisi että hänet määriteltäisiin muun sukupuoliseksi. Vasta aikuisiässä hän saisi itse päättää haluaako hän muuttua mieheksi vai naiseksi. Silloin voitaisiin kirurgisesti leikata pois toisen sukupuolen ulkoiset sukupuolielimet ja ja jättää vain jäljelle toiset ulkoiset sukupuolielimet. Tämä siinä tapauksessa hän on jo sikiönä ja syntyessään saanut sekä miehen että naisen ulkoiset sukupuolielimet sekä hormonit ovat vielä sekaisin.

Äänestä
  • Harvoin vain he selviävät hengissä kun ovat niin monivammaisia.

    1Äänestä

Kyllä enemmistö heistä näyttäisi ulospäin samanlaisilta kuin muutkin. Eivät ole millään tavalla vammaisia vaan aivan normaaleja. Monet ovat jopa elämässään menestyneet keskimääräisesti muita paremmin. Meidän niin sinun kuin minunkin täytyy perehtyä heihin paremmin. Se olisi meille parhaaksi ja avartaisi katsomustamme.

Äänestä
  • Eivät todellakaan näytä! 🤣

    1Äänestä

Intersukupuolisuus ei näy ulkoisessa olemuksessa. Googlesta löytyy monta kuuluisuutta maailmalla, jotka ovat avoimesti ilmoittaneet tämän ominaisuuden itsessään. He ovat menestyneet omalla sarallaan työssään ja tulleet kuuluisiksi taidoistaan. Joukossa mm yksi suomalaineen ulkoisesti naisellinen nainen, jonka hormonit ovat miespuolisia.

Äänestä
  • Se ei ole ominaisuus vaan kehityshäiriö.

    Äänestä

Monet heistä ovat kehittyneempiä kuin kukaan tälle palstalle kirjoittaneista.

Äänestä

> Asiantuntijat sanovat ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaamiselle

Hyvä juttu. Tulevaisuudessa on todennäköisesti paljon silvottuja ihmisiä, jotka ovat vanhemmille katkeria, kun eivät suojelleet heitä sukupuolijärjettömyydeltä.

Äänestä
  • :D Päin vastoin. Enää ei ole pakko niinkuin vanhan lain aikaan.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    :D Päin vastoin. Enää ei ole pakko niinkuin vanhan lain aikaan.

    Mikä oli pakko?

    1Äänestä

Näin on. Sukupuolen korjausleikkaukset eivät kuulu vauvaikään. Leikkaukset voidaan tehdä aikaisintaan murrosiässä kun hormonitoiminta on tasaantunut ja nähdään selvemmin kumpaan sukupuoleen asia vaikuttaa. Silloin voidaan poistaa toisen sukupuoleen ulkoiset elimet ja jättää toisen kupuolen ulkoiset elimet. Silloin vasta voidaan todeta kumpaa sukupuolta hän edustaa. Näitä tapauksia esiintyy Suomessa vain muutama tapaus vuodessa. Yli 99 prosenttia syntyvistä lapsista on selvästi ulkoisesta ominaisuuksiltaan havaittavissa mieheksi tai naiseksi, joten siltä osin asia on selvä.

Äänestä
  • ArtoTTT

    Ei ihminen mikään kaksineuvoinen ole.

    "Hermafrodiitti eli kaksineuvoinen tai kaksisukupuolinen on eläinyksilö, jolla on sekä naaraan että koiraan sukupuolielimet, ja se tuottaa sekä munasoluja että siittiösoluja,[1] tai kasviyksilö, jolla on sekä hede- että emikukat.[2]

    Kaksisukupuolisuutta esiintyy paljon kasveilla, selkärangattomilla eläimillä ja kaloilla. Sen sijaan nisäkkäillä, matelijoilla ja linnuilla sitä ei esiinny. "(vikipedia)

    -Intersukupuolisuus taas tarkoittaa suurta joukkoa jo keskenään erilaisia sairauksia ja kehityshäiriöitä.

    "Intersukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilöllä on sekä miehen että naisen sukupuolisia ominaisuuksia. Intersukupuolisuus kattaa suuren joukon erilaisia poikkeamia, joissa sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukupuolikromosomien määrittämän sukupuolen kanssa. Intersukupuolisuus ei ole välttämättä syntymässä silmin havaittavissa vaan voi ilmetä esimerkiksi murrosiässä, kun tytölle ei tule kuukautisia."

    "Käytännössä sukupuoli määritellään syntymässä ulkoisten sukupuolielimien perusteella. Intersukupuolisten kohdalla voidaan tutkia myös kromosomit ja tehdään usein ultraäänitutkimus sisäsukuelinrakenteiden selvittämiseksi ja näiden perusteella lääkärit tekevät päätöksen sukupuolesta. Tieto sukupuolesta ilmoitetaan väestötietojärjestelmään muutaman viikon kuluessa syntymästä ja lapsi saa henkilötunnuksen."(vikipedia)

    1Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Ei ihminen mikään kaksineuvoinen ole.

    "Hermafrodiitti eli kaksineuvoinen tai kaksisukupuolinen on eläinyksilö, jolla on sekä naaraan että koiraan sukupuolielimet, ja se tuottaa sekä munasoluja että siittiösoluja,[1] tai kasviyksilö, jolla on sekä hede- että emikukat.[2]

    Kaksisukupuolisuutta esiintyy paljon kasveilla, selkärangattomilla eläimillä ja kaloilla. Sen sijaan nisäkkäillä, matelijoilla ja linnuilla sitä ei esiinny. "(vikipedia)

    -Intersukupuolisuus taas tarkoittaa suurta joukkoa jo keskenään erilaisia sairauksia ja kehityshäiriöitä.

    "Intersukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilöllä on sekä miehen että naisen sukupuolisia ominaisuuksia. Intersukupuolisuus kattaa suuren joukon erilaisia poikkeamia, joissa sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukupuolikromosomien määrittämän sukupuolen kanssa. Intersukupuolisuus ei ole välttämättä syntymässä silmin havaittavissa vaan voi ilmetä esimerkiksi murrosiässä, kun tytölle ei tule kuukautisia."

    "Käytännössä sukupuoli määritellään syntymässä ulkoisten sukupuolielimien perusteella. Intersukupuolisten kohdalla voidaan tutkia myös kromosomit ja tehdään usein ultraäänitutkimus sisäsukuelinrakenteiden selvittämiseksi ja näiden perusteella lääkärit tekevät päätöksen sukupuolesta. Tieto sukupuolesta ilmoitetaan väestötietojärjestelmään muutaman viikon kuluessa syntymästä ja lapsi saa henkilötunnuksen."(vikipedia)

    ArtoTTT

    Käytännössä siis yleensä myös intersukupuolisten kohdalla sukupuoli kyllä tiedetään lisätutkimusten perusteella, vaikka sukupuolielinten ulkonäön perusteella se olisi epäselvä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Ei ihminen mikään kaksineuvoinen ole.

    "Hermafrodiitti eli kaksineuvoinen tai kaksisukupuolinen on eläinyksilö, jolla on sekä naaraan että koiraan sukupuolielimet, ja se tuottaa sekä munasoluja että siittiösoluja,[1] tai kasviyksilö, jolla on sekä hede- että emikukat.[2]

    Kaksisukupuolisuutta esiintyy paljon kasveilla, selkärangattomilla eläimillä ja kaloilla. Sen sijaan nisäkkäillä, matelijoilla ja linnuilla sitä ei esiinny. "(vikipedia)

    -Intersukupuolisuus taas tarkoittaa suurta joukkoa jo keskenään erilaisia sairauksia ja kehityshäiriöitä.

