On tunnettu fakta, ettei kivikaudella ollut jumalia vaan ihmiset olivat animisteja. Kivikausi oli myös sodatonta aikaa. Kivikaudella elanto hankittiin metsästyksellä ja keräilyllä. Elintavan vuoksi väestötiheys oli niin harva, että kaikille oli tilaa eikä sotiin ollut tarvetta. Ei ollut myöskään kiinteää omaisuutta, joka usein oli sotien syy.
Maatalouteen siirtyminen mahdollisti suuremman väestötiheyden ja omaisuuden kertymisen (ruokavarastot). Maalle tuli omaisuusarvo. Tämä edellytti samalla monimutkaisempia sosiaalisia ja poliittisia järjestelmiä mm. oikeus hallita, yhteiskunnan luokat ja lait. Nämä edellyttivät oikeutusta, joka saatiin jumaliksi korotetuilta hengiltä.
Yanomamit ovat malliesimerkki metsästäjäkeräilyn ja maatalouden transitiossa olevasta kansasta. He hyödyntävät kaskenpolttoa ja saavat 75% energiasta itse viljelemästään sadosta.
”…they use slash-and-burn horticulture, grow bananas, gather fruit, and hunt animals and fish. Crops compose up to 75% of the calories in the Yanomami diet.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yanomami
Yanomamit ovat animisteja mutta he ovat uskonnossakin transitiovaiheessa. Heillä on henkien lisäksi ylimmäinen luojajumala Omame.
”They believe that everything in nature has a spirit, from the smallest sprout to the largest mountain. This is called animism…
They also have one higher power the supreme Omame. Omame is the creator and he has a lot of power. Davi Kopenawa quotes,¨ “the whites…do not know Omame, they don’t listen to him…this way the world will come to an end”.”
https://sites.google.com/a/students.chccs.k12.nc.us/the-yanomami-tribes/religion
Yanomamit ovat siis malliesimerkki metsästäjäkeräilystä maatalouteen ja animismista teismiin siirtyvästä kansasta. Yanomamit ovat tunnettuja myös sotaisuudestaan ja miehillä johtava kuolinsyy onkin väkivalta. Vallitseva nykykäsitys on se, ettei heidän väkivaltaisuus johdu ihmisluonteen alkukantaisesta barbaarisuudesta tai metsästäjäkeräilijöiden moraalittomuudesta vaan siitä, että he ovat päässeet kosketukseen sivistyksen kanssa. Tämä on ihan loogista siinä mielessä, että he ovat asettuneet aloilleen viljelemään maata, jolloin väestötiheys on kasvanut ja on tullut ryöstettävää omaisuutta.
”violence is not an expression of Yanomami culture itself. It is, rather, a product of specific historical situations: The Yanomami make war not because Western culture is absent, but because it is present, and present in certain specific forms.”
Ilmiselvästi Yanomamit ovat myös uskonnon suhteen animismin ja teismin transitiovaiheessa. Mikä merkitys jumalilla on tähän lisääntyvään väkivaltaisuuteen? Se on ainakin varmaa, että jumalat ja sodat korreloivat. Ihmiskunnan sodaton aika päättyi samaan aikaan kun jumalat ilmaantuivat, mutta onko niin, että jumalia tarvittiin maatalouden edellyttämän monimutkaisemman sosiaalisen rakenteen syntymiseen ja sitä kautta korreloivat sotien ilmaantumiseen vai onko kyse jopa kausaliteetista? Ainakin myöhemmin jumalat ovat olleet suoraan syyllisiä maataloudesta johtuvien sotien syihin. Käskihän eräs tunnettu vuohipaimenjumala vallata, ryöstää ja hävittää kokonaisen kansan ihmiset, maan ja omaisuuden.
Ovatko Yanomamit esimerkki animismin ja teismin transitiosta?
18
108
Vastaukset
- Anonyymi
Mitä vittua oikein vänkytät?
Tutkimus 33 heimon osalta osoitti, että 39 % niistä uskoi korkeampiin jumaliin ja 15 % uskoi näiden jumalien toimivan aktiivisesti maailmassa.
Hunter-Gatherers and the Origin of Religion, 2016-05-06, Peoples, Duda and Marlowe.
https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-0
On selvää, että usko tällaisiin korkeampiin jumaliin on saanut alkunsa animismista. Ensin uskottiin esi-isien henkiin, jotka jatkoivat elämää kuoleman jälkeen, sitten siirryttiin uskomaan korkeampiin jumaliin kuten luojajumalaan.
