Vartiotorniseuraa johtaa ymmärtääkseni New Yorkissa toimiva hallintoelin. Tai VT-seuran oman käsityksen mukaan VT-seuraa johtaa Jumala. Ei siitä enempää. Miten tämä hallintoelin käytännössä toimii? Kuinka paljon siinä on ihmisiä? Mten heidät valitaan? Jne. Kertoisiko joku? Vaikka Rasvattu_jämä, jonka sanaan on oppinut luottamaan VT-seuran historiaa koskevissa asioissa.
Hallintoelin
EpäileväTuomas
151228
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Hallintoelimen entinen jäsen kertoo kirjassaan, että hallintoelin äänestää "totuudesta".
Kun uuden opin taakse tulee riittävän suuri määrä ihmisiä (2/3) niin oppimuutos hyväksytään.
Käytännössä kaikki oppiin liittyvä tieto tulee hallintoelimen kautta. Kukaan ei saa alkaa sooloilemaan, eikä omia ajatuksia ole hyvä esittää.
Tosin silloin kun on kyse jostain virhetulkinnasta (esim. vuoden 1975 Harmageddon), on tapana syyttää joitain "yksittäisiä innokkaita julistajia" vaikka kaikki epäilemättä 100% varmasti tietävät, ettei tällaisia innokkaita yksittäisiä todistajia voi käytännön tasolla olla olemassa.
Mitään kritiikkiä hallintoelintä eikä vt-seuraa kohtaan ei saa myöskään esittää, sillä se tulkitaan kritiikiksi itse Jehovaa kohtaan.
Parhaan tiedon hallintoelimen toiminnasta saat kun luet entisen hallintoelimen kirjan. Kolme lukua on käännetty suomeksi, muutoin kirjan saa englenninkielisenä.
... siis englanninkielisenä, tietty. :)
Arvostatko niitä vai oletko eri mieltä`ja miksi? Entä evl. uskontunnustuksiin? Oletko samaa vai eri mieltä ja miksi?
JT/JW
Kirkolliskokouksiin osallistuvat ihmiset ovat varmasti päteviä päättämään niistä asioista joihin heidät on valittu.
Arvostan heitä ihmisinä. Joistain asioista voin olla eri mieltä ja joistain olen samaa mieltä.
Miksikö?
Siksi että ihmisinä olemme kaikki erilaisia ja kahta aivan samaa ihmistä ei ole olemassa. Eikä edes kaikki kirkolliskokoukseen osallistuvat ihmiset voi olla samaa mieltä jokaisesta asiasta.
Ehdottomia totuuksia en usko kenenkään rohkenevan esittää omissa nimissään.
Olen huomannut että "uskontunnustus" on teikäläisille joku "mörkö". Sitä ihmettelenkin.
Uskontunnustus on lyhyesti ja ytimekkäästi sanottuna ne perusopit joihin ev.lut. oppi perustuu.
Mielestäni se mitä uskontunnustuksessa sanotaan löytyy selkeästi Raamatusta. Siksi niistä asioista on helppoa olla samaa mieltä.
Luonnollisestikaan ei ole mitään mieltä tehdä uskontunnustuksia jos oma oppi on niin sekava, että sen selittämiseen "järkevällä" ja omaksuttavalla tavalla kuluu kuukausia tai että se myös aika ajoin muuttaa muotoaan.
Siksi ymmärrän hyvin, miksi teillä ei voi uskontunnustusta olla.
Se kyllä sellaisenaan karkoittaisi kaikki kiinnostuneet "omalaatuisuudellaan" sillä uskontonne vaatii tietynlaista lähestymistapaa, johon ei kuulu suoralta kädeltä "pamauttaa" esim. teoriaanne Jeesuksen enkeliydestä, haihtuvasta ruumiista ja vararuumisteologiasta.
Tai kertoa kaikkien muiden kuin vt-seuralle vihkiytyneiden tulevasta tuhosta viimeisessä taistelussa.
Toki voin ajatella, pohtia ja kyseenalaistaa kaikkea oppia mitä kirkossani opetetaan. Usko onkin minulle omakohtainen henkilökohtainen asia ja merkitsee henkilökohtaista suhdetta Kristukseen - lunastajaani.
Olen kokenut Pyhän Hengen voiman ja saanut rukousvastauksia. Seurakuntamme on myös rakkaudellinen yhteisö, jossa tiedän aina saavani tukea ja rohkaisua.
Uskallan myös arvostella seurakuntaani ja joitain sen tapoja. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että en kunnioittaisi seurakuntaani ja arvostaisi niitä henkilöitä jotka tekevät työtä sen työntekijöinä.