    "Intersukupuolisuus tarkoittaa sitä, että henkilöllä on sekä miehen että naisen sukupuolisia ominaisuuksia. Intersukupuolisuus kattaa suuren joukon erilaisia poikkeamia, joissa sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukupuolikromosomien määrittämän sukupuolen kanssa. Intersukupuolisuus ei ole välttämättä syntymässä silmin havaittavissa vaan voi ilmetä esimerkiksi murrosiässä, kun tytölle ei tule kuukautisia."

    "Käytännössä sukupuoli määritellään syntymässä ulkoisten sukupuolielimien perusteella. Intersukupuolisten kohdalla voidaan tutkia myös kromosomit ja tehdään usein ultraäänitutkimus sisäsukuelinrakenteiden selvittämiseksi ja näiden perusteella lääkärit tekevät päätöksen sukupuolesta. Tieto sukupuolesta ilmoitetaan väestötietojärjestelmään muutaman viikon kuluessa syntymästä ja lapsi saa henkilötunnuksen."(vikipedia)

    Kaikkein paras olisi, että olisi käytössä se "muu sukupuoli", niin saisivat kasvurauhan kunnes ovat kypsiä itse ilmaisemaan sen, mitä ovat.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Kaikkein paras olisi, että olisi käytössä se "muu sukupuoli", niin saisivat kasvurauhan kunnes ovat kypsiä itse ilmaisemaan sen, mitä ovat.

    ArtoTTT

    Ei sairaus/kehityshäiriö ole mikään mielipide/tunne kysymys, kuten ei sukupuolikaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00087 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Ei sairaus/kehityshäiriö ole mikään mielipide/tunne kysymys, kuten ei sukupuolikaan.

    En lakkaa kummastelemasta sitä, miten väärin nuo "kehityshäiriöt" on väännelty. Sinullakin niitä voi olla, mutta ei vaikuta sinun ajatteluusi tai muuhun toimintaan.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    En lakkaa kummastelemasta sitä, miten väärin nuo "kehityshäiriöt" on väännelty. Sinullakin niitä voi olla, mutta ei vaikuta sinun ajatteluusi tai muuhun toimintaan.

    ArtoTTT

    No tässä listaa intersukupuolisuuteen liittyvistä sairauksista ja kehityshäiriöistä.

    "Androgeeniresistenssi (CAIS, AIS, PAIS)
    Androgeeniresistenssi (englanniksi Androgen Insensitivity Syndrome eli AIS) aiheuttaa sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyvää synnynnäistä variaatiota ihmisillä, joilla on XY-kromosomit. XY-kromosomit ovat yleensä tyypilliset miehille, mutta AIS:issa henkilön solut eivät reagoi androgeeneihin eli ns. mieshormoneihin samalla tavalla kuin yleensä. "

    "Klinefelter
    Tavallisimmat kehollisia sukupuolittuneita piirteitä säätelevät kromosomit ovat XX (syntymässä tytöiksi määritellyillä ihmisillä) ja XY (syntymässä pojiksi määritellyillä ihmisillä). Klinefelterillä viitataan tilanteeseen, jossa henkilön kromosomit ovat XXY, tai harvemmin XXXY tai XXXXY. Joskus osassa kehon soluista on XY-kromosomit ja osassa X-kromosomeja on enemmän. Klinefelter koskee vain syntymässä pojiksi määriteltyjä ihmisiä."

    ""Turner
    Tavallisimmat kehollisia sukupuolittuneita piirteitä säätelevät kromosomit ovat XX (yleensä syntymässä tytöiksi määritellyillä ihmisillä) ja XY (yleensä syntymässä pojiksi määritellyillä ihmisillä). Turnerilla viitataan tilanteeseen, jossa henkilöllä ei ole XY tai XX -kromosomeja vaan yksi X-kromosomi. Joskus henkilöllä voi olla myös toinen X-kromosomi, joka on osittainen, ja joskus yksittäinen X-kromosomi esiintyy vain osassa soluista. Henkilöt, joilla on Turner, määritellään kehonpiirteiden perusteella syntymässä tytöiksi."

    "Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia, CAH
    Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (englanniksi Congenital Adrenal Hyperplasia, CAH) aiheuttaa sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyvää synnynnäistä variaatiota ihmisillä, joilla on XX-kromosomit, eli jotka yleensä syntymässä määritellään tytöiksi."

    "Mayer-Rokitansky-Küster-Hauser, MRKH
    MRKH (sanoista Mayer-Rokitansky-Küster-Hauserin oireyhtymä) koskee syntymässä tytöiksi määriteltyjä ihmisiä, joilla on myös tytöille tyypilliset XX-kromosomit. Ihmisillä, joilla on MRKH, ei ole kohtua tai se on hyvin pieni. Vagina on lyhyt tai vaginan kohdalla on 1 – 2 cm syvyinen poukama. Munasarjat ovat olemassa ja tuottavat hormoneja."

    "5-alfa-reduktaasin puutos
    5-alfa-reduktaasi on entsyymi, joka vaikuttaa testosteronin toimintaan kehossa. 5-alfa-reduktaasin puutos (5-ARDS) koskee vain ihmisiä, joilla on XY-kromosomit, eli ihmisiä, jotka yleensä määritellään syntymässä kehon perusteella pojiksi. Kuitenkin mikäli lapsella on 5-ARDS, hänen sukuelimissään voi olla yksilöllistä variaatiota."

    "De la Chapelle /XX male
    De la Chapelle tai XX male -henkilöllä on XX-kromosomit, mutta ulkoisissa sukupuolitetuissa kehonpiirteissä on yksilöllistä vaihtelua. Yleensä henkilö, jolla on XX-kromosomit määritellään syntymässä tytöksi kehonpiirteiden perusteella, mutta henkilöt, joilla on de la Chapelle, määritellään yleensä pojiksi. Heillä on usein penis ja kivekset ja kehonpiirteet voivat vastata kaikelta osin keskimääräistä mieskehoa."

    "Swyer
    Swyerissa (englanniksi Swyer syndrome tai XY gonadal dysgenesis) ilmenee sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyvää synnynnäistä monimuotoisuutta ihmisillä, joilla on XY-kromosomit, eli kromosomit jotka ovat yleensä tyypilliset miehille. Ihmiset, joilla on Swyer, kuitenkin tyypillisesti määritellään syntymässä tytöiksi kehonpiirteiden perusteella. Heidän kehonsa on kaikilta lähes kaikilta osin samankaltainen kuin muillakin, jotka on syntymässä määritelty tytöiksi. Ainoa ero on sukurauhasissa, jotka eivät kehity munasarjoiksi, jotka voisivat tuottaa hormoneja."

    "Peniksen tai klitoriksen synnynnäinen puuttuminen (engl. Aphallia)
    Aphallia tarkoittaa tilannetta, jossa henkilö syntyy ilman penistä tai klitorista. Aphalliaan ei liity muuta kehollista variaatiota."

    "Müllerin tiehyeiden kehityksen variaatio
    Müllerin tiehyeiden kehityksen variaatio (englanniksi Persistent Müllerian duct syndrome) on tilanne jossa syntymässä pojaksi määritellyllä henkilöllä on penis ja kivekset ja keho kehittyy muutoin sukupuolitetuilta piirteiltään keskimääräisesti, mutta henkilöllä on lisäksi kohtu ja munanjohtimet. Munasarjoja ei ole. Kromosomit ovat XY, kuten yleensä pojaksi syntymässä määritellyillä ihmisillä."

    "Hypospadiat
    Hypospadialla tarkoitetaan tilannetta, jossa virtsaputken suu ei sijaitse peniksen päässä, vaan sen alapuolella. Virtsaputken suuaukko voi olla lähellä peniksen kärkeä, sen varressa, tai aivan tyvessä."