Ja se tiedetään varmuudella, että metsästäjä-keräilijät eivät ole olleet rauhallisia ihmisiä toisia heimoja kohtaan. Päinvastoin. Ne olivat sotaisia ja tekivät ryöstöretkiä vihollisheimon kyliin. Saaliina saatiin naisia seksiorjiksi ja synnyttämään lapsia, aseita, työkaluja ja ruokaa. Vaikka riski epäonnistua on aina olemassa, pidettiin ryöstöretkiä sen arvoisena hyödyn kannalta, että niihin ryhdyttiin.
Opettele ensin historiaa ennen kuin tulet tänne aivoripulomaan deluusioitasi.”On selvää, että usko tällaisiin korkeampiin jumaliin on saanut alkunsa animismista.”
Yanomameilla on tuollainen aktiivinen luojajumala, joka on vain 15%:lla animisteja. Ilmiselvästi he ovat tosiaan siirtymässä teismiin ja vauhdilla.
”Ja se tiedetään varmuudella, että metsästäjä-keräilijät eivät ole olleet rauhallisia ihmisiä toisia heimoja kohtaan.”
Kivikausi oli sodatonta aikaa.
”Ne olivat sotaisia ja tekivät ryöstöretkiä vihollisheimon kyliin.”
Kivikaudella ei ollut kyliä.
PS. Milloin korjaat Jumalanvaltakuntablogin artikkelin, jossa valehtelet Yanomameista, metsästäjäkeräilijöistä, kivikaudesta ja ihmisenväkivaltaisuudesta? Ei saatana sinut vedettiin taas kölin ali jo ennen puolta päivää 😂😂😂- Anonyymi
”Opettele ensin historiaa ennen kuin tulet tänne aivoripulomaan deluusioitasi.”
Kivikausi oli esihistoriaa.
Uskottavuus menee kyllä tällaisessa perusasioihin kompastelussa 😂😂😂 - Anonyymi
Moses_Zuckerkandl kirjoitti:
”On selvää, että usko tällaisiin korkeampiin jumaliin on saanut alkunsa animismista.”
Yanomameilla on tuollainen aktiivinen luojajumala, joka on vain 15%:lla animisteja. Ilmiselvästi he ovat tosiaan siirtymässä teismiin ja vauhdilla.
”Ja se tiedetään varmuudella, että metsästäjä-keräilijät eivät ole olleet rauhallisia ihmisiä toisia heimoja kohtaan.”
Kivikausi oli sodatonta aikaa.
”Ne olivat sotaisia ja tekivät ryöstöretkiä vihollisheimon kyliin.”
Kivikaudella ei ollut kyliä.
PS. Milloin korjaat Jumalanvaltakuntablogin artikkelin, jossa valehtelet Yanomameista, metsästäjäkeräilijöistä, kivikaudesta ja ihmisenväkivaltaisuudesta? Ei saatana sinut vedettiin taas kölin ali jo ennen puolta päivää 😂😂😂Tutkimus, johon viittaat, käsitti 33 heimoa, joista 39 % uskoi korkeampiin jumaluuksiin.
Teistiset jumalat olivat siis tunnettuja metsästäjä-keräilijöiden yhteisöissä ihan tutkimuksen mukaan ja toki Wikipedia kertoo lisää alkukantaisista sotaisista heimoista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Opettele ensin historiaa ennen kuin tulet tänne aivoripulomaan deluusioitasi.”
Kivikausi oli esihistoriaa.
Uskottavuus menee kyllä tällaisessa perusasioihin kompastelussa 😂😂😂Joo, mutta kun metsästäjä-keräilijät tappoivat toisiaan ja ryöstivät naisia seksiorjiksi vielä viime vuosisadalla ENNEN kuin joutuivat kosketuksiin länsimaiden tunkeutujia vastaan.
Anonyymi kirjoitti:
Tutkimus, johon viittaat, käsitti 33 heimoa, joista 39 % uskoi korkeampiin jumaluuksiin.
Teistiset jumalat olivat siis tunnettuja metsästäjä-keräilijöiden yhteisöissä ihan tutkimuksen mukaan ja toki Wikipedia kertoo lisää alkukantaisista sotaisista heimoista.” Teistiset jumalat olivat siis tunnettuja metsästäjä-keräilijöiden yhteisöissä ihan tutkimuksen mukaan…”
Höpsistä, nykyajan metsästäjäkeräilijöillä on 39% passiivisia jumalia (ei siis edes luojajumala). Sinulla menee tutkimuksen pointti korkealta ja kovaa ohi. Siinä on tutkittu uskomusten evoluutiota. Tämä teististen jumalien harvinaisuus ja sopimattomuus muuhun evoluutioon kertoo siitä, ettei kivikaudella ollut jumalia.
