Virtain kaupunki alkaa onneksi heräämään. Uskalsiko kukaan arvata tätä ennalta? Sivistyslautakunnan esityslistassa mainitaan seuraavasti:
"Lautakunta merkitsi ajankohtaiskatsauksen tiedokseen ja päätti, että tehdään ulkopuolisen asiantuntijan suorittama kattava tarkastus kaikista koulukuljetuksista ja palataan asiaan mahdollisimman pian uudestaan sivistyslautakunnan kokouksessa, kun tarkastus on valmistunut. Sivistyslautakunta haluaa koulukuljetusten tilaajana varmistaa, että Virtain kaupungin koulukuljetukset toteutetaan annettujen ja hyväksyttyjen tarjousten mukaisilla laitteilla ja ehdoilla. Lisäksi lautakunta päätti, että menossa olevan sopimuskauden aiemmissa tarkastuksissa ilmenneistä autojen lisälaitteiden puutteista tulee yhtenäiskoulun rehtorin antaa välittömästi kirjallinen huomautus ao. autoilijoille."
Koulukyydit
48
2668
Vastaukset
- Anonyymi
Maksettu mainos
- Anonyymi
Kilpailu on hyvästä, mutta kyllä pitäisi kilpailla sallituin kortein eikä vilpillä. Onneksi tutkivat, ja asiat tulee kuntoon toivottavasti!
- Anonyymi
Katkeraa on tuo kateus,sillä ette vaan asioita muuta,jäävättiinkö kaikki taksikuskit.
- Anonyymi
Kuka on kateellinen ja kenelle? Kannattaa lukaista vielä vaikka kolmannen kerran. Eiköhän se siitä tartu.. tyhmemmällekkin.
- Anonyymi
No niin olis olettanut. 🐀
- Anonyymi
Täälä valittaa ennenkaikkea taksiyrittäjät jotka jäivät hopeelle. Parturissa käymätön .
- Anonyymi
Jos kilpailutuksessa ja takseissa on kaikki kunnossa, niin en näe syytä miksi tällainen tarkastus on ongelma.
Joten miksi se siis on ongelma? - Anonyymi
Siksi koska jatkuva maalittaminen on rikos.
- Anonyymi
Kuule Matti, jos asiat on kunnossa, ei luulisi olevan ongelmia. Tuollainen itkupotkuilu on turhaa 👍
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuule Matti, jos asiat on kunnossa, ei luulisi olevan ongelmia. Tuollainen itkupotkuilu on turhaa 👍
Virroilla ei itku potkuja saakin kateelliset Virtonaiset. Siinä vaiheessa kun kaveri korruptio on tolla tasolle,että yrittämällä maalitetaan yrittäjiä kaupungin luottamushenkilöiden toimesta on kyllä sairasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virroilla ei itku potkuja saakin kateelliset Virtonaiset. Siinä vaiheessa kun kaveri korruptio on tolla tasolle,että yrittämällä maalitetaan yrittäjiä kaupungin luottamushenkilöiden toimesta on kyllä sairasta.
niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virroilla ei itku potkuja saakin kateelliset Virtonaiset. Siinä vaiheessa kun kaveri korruptio on tolla tasolle,että yrittämällä maalitetaan yrittäjiä kaupungin luottamushenkilöiden toimesta on kyllä sairasta.
Fiksu ymmärtäis ite jäädä sivuun jos vahvat kaveri-/asiakassuhteet taksikuvioissa. Vaikka oliski puolueeton, ei sitä kaikki usko. Aikasemmat hähmät ei tilannetta paranna.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuule Matti, jos asiat on kunnossa, ei luulisi olevan ongelmia. Tuollainen itkupotkuilu on turhaa 👍
olis kiva saada joskus palkkaa ettei olis aina Matti kukkarossa
- Anonyymi
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka tuo tarkastus lopulta toteutetaan. Taksitarkastajat ovat välitysyritysten omavalvontaan tarkoitettuja henkilöitä, heillä ei ole oikeutta puuttua muiden yrittäjien toimintaan. Katsastajat voisivat tulla kyseeseen teknisten valmiuksien suhteen, mutta he kai eivät voi tarkastaa mitään sen enempää kuin katsastuksessa yleensäkin.