    "Muut tilanteet
    Yllä on lueteltu joitakin synnynnäisiin sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyviä variaatioita. Lista ei kuitenkaan ole täysin kattava, vaan intersukupuolisuuteen luettavia kehollisuuden muotoja on olemassa useita kymmeniä."
    https://sukupuolenosaamiskeskus.fi/intersukupuolisuus/intersukupuolinen-keho/

    1Äänestä

  • Anonyymi00090 kirjoitti:

    ArtoTTT

    No tässä listaa intersukupuolisuuteen liittyvistä sairauksista ja kehityshäiriöistä.

    "Androgeeniresistenssi (CAIS, AIS, PAIS)
    Androgeeniresistenssi (englanniksi Androgen Insensitivity Syndrome eli AIS) aiheuttaa sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyvää synnynnäistä variaatiota ihmisillä, joilla on XY-kromosomit. XY-kromosomit ovat yleensä tyypilliset miehille, mutta AIS:issa henkilön solut eivät reagoi androgeeneihin eli ns. mieshormoneihin samalla tavalla kuin yleensä. "

    "Klinefelter
    Tavallisimmat kehollisia sukupuolittuneita piirteitä säätelevät kromosomit ovat XX (syntymässä tytöiksi määritellyillä ihmisillä) ja XY (syntymässä pojiksi määritellyillä ihmisillä). Klinefelterillä viitataan tilanteeseen, jossa henkilön kromosomit ovat XXY, tai harvemmin XXXY tai XXXXY. Joskus osassa kehon soluista on XY-kromosomit ja osassa X-kromosomeja on enemmän. Klinefelter koskee vain syntymässä pojiksi määriteltyjä ihmisiä."

    ""Turner
    Tavallisimmat kehollisia sukupuolittuneita piirteitä säätelevät kromosomit ovat XX (yleensä syntymässä tytöiksi määritellyillä ihmisillä) ja XY (yleensä syntymässä pojiksi määritellyillä ihmisillä). Turnerilla viitataan tilanteeseen, jossa henkilöllä ei ole XY tai XX -kromosomeja vaan yksi X-kromosomi. Joskus henkilöllä voi olla myös toinen X-kromosomi, joka on osittainen, ja joskus yksittäinen X-kromosomi esiintyy vain osassa soluista. Henkilöt, joilla on Turner, määritellään kehonpiirteiden perusteella syntymässä tytöiksi."

    "Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia, CAH
    Synnynnäinen lisämunuaishyperplasia (englanniksi Congenital Adrenal Hyperplasia, CAH) aiheuttaa sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyvää synnynnäistä variaatiota ihmisillä, joilla on XX-kromosomit, eli jotka yleensä syntymässä määritellään tytöiksi."

    "Mayer-Rokitansky-Küster-Hauser, MRKH
    MRKH (sanoista Mayer-Rokitansky-Küster-Hauserin oireyhtymä) koskee syntymässä tytöiksi määriteltyjä ihmisiä, joilla on myös tytöille tyypilliset XX-kromosomit. Ihmisillä, joilla on MRKH, ei ole kohtua tai se on hyvin pieni. Vagina on lyhyt tai vaginan kohdalla on 1 – 2 cm syvyinen poukama. Munasarjat ovat olemassa ja tuottavat hormoneja."

    "5-alfa-reduktaasin puutos
    5-alfa-reduktaasi on entsyymi, joka vaikuttaa testosteronin toimintaan kehossa. 5-alfa-reduktaasin puutos (5-ARDS) koskee vain ihmisiä, joilla on XY-kromosomit, eli ihmisiä, jotka yleensä määritellään syntymässä kehon perusteella pojiksi. Kuitenkin mikäli lapsella on 5-ARDS, hänen sukuelimissään voi olla yksilöllistä variaatiota."

    "De la Chapelle /XX male
    De la Chapelle tai XX male -henkilöllä on XX-kromosomit, mutta ulkoisissa sukupuolitetuissa kehonpiirteissä on yksilöllistä vaihtelua. Yleensä henkilö, jolla on XX-kromosomit määritellään syntymässä tytöksi kehonpiirteiden perusteella, mutta henkilöt, joilla on de la Chapelle, määritellään yleensä pojiksi. Heillä on usein penis ja kivekset ja kehonpiirteet voivat vastata kaikelta osin keskimääräistä mieskehoa."

    "Swyer
    Swyerissa (englanniksi Swyer syndrome tai XY gonadal dysgenesis) ilmenee sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyvää synnynnäistä monimuotoisuutta ihmisillä, joilla on XY-kromosomit, eli kromosomit jotka ovat yleensä tyypilliset miehille. Ihmiset, joilla on Swyer, kuitenkin tyypillisesti määritellään syntymässä tytöiksi kehonpiirteiden perusteella. Heidän kehonsa on kaikilta lähes kaikilta osin samankaltainen kuin muillakin, jotka on syntymässä määritelty tytöiksi. Ainoa ero on sukurauhasissa, jotka eivät kehity munasarjoiksi, jotka voisivat tuottaa hormoneja."

    "Peniksen tai klitoriksen synnynnäinen puuttuminen (engl. Aphallia)
    Aphallia tarkoittaa tilannetta, jossa henkilö syntyy ilman penistä tai klitorista. Aphalliaan ei liity muuta kehollista variaatiota."

    "Müllerin tiehyeiden kehityksen variaatio
    Müllerin tiehyeiden kehityksen variaatio (englanniksi Persistent Müllerian duct syndrome) on tilanne jossa syntymässä pojaksi määritellyllä henkilöllä on penis ja kivekset ja keho kehittyy muutoin sukupuolitetuilta piirteiltään keskimääräisesti, mutta henkilöllä on lisäksi kohtu ja munanjohtimet. Munasarjoja ei ole. Kromosomit ovat XY, kuten yleensä pojaksi syntymässä määritellyillä ihmisillä."

    "Hypospadiat
    Hypospadialla tarkoitetaan tilannetta, jossa virtsaputken suu ei sijaitse peniksen päässä, vaan sen alapuolella. Virtsaputken suuaukko voi olla lähellä peniksen kärkeä, sen varressa, tai aivan tyvessä."

    "Muut tilanteet
    Yllä on lueteltu joitakin synnynnäisiin sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyviä variaatioita. Lista ei kuitenkaan ole täysin kattava, vaan intersukupuolisuuteen luettavia kehollisuuden muotoja on olemassa useita kymmeniä."
    https://sukupuolenosaamiskeskus.fi/intersukupuolisuus/intersukupuolinen-keho/

    Keskustelu alkoi siis tästä: ”Kaikkein paras olisi, että olisi käytössä se "muu sukupuoli", niin saisivat kasvurauhan kunnes ovat kypsiä itse ilmaisemaan sen, mitä ovat.”
    Tuossa tarkoitin, ettei vauvan sukuelimiä lähdetä leikkelemään ilman syytä.

    Sinä vastasit tähän ”Ei sairaus/kehityshäiriö ole mikään mielipide/tunne kysymys…”. johon kommentoin ”…miten väärin nuo "kehityshäiriöt" on väännelty.”

    Aloitetaan siis alusta.

    Kehityshäiriö on yläkäsite kaikille synnynnäisille tai kehitysiässä ilmeneville lapsen kehityksen poikkeavuuksille.
    Niitä on hyvin monenlaisia.

    Esimerkiksi erilaiset oppimisen vaikeudet ovat niitä: puheen ja kielenkehityksen häiriö, motoriikan kehityshäiriö, aktiivisuuden ja tarkkaavuuden häiriö, kapea-alaiset oppimisvaikeudet autismikirjo jne.. Tähän luetaan mukaan myös lievät oppimisen vaikeudet.
    Kehitysvammat ovat moninaisia, mutta varsinainen kehitysvammaisuus on kehityshäiriön alalaji, yksi monista kehityshäiriön muodoista.