Hunter-Gatherers and the Origins of Religion
Ancestor spirits or high gods who are active in human affairs were absent in early humans, suggesting a deep history for the egalitarian nature of hunter-gatherer societies.
https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-0
- Anonyymi
On ollut ehkä eriasteisia henkihahmoja, Mutta, sitä ei voida spekulaatioista sulkea pois, että niillä ei olisi ollut jotakin hierarkiaa. Ja jokin aste hierarkiasta olisi ollut jumaluus eli jokin asteinen päällikkyys. Ja, ettei erityisesti sille olisi ollut mm. palvos menoja olemassa.
Sota on voinut olla pienessä piirissä maan, meren ja ilman syötävistä eläimistä sekä tietenkin lauman naaraista ja oikeudesta niiden paritteluun. Myöskään erimielisyyksiltä tuskin on vältytty ja silloin on ollut mahdollista, että kivikirves on heilunut.
Onko animismi parempi kuin nykyisin tunnetut teistiset jumaluudet?
Heimot ovat mielenkiintoisia sen suhteen miten ne on järjestäytyneet.
Eräs niistä jäsenensä toimesta totesi elämän "suuriin kysymyksiin" seuraavasti. Elämän jälkeen ei ole mitään (ihminen menee nukkumaan maahan). Ja, että tärkeintä elämässä on syödä. Ja mahdollisesti myös vastasi kysymykseen jumaluudesta siten, että mikä on jumaluus (tai mitä käsitteellä tarkoitetaan)?
Heimo, josta dokumentti oli oli Afrikasta. Mutta median ja dokumenttien tason tuntien emme voi tietää onko ko. yksilö yksittäistapaus heimosta, vai kooste siitä.” Mutta, sitä ei voida spekulaatioista sulkea pois, että niillä ei olisi ollut jotakin hierarkiaa. Ja jokin aste hierarkiasta olisi ollut jumaluus eli jokin asteinen päällikkyys.”
Hyvä havainto, jumala kertoo juurikin hierarkiasta. Jumala heijastelee myös ihmisten hierarkiaa. Koska kivikaudella ei ollut jumalia, on hyvät perusteet olettaa, että myös ihmiset olivat tasa-arvoisia ilman hierarkiaa. Mihinpä sitä hierarkiaa olisi edes tarvittu pienessä muutaman kymmenen ihmisen laumassa? Koska hierarkiaa ei tarvittu, ei ollut tarvetta jumalillekaan.
Hunter-Gatherers and the Origins of Religion
Ancestor spirits or high gods who are active in human affairs were absent in early humans, suggesting a deep history for the egalitarian nature of hunter-gatherer societies.
https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-0- Anonyymi
Moses_Zuckerkandl kirjoitti:
” Mutta, sitä ei voida spekulaatioista sulkea pois, että niillä ei olisi ollut jotakin hierarkiaa. Ja jokin aste hierarkiasta olisi ollut jumaluus eli jokin asteinen päällikkyys.”
Hyvä havainto, jumala kertoo juurikin hierarkiasta. Jumala heijastelee myös ihmisten hierarkiaa. Koska kivikaudella ei ollut jumalia, on hyvät perusteet olettaa, että myös ihmiset olivat tasa-arvoisia ilman hierarkiaa. Mihinpä sitä hierarkiaa olisi edes tarvittu pienessä muutaman kymmenen ihmisen laumassa? Koska hierarkiaa ei tarvittu, ei ollut tarvetta jumalillekaan.
Hunter-Gatherers and the Origins of Religion
Ancestor spirits or high gods who are active in human affairs were absent in early humans, suggesting a deep history for the egalitarian nature of hunter-gatherer societies.
https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-0Hierarkiaa on ehkä tarvittu siihen, että olemassa olemisen aspektit on turvattu. Yksi ei ehkä ole voinut tehdä kaikkea. Tai se yksi on laulanut huonosti. Ja siksi on ehkä tullut eteen tilanne, mikä on lauluntaitajan ja keihäänheittäjän suhde. Laulu olisi mukava, mutta jos ei keihäs osu, mitä tehdä? Koska laulaja kuolisi nälkään. Tai kasvien tuntija (medikaalimies tai nainen) olisi myös hyvä olla, mutta kun he kertovat, että muita askareita ei voisi suorittaa, kun eksperimentaaliset koejärjestelyt vievät kaiken ajan.