Traficom on valvova viranomainen, jolla velvollisuus, mutta huonot resurssit, valvoa omalta osaltaan taksi- ja bussiliikennettä. AVI:lle kuuluu työsuojeluasiat. On siis asioita joita voi tarkastaa vain viranomainen, ei kuka tahansa "asiantuntija".
Sopimukset on käytännössä tulkinnanvaraisia, ja jos halua on lähteä niiden tulkinnasta riitelemään, varmasti aihetta löytyy. Sopimuksella ei voi tietenkään lain yli kävellä, mitä näkee joskus sopimuksissa kun lakia ei tunneta.
Kyllähän tässä aineksia löytyy pidempiaikaisellekin säädölle ja sähläykselle puolin jos toisin. Kuntalaisten etu on, ettei siihen ajauduta. Pahimmillaan asioita selvitellään oikeudessa eikä kukaan kuljeta lapsia. Toivotaan parasta, mutta taidan ostaa silti poppareita varastoon.- Anonyymi
Aivan, totta! Onko halvin nyt sitten lopulta halvin, kun mietitään kaupungin lompakkoa. Veronmaksajat maksaa jokatapauksessa kaupungintalon hölmöilyt. Siellähän nostetaan kädet pystyyn välittömästi, ja palkataan kalliita asiantuntijoita koska ei itse ymmärretä mitään. Kuulostaa muuten aivan nykyiseltä hallitukselta. Koska hulluhan ei ole se kuka tarjoo, vaan se joka maksaa.. Laadusta ollaan maksettu yleensä vähän enemmän.
- Anonyymi
No nyt on erikoista. Tuskin kaupunki sivistyslautakunnan päätöksellä poliisille tekee ilmoitusta? Ei kai riippumattoman "asiantuntijan" tarkastus tätä ole voinut tarkoittaa....
Poliisi on nyt kuitenkin tarkastanut ja todennut asioiden olevan OK, joten kyllähän tästä jää maku, että taustalla on enemmän taas isoja tunteita kuin mitään muuta. Se on huono juttu jos päättäjät mellastaa fiilispohjalta, draamanhakuisuus ei kuulu yhteisten asioiden hoitoon.
- Anonyymi
Laatua ei ole ollut koskaan Virtain kouluajoissa.
🚾- Anonyymi
Voi olla niinkin. Toki voitaisiin kysyä kaupungilta, kenen kanssa on ollut eniten ongelmia? Ei liene epäselvyyttä.
- Anonyymi
Entisiä ei koskaan näin karehrittukaan.
- Anonyymi
Sinäkin raukka kuljet täällä keskusteluissa valittamassa, kuinka nyt kaikki on vain kateellisia. Mitään ongelmia ei ole missään, kateutta vaa. Sovitaan vaikka niin, saat mielenrauhan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkin raukka kuljet täällä keskusteluissa valittamassa, kuinka nyt kaikki on vain kateellisia. Mitään ongelmia ei ole missään, kateutta vaa. Sovitaan vaikka niin, saat mielenrauhan
Jos tässä tarkoitetaankin, että ollaan kateellisia toisten ongelmille. Ihan kun niitä ei itsellä olisi tarpeeksi
- Anonyymi
Pohojammaaalta oikee YLIIITALOO varmasti isompi, parempi ja karehditumpi kun naapuri.
- Anonyymi
Ylitalon koulukyydit Virtain parhaimmat kautta aikojen🇫🇮
- Anonyymi
Ja oikeen poliisin tarkastamana tämän päivän jälkeen. Jollain ollut kivaa ilmiannella., voin kuvitella, kuinka kaveri hymyilee kotonaan, olut kädessä kun asiat on oikein hyvin ja lapsilla paras koulukyyti kautta aikojen.
- Anonyymi
Voisiko joku kertoa mitä tämä "poliisin tarkastama" nyt tarkoittaa. Onko Ylitalon auto pysäytetty satunnaisessa liikenneratsiassa?