    Kehityshäiriöt voivat olla fyysisiä, kuten synnynnäinen raajojen puutos tai epämuodostuma eli raajojen anomalia. Sormet ja varpaat voivat sijaita poikkeavasti vinossa tai jopa kaikki sisäelimet ovat peilikuvana. On jopa ns. sisään kasvaneita kaksosia, missä voi olla sisällään syntymätön sisarus eli niin sanottu loiskaksonen.

    Yleensä nämä ovat lieviä, mutta voivat olla myös jossain syndrooman yhteydessä.

    Sitten on vakavampia kromosomipoikkeavuuksia kuten pienipäisyys, pienikasvuisuus, motorisen ja/tai henkisen kehitykset viivästyminen. sisäelinten malformaatiot (mm. sydämessä, verisuonistossa, munuaisissa), dysmorfiset piirteet (mm. kasvoissa, raajoissa, huulissa, käsipoimu) jne.

    Kun lapsen sukupuolta ei saada heti syntymän jälkeen selville, eikä lapsella ole varsinaisesti mitään sellaista sairautta, mikä vaatisi leikkaamaan haluttuun sukupuoleen, nämä leikkaukset voi jättää tekemättä!

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Keskustelu alkoi siis tästä: ”Kaikkein paras olisi, että olisi käytössä se "muu sukupuoli", niin saisivat kasvurauhan kunnes ovat kypsiä itse ilmaisemaan sen, mitä ovat.”
    Tuossa tarkoitin, ettei vauvan sukuelimiä lähdetä leikkelemään ilman syytä.

    Sinä vastasit tähän ”Ei sairaus/kehityshäiriö ole mikään mielipide/tunne kysymys…”. johon kommentoin ”…miten väärin nuo "kehityshäiriöt" on väännelty.”

    Aloitetaan siis alusta.

    Kehityshäiriö on yläkäsite kaikille synnynnäisille tai kehitysiässä ilmeneville lapsen kehityksen poikkeavuuksille.
    Niitä on hyvin monenlaisia.

    Esimerkiksi erilaiset oppimisen vaikeudet ovat niitä: puheen ja kielenkehityksen häiriö, motoriikan kehityshäiriö, aktiivisuuden ja tarkkaavuuden häiriö, kapea-alaiset oppimisvaikeudet autismikirjo jne.. Tähän luetaan mukaan myös lievät oppimisen vaikeudet.
    Kehitysvammat ovat moninaisia, mutta varsinainen kehitysvammaisuus on kehityshäiriön alalaji, yksi monista kehityshäiriön muodoista.

    Kehityshäiriöt voivat olla fyysisiä, kuten synnynnäinen raajojen puutos tai epämuodostuma eli raajojen anomalia. Sormet ja varpaat voivat sijaita poikkeavasti vinossa tai jopa kaikki sisäelimet ovat peilikuvana. On jopa ns. sisään kasvaneita kaksosia, missä voi olla sisällään syntymätön sisarus eli niin sanottu loiskaksonen.

    Yleensä nämä ovat lieviä, mutta voivat olla myös jossain syndrooman yhteydessä.

    Sitten on vakavampia kromosomipoikkeavuuksia kuten pienipäisyys, pienikasvuisuus, motorisen ja/tai henkisen kehitykset viivästyminen. sisäelinten malformaatiot (mm. sydämessä, verisuonistossa, munuaisissa), dysmorfiset piirteet (mm. kasvoissa, raajoissa, huulissa, käsipoimu) jne.

    Kun lapsen sukupuolta ei saada heti syntymän jälkeen selville, eikä lapsella ole varsinaisesti mitään sellaista sairautta, mikä vaatisi leikkaamaan haluttuun sukupuoleen, nämä leikkaukset voi jättää tekemättä!

    ArtoTTT

    Aika ihmeellistä ajatella että kymmenet eri intersukupuolisuutta koskevat täysin erilaiset sairaudet ja kehityshäiriöt niputettaisiin yhteen yhden ideologisen hoitosuosituksen alle, esim. virtsaputken epämuodostumaa ei saisi korjata vaan pitää odottaa aikuisuutta josko ihminen haluaisi vaikka leikkauttaa itsensä toiseen sukupuoleen. Kyllä itsestään selvää pitäisi olla että hoidetaan sairaus-/tapauskohtaisesti diagnoosin pohjalta eikä ideologian.

    Kyllä se sukupuoli tiedetään yleensä myös intersukupuolisilla lisätutkimusten perusteella. Lisäksi monet intersukupuolisuuteen liittyvät sairaudet liittyvät vain toisen sukupuolen lapsiin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00093 kirjoitti:

    ArtoTTT

    Aika ihmeellistä ajatella että kymmenet eri intersukupuolisuutta koskevat täysin erilaiset sairaudet ja kehityshäiriöt niputettaisiin yhteen yhden ideologisen hoitosuosituksen alle, esim. virtsaputken epämuodostumaa ei saisi korjata vaan pitää odottaa aikuisuutta josko ihminen haluaisi vaikka leikkauttaa itsensä toiseen sukupuoleen. Kyllä itsestään selvää pitäisi olla että hoidetaan sairaus-/tapauskohtaisesti diagnoosin pohjalta eikä ideologian.

    Kyllä se sukupuoli tiedetään yleensä myös intersukupuolisilla lisätutkimusten perusteella. Lisäksi monet intersukupuolisuuteen liittyvät sairaudet liittyvät vain toisen sukupuolen lapsiin.

    ”Aika ihmeellistä ajatella että kymmenet eri intersukupuolisuutta koskevat täysin erilaiset sairaudet ja kehityshäiriöt niputettaisiin yhteen yhden ideologisen hoitosuosituksen alle, esim. virtsaputken epämuodostumaa ei saisi korjata vaan pitää odottaa aikuisuutta josko ihminen haluaisi vaikka leikkauttaa itsensä toiseen sukupuoleen.”

    Opettele lukemaan: ”…ettei vauvan sukuelimiä lähdetä leikkelemään ilman syytä.”

    Totta kai sellaiset vaivat, mistä koituu terveydellistä haittaa, tulee korjata. Eli koska kaikesta kehityshäiriöistä ei ole mitään haittaa, niin turhia leikkauksia ei tarvita.

    Aivan samalla tavalla kuin leikataan esim. sydämen kehityshäiriöistä johtuvat tilat jne.

    Ei ole olemassa mitään yhden ideologian mukaista ”hoitosuositusta”, ellei sitten sellaisina pidetä esim. sinun ideologiaasi.

    Äänestä

Sehän on ihan selvää.

1Äänestä

Kyllä he tietävät paremmin kuin Seta.

1Äänestä

Maailma on sairas kun biologia kielletään.

1Äänestä

Ei se ole sairaus eikä kehityshäiriö minkään sairausluokituksen mukaan. Se on normaali poikkeama enemmistöstä. Monet heistä elävät normaalia elämää ja menestyvät elämässä yhtä hyvin kuin muutkin. He ovat täysin tasavertaisia muiden kanssa. Vanhemmille näiden syntymä on yhtä iloinen asia kuin muidenkin lasten.

Äänestä
  • Aivan, eikä alaikäisiä uhkaa mitkään leikkaukset sun muut.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Aivan, eikä alaikäisiä uhkaa mitkään leikkaukset sun muut.

    Kyllä uhkaa valheellinen opetus sukupuolen valinnaisuudesta.

    1Äänestä

  • aito_Iainen kirjoitti:

    Kyllä uhkaa valheellinen opetus sukupuolen valinnaisuudesta.

    Ei tieto ole mitään uhkaa. Nuoret ovat hyvin fiksua ja osaavat ajatella itse sekä etsiä tietoa tarvittaessa.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Ei tieto ole mitään uhkaa. Nuoret ovat hyvin fiksua ja osaavat ajatella itse sekä etsiä tietoa tarvittaessa.

    Totta mutta kun Seta yrittää aivopestä heitä samaan tapaan kuin se on jo tehnyt kirkollisten päättäjien kohdalla, niin tuloksena voi olla epätietoisuus omasta sukupuolesta.
    Miksi heidän ei anneta olla sellaisia, kuin mitä he ovat syntyessään?