Ja kysymys hierarkiasta on ehkä ollut polttavan ajankohtainen. Kysymys siitä kuka on pomo tai paras, ei ehkä ole uusi keksintö?
Mutta spekulaatiot ovat spekulaatiota. Anonyymi kirjoitti:
Hierarkiaa on ehkä tarvittu siihen, että olemassa olemisen aspektit on turvattu. Yksi ei ehkä ole voinut tehdä kaikkea. Tai se yksi on laulanut huonosti. Ja siksi on ehkä tullut eteen tilanne, mikä on lauluntaitajan ja keihäänheittäjän suhde. Laulu olisi mukava, mutta jos ei keihäs osu, mitä tehdä? Koska laulaja kuolisi nälkään. Tai kasvien tuntija (medikaalimies tai nainen) olisi myös hyvä olla, mutta kun he kertovat, että muita askareita ei voisi suorittaa, kun eksperimentaaliset koejärjestelyt vievät kaiken ajan.
Ja kysymys hierarkiasta on ehkä ollut polttavan ajankohtainen. Kysymys siitä kuka on pomo tai paras, ei ehkä ole uusi keksintö?
Mutta spekulaatiot ovat spekulaatiota.” Hierarkiaa on ehkä tarvittu siihen, että olemassa olemisen aspektit on turvattu.”
Kuvaat tässä yksittäisiä tehtäviä, et prosesseja ja tuotantoketjuja. Vasta niihin tarvitaan työnjakoa, hierarkiaa ja oikeutta tarvittaessa komennella muita. Seppä keskittyy tekemään viikatteita ja sirppejä, maanviljelijä viljelee, mylläri jauhaa ja leipuri tekee leipää.
- Anonyymi
Yanomamit ovat hyvä esimerkki metsästäjä-keräilijöistä, jotka ovat tehneet ryöstöretkiä naapuriheimon kyliin. Suurin syy ovat naiset.
Yanomamit olivat sikäli fiksumpia kuin alle 150 hengen kylissä elävät sisäsiittoiset lestadiolaiset, että rikastuttivat geenipoolia ryöstämällä viholliskylän naisia seksiorjiksi ja lapsia synnyttämään.
Ruoka ei ollut ryöstöretkien pääasiallinen syy eikä heimo elänyt maata viljelemällä vaan mestästämällä ja keräilemällä kasveja viidakosta.
Ateisteilla on ollut kunnia tuoda heimoon homoseksuaalisuus, pedofilia ja lapsiprostituutio. Ateisti antropologi Jacques Lizot käytti häpeilemättä hyväksi heimon nuoria poikia ja maksoi heille näiden seksipalveluista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yanomami
https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_the_Tribe
http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/dokumenttiprojekti/ohjelmisto/heimon_salaisuudet.html” Ruoka ei ollut ryöstöretkien pääasiallinen syy eikä heimo elänyt maata viljelemällä vaan mestästämällä ja keräilemällä kasveja viidakosta.”
Oletko lukutaidoton idiootti? Yanomamit saavat 75% energiasta itse viljellystä sadosta.
”…they use slash-and-burn horticulture, grow bananas, gather fruit, and hunt animals and fish. Crops compose up to 75% of the calories in the Yanomami diet.”- Anonyymi
Parempi olla vedenpitäviä todisteita ateisti-antropologi Jacques Lizot'n suurista synneistä tai kommenttisi on täyttä pötyä ja täyttä roskaa.
- Anonyymi
Kaikki metsästäjä-keräilijät eivät ole puhtaasti metsästäjiä ja keräilijöitä. Osa saattaa viljellä jonkin verran kasveja, mutta mestästys ja keräily ovat pääasiallinen ravinnon lähde.
Metsästäjä-keräilijät ovat olleet sotaisia ja kannibalismia on esiintynyt laajalti. Tässä joitakin esimerkkejä.