- Anonyymi
"Lautakunta merkitsi ajankohtaiskatsauksen tiedokseen ja päätti, että tehdään ulkopuolisen asiantuntijan suorittama kattava tarkastus kaikista koulukuljetuksista ja palataan asiaan mahdollisimman pian uudestaan sivistyslautakunnan kokouksessa, kun tarkastus on valmistunut."
Luuletko että tämä ulkopuolinen asiantuntija on poliisi? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisiko joku kertoa mitä tämä "poliisin tarkastama" nyt tarkoittaa. Onko Ylitalon auto pysäytetty satunnaisessa liikenneratsiassa?
Kaupungin oma tiedote asiasta: "Sisä-Suomen poliisilaitos on tiedottanut koulua, että koko Pirkanmaan alueella on tehty laaja operaatio, missä on tarkastettu koulukuljetuksia ajavia autoja. Tarkastus tehtiin myös Virroilla yhtenäiskoulun kyytejä ajavien yhtiöiden autoihin koulun viereisellä levikkeellä keskiviikkona. Autoista tarkastettiin liikenneluvat, piirturit, rekisteriotteet, alkolukot ja niiden kalibrointitodistukset. Lisäksi tietenkin kuljettajien ajoluvat. Poliisin tekemässä tarkastuksessa ei Virroilla tarkastetuissa koulukuljetusautoissa havaittu puutteita."
Tuossa puhutaan Pirkanmaan alueen operaatiosta, mutta tiedä häntä, mistään muusta kuin Virtain "operaatiosta" ei löydy tietoa vaikka kuinka etsii. Poliisi on tehnyt aiemminkin vastaavia tarkastuksia "somepöhinän" takia (https://www.lansi-savo.fi/paikalliset/4797538) , eli ihan hyvin voi olla, että tulivat koska on joku ottanut yhteyttä ja epäilyksiään kertonut. Jos yhteydenottajalla on sopivasti asemaa kunnassa, poliisi ottaa horinat vakavammin kuin ihan tavan katkeran kansalaisen.
Nyt kyllä mielenkiinnolla odotetaan sivistyslautakunnan koottuja selityksiä. Oliko poliisin kutsuminen paikalle alkuperäinenkin tarkoitus eli mitään muuta asiantuntijaa ei edes ajateltu? Vai selitetäänkö nyt, ettei mitään erillistä asiantuntijaselvitystä tarvita kun poliisi sattui sopivasti tarkastamaan tilanteen?
Eipä tässä kovin ruusuista kuvaa saa Virroilla asumisesta: jos ärsytät vääriä päättäjiä, vikaa etsitään suurennuslasin ja poliisin kanssa. Päättäjänä sinua syytetään julkisesti kateudesta, katkeruudesta ja riidan haastamisesta jos omaat (tietoon pohjautuvan) eri näkemyksen kuin muutama kovaääninen. Ei niitä yrittäjiä tai lapsiperheitä tällä tavalla Virroille saada! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaupungin oma tiedote asiasta: "Sisä-Suomen poliisilaitos on tiedottanut koulua, että koko Pirkanmaan alueella on tehty laaja operaatio, missä on tarkastettu koulukuljetuksia ajavia autoja. Tarkastus tehtiin myös Virroilla yhtenäiskoulun kyytejä ajavien yhtiöiden autoihin koulun viereisellä levikkeellä keskiviikkona. Autoista tarkastettiin liikenneluvat, piirturit, rekisteriotteet, alkolukot ja niiden kalibrointitodistukset. Lisäksi tietenkin kuljettajien ajoluvat. Poliisin tekemässä tarkastuksessa ei Virroilla tarkastetuissa koulukuljetusautoissa havaittu puutteita."
Tuossa puhutaan Pirkanmaan alueen operaatiosta, mutta tiedä häntä, mistään muusta kuin Virtain "operaatiosta" ei löydy tietoa vaikka kuinka etsii. Poliisi on tehnyt aiemminkin vastaavia tarkastuksia "somepöhinän" takia (https://www.lansi-savo.fi/paikalliset/4797538) , eli ihan hyvin voi olla, että tulivat koska on joku ottanut yhteyttä ja epäilyksiään kertonut. Jos yhteydenottajalla on sopivasti asemaa kunnassa, poliisi ottaa horinat vakavammin kuin ihan tavan katkeran kansalaisen.