    2Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Totta mutta kun Seta yrittää aivopestä heitä samaan tapaan kuin se on jo tehnyt kirkollisten päättäjien kohdalla, niin tuloksena voi olla epätietoisuus omasta sukupuolesta.
    Miksi heidän ei anneta olla sellaisia, kuin mitä he ovat syntyessään?

    Joo, on vale , että ihmisen sukupuoli olisi muuta kuin biologia on.

    2Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Ei tieto ole mitään uhkaa. Nuoret ovat hyvin fiksua ja osaavat ajatella itse sekä etsiä tietoa tarvittaessa.

    Kerrohan nyt voiko naisella olla penis?

    1Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Ei tieto ole mitään uhkaa. Nuoret ovat hyvin fiksua ja osaavat ajatella itse sekä etsiä tietoa tarvittaessa.

    Mutta kun sukupuoli on synnynnäinen ja pysyvä se ilmenee kromosomeissa ja koko kehossa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00094 kirjoitti:

    Joo, on vale , että ihmisen sukupuoli olisi muuta kuin biologia on.

    ”…on vale , että ihmisen sukupuoli olisi muuta kuin biologia on.”

    :D Kun ei se aina edes biologisesti ole niin yksiselitteistä.
    Tärkein sukupuolielimemme on aivot. sen vuoksi, sukupuoli on myös vahvasti sosiaalista.
    Kuinka usein käykään niin, että jotakuta arvioidaan vain ja ainoastaan hänen sosiaalisen sukupuolensa perustella ja jaetaan mielivaltaisesti sitten naiselliseksi tai miehekkääksi! ¨

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”…on vale , että ihmisen sukupuoli olisi muuta kuin biologia on.”

    :D Kun ei se aina edes biologisesti ole niin yksiselitteistä.
    Tärkein sukupuolielimemme on aivot. sen vuoksi, sukupuoli on myös vahvasti sosiaalista.
    Kuinka usein käykään niin, että jotakuta arvioidaan vain ja ainoastaan hänen sosiaalisen sukupuolensa perustella ja jaetaan mielivaltaisesti sitten naiselliseksi tai miehekkääksi! ¨

    Sinä Mummomuori julistat Saatanan agendaa. Sukupuoli ei määräydy aivojen mielipiteen kautta vaan ruumiin rakenteen mukaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Sinä Mummomuori julistat Saatanan agendaa. Sukupuoli ei määräydy aivojen mielipiteen kautta vaan ruumiin rakenteen mukaan.

    Hassuksi mennyt tämä maailma kun Kristityt (jotka uskoo mielikuvitusolentoon) puolustaa fyysistä todellisuutta ja ateistit (jotka perinteisesti on uskonut fyysiseen todellisuuteen) puolustaa mielikuvitusta, ja sitä, että mielikuvitus määrittää todellisuuden. Ei voi muuta kuin nauraa enää.

    Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Sinä Mummomuori julistat Saatanan agendaa. Sukupuoli ei määräydy aivojen mielipiteen kautta vaan ruumiin rakenteen mukaan.

    ”Aivojen sukupuolinen erilaistuminen on riippuvainen sukupuolirauhasten erittämistä hormoneista. Jos rauhaset alkavat erittää testosteronia, kehittyvät aivojen seksuaalisuutta säätelevät keskukset maskuliinisiksi samoin kuin ulkoiset sukupuoliominaisuudet.”

    ”Tämä aivojen seksuaalinen erilaistuminen alkaa jo sikiökehityksen aikana, 3.-4. raskauskuukaudella. Ellei testosteronia erity, kehittyy yksilöstä automaattisesti aivojen seksuaalitoimintojenkin osalta naispuolinen. Testosteronin erityksen pieneneminen psykoseksuaalisen kehityksen kriittisessä vaiheessa vähentää hypotalaamisten tumakkeiden solujen proliferaatiota ja muuntaa seksuaalisuuden kehitystä (Roper 1996).”

    ”Aivojen seksuaalinen erilaistuminen ei rajoitu vain sikiöaikaan, kuten aiemmin ajateltiin: SD-tumake sisältää syntymän aikaan vain 20 % siitä solumäärästä, joka siellä voidaan todeta 2–4 vuoden iässä. Tämän seksuaalisesti dimorfisen tumakkeen solumäärä kasvaa pojilla ja tytöillä samalla nopeudella ainakin 2–4 vuoden ikään.”

    ”Koska seksuaalisuus on keskeisesti aivokuoritoimintaa, se muuttuu herkästi erilaisissa aivojen sairauksissa tai tunnetilojen muutoksissa.”
    duodecimlehti.fi ”Seksuaaliongelmat neurologisissa sairauksissa”

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Aivojen sukupuolinen erilaistuminen on riippuvainen sukupuolirauhasten erittämistä hormoneista. Jos rauhaset alkavat erittää testosteronia, kehittyvät aivojen seksuaalisuutta säätelevät keskukset maskuliinisiksi samoin kuin ulkoiset sukupuoliominaisuudet.”

    ”Tämä aivojen seksuaalinen erilaistuminen alkaa jo sikiökehityksen aikana, 3.-4. raskauskuukaudella. Ellei testosteronia erity, kehittyy yksilöstä automaattisesti aivojen seksuaalitoimintojenkin osalta naispuolinen. Testosteronin erityksen pieneneminen psykoseksuaalisen kehityksen kriittisessä vaiheessa vähentää hypotalaamisten tumakkeiden solujen proliferaatiota ja muuntaa seksuaalisuuden kehitystä (Roper 1996).”

    ”Aivojen seksuaalinen erilaistuminen ei rajoitu vain sikiöaikaan, kuten aiemmin ajateltiin: SD-tumake sisältää syntymän aikaan vain 20 % siitä solumäärästä, joka siellä voidaan todeta 2–4 vuoden iässä. Tämän seksuaalisesti dimorfisen tumakkeen solumäärä kasvaa pojilla ja tytöillä samalla nopeudella ainakin 2–4 vuoden ikään.”

    ”Koska seksuaalisuus on keskeisesti aivokuoritoimintaa, se muuttuu herkästi erilaisissa aivojen sairauksissa tai tunnetilojen muutoksissa.”
    duodecimlehti.fi ”Seksuaaliongelmat neurologisissa sairauksissa”

    Mitä yrität todistaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00105 kirjoitti:

    Mitä yrität todistaa?

    Tärkein sukupuolielimemme on aivot. sen vuoksi, sukupuoli on myös vahvasti sosiaalista.

    Äänestä

Sukupuoli voidaan määritellä syntymässä suurella enemmistöllä. Suomessakin syntyy kenties alle 10 kpl intersukupuolista lasta vuodessa. Heillä jo sikiövaiheessa ja syntyessään on molempien sukupuolten ulkoiset sukupuolielimet. Myös hormoonit saattavat heitellä, joten niistäkään ei saa tarkkaa tietoa. Tällöin on vaikea määrittää syntyvän lapsen sukupuolta. Aikoinaan ei asiaa tutkittu tarkemmin vaan kirurgisesti leikattiin toiset elimet pois ja jätettiin toiset. Yleensä leikattiin pois miespuoliset, koska se oli helpompaa. Paljon tapahtui virhearviointeja, jotka havaittiin vasta myöhemmin. Joka tapauksessa enemmistöstä näistä kasvoi muuten kaikin tavoin normaaleja kansalaisia, jotka menestyivät elämässään niin kuin muutkin ihmiset.

Äänestä
  • Myös intersukupuolisilla on aina sukupuoli,
    Yleensä heillä on muitakin kehityshäiriöitä eivätkä elä kauaa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Myös intersukupuolisilla on aina sukupuoli,
    Yleensä heillä on muitakin kehityshäiriöitä eivätkä elä kauaa.