><
Luonnollisestikaan ei ole mitään mieltä tehdä uskontunnustuksia jos oma oppi on niin sekava, että sen selittämiseen "järkevällä" ja omaksuttavalla tavalla kuluu kuukausia tai että se myös aika ajoin muuttaa muotoaan.
Siksi ymmärrän hyvin, miksi teillä ei voi uskontunnustusta olla.
><
No teillä se ainakin on sekava, koska oppeja tuntuu oelvan yhtämönta kuin on seurakuntalaisia, esim. kolmannes papeista ei enään usko Raamattuun lainkaan. Lue myöskin helsinsanomien sisäliitteessä ollut 88 papin haastattelu, se taisi olla Joulukussa 2002.
Heille toimittaja esitti kaikille muutaman Raamatullisen kymyksen, eivätkä papit olleet missään kaikki yhtämieltä. Piispa joka kommentoi haastattelua, valitteli, että on vaikea tietää mitä Jumala tahtoo.
><
Se kyllä sellaisenaan karkoittaisi kaikki kiinnostuneet "omalaatuisuudellaan"
><
Totta, teillä jäsenmäärä väheneekin aika vauhdilla.
><
sillä uskontonne vaatii tietynlaista lähestymistapaa, johon ei kuulu suoralta kädeltä "pamauttaa" esim. teoriaanne Jeesuksen enkeliydestä, haihtuvasta ruumiista ja vararuumisteologiasta.
><
Vararuumisteologia on varsin kärjistetty ilmaus. Minulla ei ollut vaikeuksia ymmärtää oppeja, koska löysin ne omasta Raamatusta.
JT/JW uskot niin sokeasti ja kritiikittömästi kaikkeen, mitä sinulle VT-seuran taholta kerrotaan?
VT-seura on kuitenkin erehtynyt ja valehdellut niin useasti ja jäänyt kiinnikin niistä, että luulisi kellojen soittavan.
>>Jne.
Ohdake tuossa jo mainitsikin joitakin asioita ja mainittu kirjallisuusviite on hyvin seikkaperäinen kuvaus hallintoelimen toiminnasta.
Vartiotorniseura esittää, että heidän markkinoima hallintoelin on ollut olemassa jo ajanlaskumme ensimmäisestä vuosisadasta lähtien. Jos sitten miehitystä kyselee, niin tieto C.T. Russelin ajan välittömistä edeltäjistä on kadonnut jonnekin mustaan aukkoon. Lisäksi tuon hallintoelimen katsotaan nykyään olevan edustus voidellusta jäännöksestä, uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjaluokasta, mutta 1896-1927 välillä tuo orja oli yksi henkilö, eli C.T. Russell. Ei siis nk. voidelluista koottu edustusto, voideltujen kokonaismääräkään ei vielä tuolloin ollut 144000.
En ole tällä tietoinen henkilömäärästä, mutta se on ollut 10 ja 20 välillä, yleensä kai lähempänä jälkimmäistä lukua. Näiden kaikkien tulee tunnustaa kuuluvansa tuohon nk. jäännökseen.
Vartiotorniseuran alussa opillisen suunnan saneli Russell, jonka mainittiin hoitavan hommaa kuoltuaankin. Sen estämättä Rutherford oli seuraava opillinen yksinvaltias. Tämän jälkeen opillisen suunnan saneli hyvin voimakkaasti Fred Franz, tätä jatkui vielä nykyisenlaisen hallintoelimen aikana.
Hallintoelimen toiminnasta ei juuri heru tietoa Vartiotorniseuralta, joten mainittu Ray Franzin kirja on paras yhtenäinen kuvaus tuon elimen toiminnasta. Hallintoelin teki 1970-luvun puoliväliin ainoastaan yksimielisiä päätöksiä ja sen jälkeen otettiin käyttöön äänestyspäätökset.
On hieman laaja aihe katettavaksi ilman jäsennystä.
Kysymys herää hallintoelimestä: Kuka vartioi vartijoita?
Luukas 12:43 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
päätöksiin tarvitaan äänestyksiä?
Siksi Jumalan päätöksiä ei tarvitse äänestyttää. JT:ien hallintoelin sen sijaan voi erehtyä. Siksi se joutuu korjaamaan ratkaisujaan ja juuri siksi siellä nykyään äänestetään, jotta nähtäisiin, saako uusi ratkaisu riittävän tuen.
Hallintoelimen ratkaisut koskevat lähinnä hengellisiä asioita: raamatuntulkintaa ja saarnaamis- ja opetustyötä ja lisäksi se puhuu Raamatun moraalista. Raamatuntulkinnassa ei ole niin paljon uutta viime vuosina näkynyt, että se vaikuttaisi jollain merkittävällä tavalla tavallisen JT:n arkeen. Mitäpä tulkintaa protestoimaan.