Nyt kyllä mielenkiinnolla odotetaan sivistyslautakunnan koottuja selityksiä. Oliko poliisin kutsuminen paikalle alkuperäinenkin tarkoitus eli mitään muuta asiantuntijaa ei edes ajateltu? Vai selitetäänkö nyt, ettei mitään erillistä asiantuntijaselvitystä tarvita kun poliisi sattui sopivasti tarkastamaan tilanteen?
Eipä tässä kovin ruusuista kuvaa saa Virroilla asumisesta: jos ärsytät vääriä päättäjiä, vikaa etsitään suurennuslasin ja poliisin kanssa. Päättäjänä sinua syytetään julkisesti kateudesta, katkeruudesta ja riidan haastamisesta jos omaat (tietoon pohjautuvan) eri näkemyksen kuin muutama kovaääninen. Ei niitä yrittäjiä tai lapsiperheitä tällä tavalla Virroille saada!Kuvittelisin asian olevan paljon mutkikkaampi. En usko Poliisin tutkivan kaupungin ja liikennöitsijän sopimuksia, velvoitteita tai muita määräyksiä liikenneratsiassa. Esimerkiksi: Kaupunki voi vaatia autoista tai sen varusteista jotakin, mitä Poliisi tai laki ei vaadi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuvittelisin asian olevan paljon mutkikkaampi. En usko Poliisin tutkivan kaupungin ja liikennöitsijän sopimuksia, velvoitteita tai muita määräyksiä liikenneratsiassa. Esimerkiksi: Kaupunki voi vaatia autoista tai sen varusteista jotakin, mitä Poliisi tai laki ei vaadi.
Sopimuspohjan voi itse kukin lukea Hilmasta. Jos sen mukaan mennään, aika vähän jää mitään kalustoon liittyvä mitä ei olisi katsastuksessa tai poliisin tarkastuksessa katsottu. Loput ovat sellaisia että ei niihin asiantuntijaa tarvita: auton päästöt, kulutus, siisteys.
Sopimuksessa iso merkitys on ajojen toteutumisessa aikataulun mukaisesti, asiallisessa käytöksessä ja turvallisessa ajossa. Niistä ei kai isommin ole valitettu, koko hössäkkä alkoi siitä että sivltk ei hyväksynyt rehtorin tiedoksiantoa sellaisenaan vaan halusi lisätarkastuksia sekä velvoitti rehtorin antamaan huomautuksen. Alkuperäisessä esityksessä ei mitään tuollaista ollut ja alkuperäisen ehdotuksen on tehnyt tahot jotka oletettavasti tietävät todellisen tilanteen ja sopimukset paremmin kuin sivltk., ovat vastaavien asioiden kanssa olleet tekemisissä vuosia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopimuspohjan voi itse kukin lukea Hilmasta. Jos sen mukaan mennään, aika vähän jää mitään kalustoon liittyvä mitä ei olisi katsastuksessa tai poliisin tarkastuksessa katsottu. Loput ovat sellaisia että ei niihin asiantuntijaa tarvita: auton päästöt, kulutus, siisteys.
Sopimuksessa iso merkitys on ajojen toteutumisessa aikataulun mukaisesti, asiallisessa käytöksessä ja turvallisessa ajossa. Niistä ei kai isommin ole valitettu, koko hössäkkä alkoi siitä että sivltk ei hyväksynyt rehtorin tiedoksiantoa sellaisenaan vaan halusi lisätarkastuksia sekä velvoitti rehtorin antamaan huomautuksen. Alkuperäisessä esityksessä ei mitään tuollaista ollut ja alkuperäisen ehdotuksen on tehnyt tahot jotka oletettavasti tietävät todellisen tilanteen ja sopimukset paremmin kuin sivltk., ovat vastaavien asioiden kanssa olleet tekemisissä vuosia.Joo ei siinä paljoa asiantuntemusta tarvita, kun kävelee autoon ja vilkaisee onko rahastuskonetta jne. Mielestäni kaupunki voi sen itsekin tehdä, tämän koko leikin maksajana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopimuspohjan voi itse kukin lukea Hilmasta. Jos sen mukaan mennään, aika vähän jää mitään kalustoon liittyvä mitä ei olisi katsastuksessa tai poliisin tarkastuksessa katsottu. Loput ovat sellaisia että ei niihin asiantuntijaa tarvita: auton päästöt, kulutus, siisteys.