    :D Yleensä heillä EI ole muita sairauksia, mitkä vaikuttaisivat elinikään.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    :D Yleensä heillä EI ole muita sairauksia, mitkä vaikuttaisivat elinikään.

    Mutta mummonmuorihan ei olekkaan asiantuntija. Hän pyrkii vain muuten olemaan äänessä joka asiassa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00107 kirjoitti:

    Mutta mummonmuorihan ei olekkaan asiantuntija. Hän pyrkii vain muuten olemaan äänessä joka asiassa.

    Kuten myöskään nimimerkki "Anonyymi" 2023-02-27 16:54:08 ei ole asiantuntija. :D

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Kuten myöskään nimimerkki "Anonyymi" 2023-02-27 16:54:08 ei ole asiantuntija. :D

    Totta, mutta minä en pyrikkään olemaan äänessä joka asiassa ja leikkimään asiantuntijaa kuten eräs.

    1Äänestä

  • Anonyymi00109 kirjoitti:

    Totta, mutta minä en pyrikkään olemaan äänessä joka asiassa ja leikkimään asiantuntijaa kuten eräs.

    En ole asiantuntija vaan aivan tavallinen, joka osaa etsiä tietoa asioista. Aivan kuten sinäkin sekä monet muut voitte tehdä.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    En ole asiantuntija vaan aivan tavallinen, joka osaa etsiä tietoa asioista. Aivan kuten sinäkin sekä monet muut voitte tehdä.

    Et sinä olekaan vaan leikit sellaista! 😂

    1Äänestä

Ihan oikein sanovat.

Äänestä

Antakaa lasten kasvaa rauhassa!

1Äänestä

Intersukupuolisella on jo sikiönä ja syntyessään molempien sukupuolten ulkoiset elimet. Hormonitoiminta voi olla myös sekaisin eikä vielä syntyessään selkeä. Aikuisina he menestyvät niin kuin muut ihmiset. Netistä löytyy maailmalla kuuluisia tiedemiehiä, jotka ovat syntyessään olleet intersukupuolisia.

Äänestä
  • Sukuelinten kehityshäiriö on yksi noiden monivammaisen ongelma. He eivät edes yleensä elä kauaa.

    1Äänestä

Kannattaa kuunnella heitä.

2Äänestä

Eivät he ole monivammaisia. Eikä sitä voi kutsua vammaksi He elävät keskimäärin yhtä vanhoiksi kuin muutkin. Monet heistä menestyvät työelämässä yhtä hyvin kuin kuka tahansa. Kun he ovat hyväksyneet erikoisuutensa, ovat he tyytyväisiä elämäänsä. Vasta syntyneinä he ovat vanhemmille yhtä rakkaita kuin muutkin lapset.

Äänestä
  • Ei niin. Tällaisella vain pyritään panettelemaan näitä ihmisiä ja tekemään heistä jotain alempia kuin itse ovat.

    Äänestä

Kuunnelkaa heitä.

1Äänestä
  • Niin, alaikäisiä ei suomessa operoida.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Niin, alaikäisiä ei suomessa operoida.

    Toistaiseksi, mutta se on Setan agendalla!

    1Äänestä

  • Anonyymi00118 kirjoitti:

    Toistaiseksi, mutta se on Setan agendalla!

    Sinun pitää kysyä sitä Setalta.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    Sinun pitää kysyä sitä Setalta.

    Sinähän edustat sitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Sinähän edustat sitä.

    Miksi minun pitäisi edustaa järjestöä, johon en edes kuulu?
    On aikamoista että jotenkin yritetään pakottaa muita "edustamaan" jotain, mihin ei ole minkäänlaista perustetta.

    Äänestä

Alaikäistä ei suositella leikata sukupuolisesti. Vasta täysi-ikäinen voi itse päättää. Tämä tarkoittaa sitä että transsukupuolisena syntynyt, jolla on molempien sukupuolten ulkoiset elimet ja hormonaalinen toiminta vielä sekava joutuu elämään transsukupuolisena aikuisikään asti. Tällöin on papereihin pakko merkitä sukupuoleksi "muu".

Äänestä
  • "Tällöin on papereihin pakko merkitä sukupuoleksi "muu"."

    Tai sitten faktuaalisesti merkitä "inter". Tässä ei ole mitään järkeä, että intersukupuolisia verrataan millään tavalla mielisairaisiin "muunsukupuolisiin".

    Äänestä

  • Anonyymi00120 kirjoitti:

    "Tällöin on papereihin pakko merkitä sukupuoleksi "muu"."

    Tai sitten faktuaalisesti merkitä "inter". Tässä ei ole mitään järkeä, että intersukupuolisia verrataan millään tavalla mielisairaisiin "muunsukupuolisiin".

    Noiden kehitysvammaisten lasten sukupuoli tutkitaan geeneistä jos hän elää edes muutaman viikon.

    1Äänestä

  • ”Alaikäistä ei suositella leikata sukupuolisesti. Vasta täysi-ikäinen voi itse päättää. Tämä tarkoittaa sitä että transsukupuolisena syntynyt…”

    Olet sekoittanut kaksi eri asiaa.
    Transsukupuolinen ihminen kokee kuuluvansa syntymässä hänelle määritellyn sukupuolen suhteen vastakkaiseen sukupuoleen. Eli henkilöllä on vakaa, pitkäaikainen ja jäsentynyt kokemus siitä, että hän kuuluu itselleen syntymässä kehon rakenteen perusteella määritellyn sukupuolen suhteen vastakkaiseen sukupuoleen.
    Lääkärikirja Duodecim ”Transsukupuolisuus”

    Intersukupuolisuus sen sijaan on se, missä ”…henkilöllä on sekä miehen että naisen sukupuolisia ominaisuuksia. Intersukupuolisuus kattaa suuren joukon erilaisia poikkeamia, joissa sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukupuolikromosomien määrittämän sukupuolen kanssa. Intersukupuolisuus ei ole välttämättä syntymässä silmin havaittavissa vaan voi ilmetä esimerkiksi murrosiässä, kun tytölle ei tule kuukautisia.”
    Mirka-Tuulia Kuoksa: Tyttö, poika vai jotain muuta?.

    Transsukupuolen korjaushoitoihin pääsee vasta täysi-ikäisenä. Sen sijaan intersukupuolisia on leikattu aina 1960 luvun alusta. Yhdeksän kymmenestä intersukupuolisesta vauvasta on leikattu tytöiksi. Näin vain sen vuoksi, että kivesten poisto ja häpykielen pienentäminen ovat helpompia tehdä.
    Nykyäänkin näin saatetaan tehdä, mutta onneksi yhä harvemmin.

    Suomessa ei ole mahdollista vielä valita ”muu” vaihtoehtoa, koska sitä ei ole väestötietojärjestelmässä. Se vaatii lakimuutosta.

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Alaikäistä ei suositella leikata sukupuolisesti. Vasta täysi-ikäinen voi itse päättää. Tämä tarkoittaa sitä että transsukupuolisena syntynyt…”

    Olet sekoittanut kaksi eri asiaa.
    Transsukupuolinen ihminen kokee kuuluvansa syntymässä hänelle määritellyn sukupuolen suhteen vastakkaiseen sukupuoleen. Eli henkilöllä on vakaa, pitkäaikainen ja jäsentynyt kokemus siitä, että hän kuuluu itselleen syntymässä kehon rakenteen perusteella määritellyn sukupuolen suhteen vastakkaiseen sukupuoleen.
    Lääkärikirja Duodecim ”Transsukupuolisuus”

    Intersukupuolisuus sen sijaan on se, missä ”…henkilöllä on sekä miehen että naisen sukupuolisia ominaisuuksia. Intersukupuolisuus kattaa suuren joukon erilaisia poikkeamia, joissa sukupuolielimet ovat ristiriidassa sukupuolikromosomien määrittämän sukupuolen kanssa. Intersukupuolisuus ei ole välttämättä syntymässä silmin havaittavissa vaan voi ilmetä esimerkiksi murrosiässä, kun tytölle ei tule kuukautisia.”
    Mirka-Tuulia Kuoksa: Tyttö, poika vai jotain muuta?.