Meille JT-yksilöille jää vielä omat ratkaisut henkisiin, ruumiillisiin, tunneperäisiin ja aineellisiin asioihin. Näissä riittää niin paljon pohtimista ja korjattavaa ja edistyttävää, ettei tee mieli ollenkaan ruveta enää hengellisissä asioissa vastarannan kiiskeksi.
Kaikille niille JT:ille, jotka haluavat protestoida ja sählätä JT-hallintelintä vastaan, suosittelen jotakin muuta, omaa erikoisalaa tieteiden tai taiteiden tai ruumiinkulttuurin saralta, joissa he voivat olla mestareita tai sähläreitä ja omia herrojaan ilman hallintoelintä ja Raamatun periaatteitten mukaisesti sekä kehitellä niitä haluamaansa suuntaan omine ideoineen ja jopa hankkia itselleen mainetta, kunniaa ja rahaa, jos sattuisivat niitä siinä sivussa kuitenkin tavoittelemaan.
JT/JW
>> Siksi Jumalan päätöksiä ei tarvitse äänestyttää. JT:ien hallintoelin sen sijaan voi erehtyä. Siksi se joutuu korjaamaan ratkaisujaan ja juuri siksi siellä nykyään äänestetään, jotta nähtäisiin, saako uusi ratkaisu riittävän tuen.>>
Asioista voisi siis olla päättämässä ja äänestämässä ihan ketkä tahansa teikäläiset jotka osaavat hyvin nykyisen valon mukaiset opit?
Hallintoelin on aivan yhtä erehtyväinen kuin kuka tavallinen ihminen tahansa.
Mitään todisteita "suuremmasta" viisaudesta ei minun mielestäni ole näkynyt.
Kyse on siis vain ihmisryhmästä joka on itse omassa erehtyväisessä viisaudessa nostanut itsensä muita hallitsevampaan asemaan.
Vastaava tilanne kuin Paavilla. Paitsi että Paavia pidetään täysin erehtymättömänä.
Hallintoelin on erehtyväinen sikäli kun itse haluaa myöntää tehneensä virheitä. Toisinaan virheet laitetaan ikävästi näiden "jotkujen innokkaiden todistajien" nimettömään piikkiin.
>>Meille JT-yksilöille jää vielä omat ratkaisut henkisiin, ruumiillisiin, tunneperäisiin ja aineellisiin asioihin. Näissä riittää niin paljon pohtimista ja korjattavaa ja edistyttävää, ettei tee mieli ollenkaan ruveta enää hengellisissä asioissa vastarannan kiiskeksi.>>
Totta. Ei ole teidän ikeenne keveä eikä kuormanne helppo kantaa. On varmasti vaikeaa kontrolloida koko ajan tekemisiään "valmennetun omantunnon" puitteissa.
Vapauteen Kristus vapautti MEIDÄT. suosittelen sitä samaa teikäläisillekin.
Anna sinäkin jo elämäsi Kristukselle. Hänen kuormansa on keveä ja saat rakkautta jopa luopioitakin kohtaan.
Minusta olisi todella tuskastuttavaa, jos oma elämä olisi tehty niin raskaaksi, etten ehtisi enää pohtimaan hengellisiä asioita vaan joutuisin sinisilmäisesti omaksumaan kaiken eteen tulevan.
Säälittävää.
"Vastaava tilanne kuin Paavilla. Paitsi että Paavia pidetään täysin erehtymättömänä. "
Täytyy sen verran korjata, että Paavin erehtymättömyys koskee vain opillisia asioita ja tätä "erehtymättömyyttä" on käytetty vain yhden käden sormilla laskettava määrä (Katolinen kirkko ei ole järin paljon oppejaan muutellut) Muissa asioissa Paavi puhuu omasta puolestaan, seuraaja voi jo tehdä aivan toisin. Vt-hallintoelin kyllä todellakin vaikuttaa, kuten sanoit, samanlaiselta kuin Paavi, taitaapa olla katolisempikin kuin Paavi :)
tiedä, että onko äänestetty, mutta kyse on Raamatun periaatteitten soveltamisesta elämäämme.
on sinun omassa uskonnmossasi?
Minä käyttäisin tässä sinun viimeistä sanaasi
"Säälittävää."
Perusteet tälle on.. mm. naispappeudesta ja homoseksuaalisuudesta uskonnossasi käytävä keskustelu, tähän voisi lisätä vielä, että kolmannes uskontosi papeista ei usko Raamattuun ja sinäkin kerroit kerran uskovasi kehitysoppiin.
Että on se niin "Säälittävää."