Sopimuksessa iso merkitys on ajojen toteutumisessa aikataulun mukaisesti, asiallisessa käytöksessä ja turvallisessa ajossa. Niistä ei kai isommin ole valitettu, koko hössäkkä alkoi siitä että sivltk ei hyväksynyt rehtorin tiedoksiantoa sellaisenaan vaan halusi lisätarkastuksia sekä velvoitti rehtorin antamaan huomautuksen. Alkuperäisessä esityksessä ei mitään tuollaista ollut ja alkuperäisen ehdotuksen on tehnyt tahot jotka oletettavasti tietävät todellisen tilanteen ja sopimukset paremmin kuin sivltk., ovat vastaavien asioiden kanssa olleet tekemisissä vuosia.Sopimuspohjan olisi kannattanut lukea itse Ylitalokin, vaikka ihan iltalukemisena.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sopimuspohjan olisi kannattanut lukea itse Ylitalokin, vaikka ihan iltalukemisena.
Toistaiseksi ei kai ole löytynyt mitään mikä viittaisi sopimusrikkomukseen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toistaiseksi ei kai ole löytynyt mitään mikä viittaisi sopimusrikkomukseen?
Niinpä. Täällä yritetään mustamaalata, joka on aika 🤮
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toistaiseksi ei kai ole löytynyt mitään mikä viittaisi sopimusrikkomukseen?
Ei ole tainnut löytyä semmoista asiantuntijaakaan kuka ymmärtäisi? Harvemmin ne tänne eksyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole tainnut löytyä semmoista asiantuntijaakaan kuka ymmärtäisi? Harvemmin ne tänne eksyy.
Kertokaa ny ihmeessä mikä on ongelma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertokaa ny ihmeessä mikä on ongelma.
Miksi kuvittelet löytäväsi vastauksen täältä, missä yleensä esitetään vain kysymyksiä. Asiakirjoja voit lukea kaupungin sivuilta, kunhan ovat tätä siellä käsitelleet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi kuvittelet löytäväsi vastauksen täältä, missä yleensä esitetään vain kysymyksiä. Asiakirjoja voit lukea kaupungin sivuilta, kunhan ovat tätä siellä käsitelleet.
Sehän se ongelma on, kun sitä ei ole. Se tuottaa ongelmia tietyille päättäjille. Sit ihmetellään, kun kylä kuihtuu ja maine on mitä on. Lienee Virrat Suomen kadehtivin kunta...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sehän se ongelma on, kun sitä ei ole. Se tuottaa ongelmia tietyille päättäjille. Sit ihmetellään, kun kylä kuihtuu ja maine on mitä on. Lienee Virrat Suomen kadehtivin kunta...
Edelleen joku luulee jonkun olevan kateellinen tuottamattomille vuoroille. Kuka vaan saa myydä itseään halvalla, mutta kuka sitä kadehtii onkin hieman eri juttu!
- Anonyymi
Kuka jahtaa Ylitaloa ,asiasta kaupunki voi pyytää nyt tutkintaa.
- Anonyymi
No mitä se kaupungille kuuluu?
- Anonyymi
Jos omat varjot vaikka jahtaa miesparkaa.
- Anonyymi
Koulukyyteihin tilattiin kunnan toimesta ihan erillinen selvitys Tuomi Logistiikalta, poliisi on käynyt tutkimassa (tuskin omia aikojaan) ja joku tehnyt vielä toimenpidepyynnön kilpailu- ja kuluttajavirastolle hankinnasta, mihin kunta laatinut vastineen. Ehditty jo siitäkin valittaa, kun kuljettaja on hakenut omalla autollaan oman lapsensa. Mitään ihmeempää ei kuitenkaan ole löytynyt.