    Transsukupuolen korjaushoitoihin pääsee vasta täysi-ikäisenä. Sen sijaan intersukupuolisia on leikattu aina 1960 luvun alusta. Yhdeksän kymmenestä intersukupuolisesta vauvasta on leikattu tytöiksi. Näin vain sen vuoksi, että kivesten poisto ja häpykielen pienentäminen ovat helpompia tehdä.
    Nykyäänkin näin saatetaan tehdä, mutta onneksi yhä harvemmin.

    Suomessa ei ole mahdollista vielä valita ”muu” vaihtoehtoa, koska sitä ei ole väestötietojärjestelmässä. Se vaatii lakimuutosta.

    Tuo "intersukupuolisten" harjoitettu "hoito" on suuri tragedia.

    Noissa silpomisissa on sivuutettu biologiset faktat eli se, että ensisijaisesti sukupuoli liittyy sukusolujen tuottamiseen eikä niinkään ulkoisiin sukuelimiin.

    Se on ymmärrettävää, että leikkaukset on helpointa tehdä erittäin nuorena, koska silloin niistä toipuu paremmin. Nähtävästi on kuitenkin paljon halvempaa silpoa lapset arvauspohjalta vaivautumatta selvittämään perusteellisesti sekä ulkoisia että sisäisiä sukuelimiä sekä niiden toimivuutta ja geeniperimää. Nuo kaikki pitää olla tiedossa, jos sukupuoli halutaan mahdollisimman hyvin selvittää.

    Suurin osa intersukupuolisiksi luokitelluista ei ole aidosti intersukupuolisia vaan heillä on esim. vain epämääräisyyttä ulkoisissa sukuelimissä.

    On suuri tragedia, että lapsia silvotaan selvittämättä perusteellisesti sukupuolta etukäteen.

    Äänestä

Intersukupuolisia joilla on molempien sukupuolten ulkoiset elimet on syntynyt kaikkina aikoina. Eräissä muinaisissa kulttuureissa heitä palvottiin. Ajateltiin sen aikaisessa yhteisössä heitä pyhinä ihmisinä.

Äänestä
  • Muitakin kehitysvammoja on ollut aina

    2Äänestä

  • ”Eräissä muinaisissa kulttuureissa heitä palvottiin.”

    Inter- sekä transsukupuolisia on todellakin kohdeltu eri kulttuureissa aivan toisin kun nyt länsimaissa.

    Olemassa on mm. eteläaasialaiseen perinteeseen kuuluvat hijrat, zapotekien, kulttuurissa kolmanteen sukupuoleen kuuluvia taas kutsutaan muxeiksi. Lakota-intiaanit käyttävät sanaawinkte,navajotnádleeh, Crow-intiaaneilla on sanaboté, Tewa-heimollakwidó, shoshoneilla taasentainna wa'ippe. Paiute-heimossa käytetään sanaadubudsja. Zuñi-intinaanit käyttävätberdachensijaan nimeäihamana. Puebloilla on käytössämujerado, Cocopa-heimollae L ha, mohaveilla onalyha, Yuma-heimollaelxa ja Californian intiaanitkäyttävät termiäi-wa-musp. Nämä kaikki ovat transihmisiä.
    Navajo intiaaneilla on ollut yhdeksän sukupuolta. Monissa muissa intiaanikulttuureissa on ollut yleensä kolme tai neljä sukupuolta.

    Riippuu kulttuurista, miten sukupuoli on määritelty. Joko anatomian perusteella, sen mukaan miten kukin sen itse määrittelee tai sen mukaan, millaisia töitä tekee. Jopa unen kautta on voitu saada tieto siitä omasta sukupuolesta.

    Intersukupuoliset, joiden sukupuolesta ei ole saatu selvyyttä anatomian kautta, ei ennen ole voitu heitä leikellä. Sen vuoksi he ovat kasvaneet aikuisiksi sellaisina kuin ovat.

    Asema yhteisössä on ollut yleensä myönteinen, joissakin kulttuureissa kielteinen.

    ”Zambian Ilo-heimossa naisina eläviä(biologisia) miehiä kutsuttiin nimellämwaami, mikä tarkoittaa profeettaa, Indonesiassa Sulawesissabissutovat pappeja, jotka siunaavat muita ihmisiä (Indonesia,bissu) ja Amurin alueella, Kaakkois-Venäjällä, suhtautuminen intersukupuolisiinihmisiin oli arvostavaa; eräs intersukupuolinen henkilö kertoi häntä haastatelleelle antropologille,että hänellä oli ”kaksi mahdollisuutta, kaksi onnellisuutta”.2

    Vielä 1700 luvulla kätilöitä opetettiin kohtaamaan intersukupuolisia, usein saattoi lapsi saada sekä naisen että miehen nimen.

    Kun eugeniikka (rodunjalostusoppi) astui kuvioon, alettiin näitä ihmisiä (inter- sekä transsukupuolia) pitämään vajavaisina sekä liian erilaisina. Tällöin alkoi kehittyä heitä kohtaan kielteinen asenne.

    Lähteenä on käytetty Karvinen ”Nainen, mies ja moni muu: Sukupuolien kulttuurinen rakentuminen”

    Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Eräissä muinaisissa kulttuureissa heitä palvottiin.”

    Inter- sekä transsukupuolisia on todellakin kohdeltu eri kulttuureissa aivan toisin kun nyt länsimaissa.

    Olemassa on mm. eteläaasialaiseen perinteeseen kuuluvat hijrat, zapotekien, kulttuurissa kolmanteen sukupuoleen kuuluvia taas kutsutaan muxeiksi. Lakota-intiaanit käyttävät sanaawinkte,navajotnádleeh, Crow-intiaaneilla on sanaboté, Tewa-heimollakwidó, shoshoneilla taasentainna wa'ippe. Paiute-heimossa käytetään sanaadubudsja. Zuñi-intinaanit käyttävätberdachensijaan nimeäihamana. Puebloilla on käytössämujerado, Cocopa-heimollae L ha, mohaveilla onalyha, Yuma-heimollaelxa ja Californian intiaanitkäyttävät termiäi-wa-musp. Nämä kaikki ovat transihmisiä.
    Navajo intiaaneilla on ollut yhdeksän sukupuolta. Monissa muissa intiaanikulttuureissa on ollut yleensä kolme tai neljä sukupuolta.

    Riippuu kulttuurista, miten sukupuoli on määritelty. Joko anatomian perusteella, sen mukaan miten kukin sen itse määrittelee tai sen mukaan, millaisia töitä tekee. Jopa unen kautta on voitu saada tieto siitä omasta sukupuolesta.

    Intersukupuoliset, joiden sukupuolesta ei ole saatu selvyyttä anatomian kautta, ei ennen ole voitu heitä leikellä. Sen vuoksi he ovat kasvaneet aikuisiksi sellaisina kuin ovat.

    Asema yhteisössä on ollut yleensä myönteinen, joissakin kulttuureissa kielteinen.

    ”Zambian Ilo-heimossa naisina eläviä(biologisia) miehiä kutsuttiin nimellämwaami, mikä tarkoittaa profeettaa, Indonesiassa Sulawesissabissutovat pappeja, jotka siunaavat muita ihmisiä (Indonesia,bissu) ja Amurin alueella, Kaakkois-Venäjällä, suhtautuminen intersukupuolisiinihmisiin oli arvostavaa; eräs intersukupuolinen henkilö kertoi häntä haastatelleelle antropologille,että hänellä oli ”kaksi mahdollisuutta, kaksi onnellisuutta”.2

    Vielä 1700 luvulla kätilöitä opetettiin kohtaamaan intersukupuolisia, usein saattoi lapsi saada sekä naisen että miehen nimen.