Yanomamit
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi#Esihistoriallista_kannibalismia
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Pre-history
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_history
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_modern_and_colonial_era
https://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism
https://www.youtube.com/watch?v=Y2ODPFiksBE
A brief history of cannibalism – Bill Schutt ja Cabnnibalism: A Perfectly Natural History
https://www.britannica.com/topic/cannibalism-human-behaviour
https://www.goodreads.com/book/show/28110850-cannibalism
Wari-intiaanit Brasiliassa
https://newrepublic.com/article/118252/cannibalism-and-overpopulation-how-amazon-tribe-ate-their-dead
Fore ja muut kansat Papua-Uudessa Guineassa (hulit ja danit)
https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_people_of_New_Guinea
Anasazi-kansa Etelä-Amerikassa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pueblo-kulttuuri
Afrikan alkukantaiset kansat kuten korowai, pygmit (Kongo),..
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Africa
Pohjois-Amerikan intiaanien kannibalismi
https://antroblogi.fi/2017/05/ihmissyonti-antropologiassa/
Pohjois-Amerikan intiaaneista löytyy myös paljon hyviä esimerkkejä kannibalismista ja sotaretkistä muita heimoja vastaan. Intiaanit ovat kuuluisia sodista muita heimoja vastaan, vaikka eivät viljelleet maata nimeksikään vaan olivat metsästäjä-keräilijöitä. Ja pitää ymmärtää, että nykyaikaan selvinneet metsästäjä-keräilijät ANTVAT VIITTEITÄ siitä, mikä ehkä oli samalla tavalla joskus muinoin eläneiden uskomusjärjestelmiä, mutta tuskin mikään kansa ei ole elänyt täydellisessä umpiossa vailla ulkopuolelta tulevia vaikutteita. Niinpä uskonnolliset käsityksetkin voivat olla osin "kotoperäisiä" ja osin muualta ja muunlaisia elinkeinoja harjoittavilta omaksuttuja.
Pohjois-Sentinellin eristäytyneisyydestään kuulu heimo pääsee ehkä lähimmäksi umpioitumista, mutta heidän uskonnollisista käsityksistä emme tiedä mitään. Jotain Sennellien aikaisemmista kontakteista ulkomaailmaan kertoo se, että heimo on nyt hyvin vakuuttunut siitä, että kontaktit muualta tulevien kanssa on torjuttava.- Anonyymi
Tästä pohjois-Sentinellin xenofobisesta umpiolais-heimosta löytyykin paljon kirjoitusta.
Samoin yleisemmin ei-kontaktoiduista heimoista.
---------------------
Esim.:
Time;
Is It Ethical to Leave Uncontacted Tribes Alone?
https://time.com/3909470/tribes-uncontacted-ethics/
Discover Magazine;
5 of the Most Isolated Peoples on Earth
https://www.discovermagazine.com/planet-earth/5-of-the-most-isolated-peoples-on-earth
Grunge;
Strange Facts About Uncontacted Tribes On Earth
https://www.grunge.com/124883/strange-facts-about-uncontacted-tribes-on-earth/
------------------------
Pohjois-Sentinellin umpiolais-heimosta:
Vintage News
The Woman who got the World’s Most Reclusive Tribe to Put their Arrows Down
https://www.thevintagenews.com/2018/12/17/madhumala-chattopadhyay/
The Conversation;
North Sentinel Island: uncontacted tribes’ ‘right to be left alone’ doesn’t gel with broader human rights
https://theconversation.com/north-sentinel-island-uncontacted-tribes-right-to-be-left-alone-doesnt-gel-with-broader-human-rights-108313
Reliable Culture;
Vaccines, Xenophobia and the Sentinelese
https://reliableculture.com/vaccines-xenophobia-and-the-sentinelese/
Grunge;
The Truth Behind The Sentinelese, The Most Isolated Tribe In The World
https://www.grunge.com/588948/the-truth-behind-the-sentinelese-the-most-isolated-tribe-in-the-world/
The Travel;
Here's What We Know About North Sentinel Island (& Its People)
https://www.thetravel.com/what-to-know-about-north-sentinel-island/
Vale Magazine;
North Sentinel Island: Home to the Most Isolated Tribe in the World
https://thevalemagazine.com/2023/03/24/north-sentinel-island-home-to-the-most-isolated-tribe-in-the-world/
- Anonyymi
Mikään kulttuuri ei kehity tyhjiössä ja ympäristö vaikuttaa myös yanomamien kulttuuriin. Erityisesti kulttuuri-imperialistinen kristinusko joka pyrkii tuhoamaan muut taikauskoisuuden lajit ja korvaamaan sen omalla uskomuksellaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta
Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee4171762Miksi jollain jää "talvi päälle"
Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli1761390- 1051378
Miksi koulut pakottavat
Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja1251304- 451046
- 63946
Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024
Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit0922Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!
Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s92891Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?
Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!116885Se katse silloin
Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt32866