Aika erikoista, kuinka paljon on nähty vaivaa ja keinoja käytetty koulukyytien tilanteen kaiveluun. Ilmeisesti on lapsilla nyt todella turvalliset kyydit Virroilla, niin paljon on asiaa tutkittu ja hutkittu.- Anonyymi
Tuossa vastineessa KKV:lle on avattu koko tarinaa: https://dynastyjulkaisu.virrat.fi/kokous/2023232-4-12164.PDF.
Vastineesta selviää sekin, ettei Liedenpohjan koulun lakkauttaminen nostanut kuljetuskustannuksia, mitä sitäkin epäiltiin. "Liedenpohjan koulu on lakkautettu 1.8.2023, joten alueen koulukuljetukset muutettu tarkoituksenmukaiseksi. Koskee myös kohteita 4 ja 9. Reittien optimointi vähensi kokonaisuutena ajokilometrejä eikä siten lisännyt kustannuksia"
Täällä taas hankintapäätös 2022: https://dynastyjulkaisu.virrat.fi/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=202294-3
Verovaroja on nyt käytetty tähän monelta momentilta ja vielä vähän palaa kun KKV käsittelee vastineen. Lisääkin voi toki palaa, jos uutta valitettavaa keksitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa vastineessa KKV:lle on avattu koko tarinaa: https://dynastyjulkaisu.virrat.fi/kokous/2023232-4-12164.PDF.
Vastineesta selviää sekin, ettei Liedenpohjan koulun lakkauttaminen nostanut kuljetuskustannuksia, mitä sitäkin epäiltiin. "Liedenpohjan koulu on lakkautettu 1.8.2023, joten alueen koulukuljetukset muutettu tarkoituksenmukaiseksi. Koskee myös kohteita 4 ja 9. Reittien optimointi vähensi kokonaisuutena ajokilometrejä eikä siten lisännyt kustannuksia"
Täällä taas hankintapäätös 2022: https://dynastyjulkaisu.virrat.fi/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=202294-3
Verovaroja on nyt käytetty tähän monelta momentilta ja vielä vähän palaa kun KKV käsittelee vastineen. Lisääkin voi toki palaa, jos uutta valitettavaa keksitään.Menee sitä vero rahaa muuallekin ja vielä turhempaan. Ylitalon ilmeestä maksaisin vaikka omastakin pussista on se sen väärti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menee sitä vero rahaa muuallekin ja vielä turhempaan. Ylitalon ilmeestä maksaisin vaikka omastakin pussista on se sen väärti.
Mistä moinen pahansuopuus kumpuaa? Kerro ihmeessä, en ymmärrä.
- Anonyymi
Kilpailu- ja kuluttajavirasto on 24.10.2023 antamallaan päätöksellä ilmoittanut sivistyslautakunnalle, että " Kilpailu- ja kuluttajavirasto on arvioinut koulukuljetusten hankintaa ja hankintasopimuksen sopimuskauden aikaista menettelyä toimittamanne selvityksen perusteella. Asiassa tehdyn alustavan arvion pohjalta ei ole ilmennyt seikkoja, joiden perusteella asiassa ryhdyttäisiin enempiin toimenpiteisiin. Näin ollen KKV päättää asian käsittelyn."
KKV:n päätös sivistyslautakunnan oheisaineistona.
On se kivaa, kun tuhlataan aikaa ja rahaa turhaan, miettikää montako päivää on mennyt rehtorilla selvittää asioita KKV:lle. Jollakin tavalla vastuutonta vainoamista...- Anonyymi
Joku on ollut yhteydessä poliisiin, joku on tehnyt toimenpidepyynnön KKV:lle (sen sais selville pyytämällä, jos viitsis), joku on saanut epäilyksen heräämään sivistyslautakunnassa kun päättivät tilata tarkastuksen vaikka sellaista ei esitetty, joku valitti kun kuski kuljetti omaa lastaan.... on vedetty hernettä nenään ihan huolella . Vieläkö jotain keksitään, jäämme jännityksellä odottamaan:):):):)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik113475MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681878Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5411566Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin801188Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja61992Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33958Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt209872- 170823
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59816Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3768