    Kun eugeniikka (rodunjalostusoppi) astui kuvioon, alettiin näitä ihmisiä (inter- sekä transsukupuolia) pitämään vajavaisina sekä liian erilaisina. Tällöin alkoi kehittyä heitä kohtaan kielteinen asenne.

    Lähteenä on käytetty Karvinen ”Nainen, mies ja moni muu: Sukupuolien kulttuurinen rakentuminen”

    Kautta aikain on ollut epäjumalanpalvelijoita. Sinä näytät palvovan ihmisten viisautta yli Jumalan sanan.

    1Äänestä

  • Mummomuori2 kirjoitti:

    ”Eräissä muinaisissa kulttuureissa heitä palvottiin.”

    Inter- sekä transsukupuolisia on todellakin kohdeltu eri kulttuureissa aivan toisin kun nyt länsimaissa.

    Olemassa on mm. eteläaasialaiseen perinteeseen kuuluvat hijrat, zapotekien, kulttuurissa kolmanteen sukupuoleen kuuluvia taas kutsutaan muxeiksi. Lakota-intiaanit käyttävät sanaawinkte,navajotnádleeh, Crow-intiaaneilla on sanaboté, Tewa-heimollakwidó, shoshoneilla taasentainna wa'ippe. Paiute-heimossa käytetään sanaadubudsja. Zuñi-intinaanit käyttävätberdachensijaan nimeäihamana. Puebloilla on käytössämujerado, Cocopa-heimollae L ha, mohaveilla onalyha, Yuma-heimollaelxa ja Californian intiaanitkäyttävät termiäi-wa-musp. Nämä kaikki ovat transihmisiä.
    Navajo intiaaneilla on ollut yhdeksän sukupuolta. Monissa muissa intiaanikulttuureissa on ollut yleensä kolme tai neljä sukupuolta.

    Riippuu kulttuurista, miten sukupuoli on määritelty. Joko anatomian perusteella, sen mukaan miten kukin sen itse määrittelee tai sen mukaan, millaisia töitä tekee. Jopa unen kautta on voitu saada tieto siitä omasta sukupuolesta.

    Intersukupuoliset, joiden sukupuolesta ei ole saatu selvyyttä anatomian kautta, ei ennen ole voitu heitä leikellä. Sen vuoksi he ovat kasvaneet aikuisiksi sellaisina kuin ovat.

    Asema yhteisössä on ollut yleensä myönteinen, joissakin kulttuureissa kielteinen.

    ”Zambian Ilo-heimossa naisina eläviä(biologisia) miehiä kutsuttiin nimellämwaami, mikä tarkoittaa profeettaa, Indonesiassa Sulawesissabissutovat pappeja, jotka siunaavat muita ihmisiä (Indonesia,bissu) ja Amurin alueella, Kaakkois-Venäjällä, suhtautuminen intersukupuolisiinihmisiin oli arvostavaa; eräs intersukupuolinen henkilö kertoi häntä haastatelleelle antropologille,että hänellä oli ”kaksi mahdollisuutta, kaksi onnellisuutta”.2

    Vielä 1700 luvulla kätilöitä opetettiin kohtaamaan intersukupuolisia, usein saattoi lapsi saada sekä naisen että miehen nimen.

    Kun eugeniikka (rodunjalostusoppi) astui kuvioon, alettiin näitä ihmisiä (inter- sekä transsukupuolia) pitämään vajavaisina sekä liian erilaisina. Tällöin alkoi kehittyä heitä kohtaan kielteinen asenne.

    Lähteenä on käytetty Karvinen ”Nainen, mies ja moni muu: Sukupuolien kulttuurinen rakentuminen”

    Silti biologiassa sukupuolia tunnetaan kaikilla suvullisesti lisääntyvillä lajeilla tasan kaksi kappaletta: uros ja naaras.

    Uros voi tuottaa pieniä sukusoluja ja naaras voi tuottaa isoja sukusoluja. Tuo on keskeisin ero.

    1Äänestä

  • Anonyymi00133 kirjoitti:

    Silti biologiassa sukupuolia tunnetaan kaikilla suvullisesti lisääntyvillä lajeilla tasan kaksi kappaletta: uros ja naaras.

    Uros voi tuottaa pieniä sukusoluja ja naaras voi tuottaa isoja sukusoluja. Tuo on keskeisin ero.

    Ja elävässä elämässä on ihmisiä, jotka eivät kaikesta huolimatta tuota noita sukusoluja tai heiltä puuttuu olennaisia osia lisääntymiselimistä.

    Äänestä

Ei interseksuaalisuus ole kehitysvamma. He varttuvat aikuisiksi eikä he erotu millään tapaan muista ihmisistä ulkoisesti.

Äänestä
  • Pitäisiköhän myös trans-sukupuolisia eläimiä ruvet korjaamaan leikkauksella?
    Jos vaikka kana haluaakin olla kukko? Muna kuin muna.

    Äänestä

Biologinen fakta:
Ihmisen sukupuoli ei voi vaihtua millään lääketieteellisillä toimenpiteillä.

Ihmisen tosiasiallinen sukupuoli pysyy samana syntymästä hautaan saakka.

1Äänestä

Tämä on biologinen fakta suurimmalle osalle ihmisistä. Kuitenkin on hyvin pieni osa ihmisistä, joille se ei ole aivan selkeä. Joillakin on syntyessään molempien sukupuolten ulkoiset elimet sekä hormonaalinen toiminta sekaisin, jolloin on vaikeaa määritellä sukupuolta. Kuitenkin he kasvavat aikuisiksi ja viettävät muuten normaalia elämää. Historiasta löytyy muutamia kuuluisia tiedemiehiä, jotka kuuluvat tähän ryhmään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

-Nuoruusiässä identiteetin rakennus on kesken. Aikuisten ei pitäisi ryhtyä vahvistamaan eikä hillitsemään identiteetti¬kokeiluja, jotka kuuluvat kasvuun, sanoo nuoriso¬psykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala.

Nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala sanoo, että nuori pitää hyväksyä omana itsenään.
-Siksi on viisasta seurata tilannetta, antaa lapselle kasvurauha ja hoitaa perheen ahdistusta sekä mahdollisia liitännäisongelmia, Kaltiala sanoo.

Sukupuoli-identiteetin vikoja on alkanut nyt vasta viime vuosina esiintyä runsaammin.
Se näyttää olevan samanlainen kuin muoti. varsinkin teini-ikäiset tytöt ovat herkkiä tällaiselle media-/muotivaikuttamiselle, jota on viime vuosina alettu tehdä julkisuudessa.

Kasvavien lasten ja nuorten tulee antaa kasvaa rauhassa. Alaikäisille ei tule tarjota mitään sukupuolen korjaushoitoja. Ja aikuisillekin vasta huolellisen harkinnan jälkeen.

Miksi sosiaali- ja terveysvaliokunta halusi vastoin keskeisten asiantuntijoiden lausuntoja, kuten Lastenlääkäriyhdistys,Lääkäriliitto ja Psykiatriyhdistys, selvitettävän sukupuolenkorjaushoitojen ulottamista alaikäisiin?

Kaltiala sanoo, että aikuisetkin voivat tehdä sukupuolenkorjauksissa hätiköityjä ratkaisuja. Lapsille ja nuorille kuuluu kuitenkin erityisoikeus huolenpitoon ja suojeluun.
-”Siksi he eivät myöskään voi välittömästi saada kaikkea mitä juuri nyt haluavat.”

Nuoruusiän sukupuoliahdistusta hoitava professori sanoo ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaukselle 270123
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009348478.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu